ジオ グランデ六甲（旧称： 「阪急 『六甲』 駅前マンション」）はどうでしょう？

行ってきましたよ。案内会
4300万から8200万だね。億超住戸は6戸あるけど別営業みたい。
モデルは既存のジオグランデシリーズと同程度か。

第１種も完璧ではなくて、長い吸気ダクトに花粉や煤塵が段々と付着して行って、アレルギー源を年中まき散らす原因にもなります。リフォームもやりにくいですし。何事も適材適所ですね。ところで、モデルルームの方ですが、天井にエアコンが埋め込んでありましたか？

＞８２さん・・・教えて下さい。
４３００万の物件は何㎡でしたでしょうか。８０㎡台の物件はどのくらいでしたか。あと、電車の音については、どのような説明をされてましたか。

>>83
エアコン埋め込んでありました。標準だそうです。

>>84
4300万は68平米。85平米中住戸で5500-6500万
音についてはいろいろ話しましたが内容は勘弁。

マンション買えば電車代１年間無料　阪神と阪急
http://www.asahi.com/life/update/0524/OSK200705240071.html

ここは対象じゃないのか。
ここは阪急阪神統合プロジェクト第1弾じゃなかったの？

2000万円くらい阪急阪神の株を買うと株主優待で無料パスが手に入るはずです。音については、モデルルームに朝から夜まで居れば、だいたいの感触はつかめるでしょう。

>>87
86と同じ阪急阪神線両方のパス手に入れようと思えば
最低8万株（5300万強）の株が必要。

プレハブのモデルルームに一日いても何もわかりません。

あのモデルルーム、線路沿いで方角も同じ、よく考えて作ってあります。プレハブの外側に化粧壁、内側に内装のボードを入れてあり、遮音性いいですね。最大の騒音侵入口が窓なので、そこに注目しましょう。こんなに線路沿いなんですが、人気の住宅地です、モデルルームの周囲は。

あのごみごみしたこぎたないマッチ箱戸建てや、隣の駐車場に壁のように建つぼろアパートやらが立ち並ぶエリアが人気の住宅地なのか？？　激安なら分かるがなぜ好き好んであんなモデルルーム周囲に住む？

教えてくれ本当に心底全く理解できない。

周囲に比べて、小高い場所なんです。陽当たり良く落ち着いて、いい土地です。モデルルームに一週間くらい寝泊まりすればわかるでしょう。ジオグランデの土地も、同様です。

たしかに現地の西の南北線が谷なのはわかるがそれほどのことなのかね。

都賀川が西の谷、石屋川が東の谷、その間を直線的に走る線路の高さに注目すると良いです。集中豪雨が来ると、少しの土地の高低で道が川になったり、下水があふれたりします。水はけが良い土地には、良い基礎が築けます。灘警察の辺りまで行くと、阪神大水害で一度は完全にクリアされた土地となります。

ということはマンション西、Ｐ入り口がわの道が大雨時に川になるの？　地下立体駐車場で大丈夫かな？

マンション西側が谷になっているのはほんの２０メートル北からで、例のオシャレな交差点の場所では周囲より高い位置になるのです。こういう訳で、敷地西側の道は川にはなりません。怖いのは周囲から水を集めて来る地形で、都賀川の合流地点付近や高羽の東にある谷は要注意です。

本当にいいのはもうちょっと北ですよ。バスどおり超えた石積みの壁が多いエリア。
歩けばすぐわかる。

病院のある辺ですか？？

あそこはいいですね。パン屋さんの向かいから篠原児童館あたりまで。石積みの壁が多くて、適度に傾斜があって、陽当たりも眺めも良し。お値段も良し。阪急六甲駅前で、その雰囲気を少しでも味わうなら最上階の億物件でしょうね。

続けて書き込み。駅ホームからの防犯ラインは、どうやって張るんでしょうね。深夜には六甲駅の照明も落ちますから、近隣の踏切から線路沿いに六甲駅を経て荒稼ぎ、という悪い人が出ないとも限りません。駐禁で張り込んでたお巡りさんに聞いたことがあるのですが、こんな平和に見える場所でも防犯には気を緩めてはならないそうです。

営業マンさんに、電車の音について聞いてみましたが、「電車の音には慣れます。また、急行と各駅停車は早くからブレーキかけるのであまりあまり音はしません。ＪＲのように貨物もありませんので。」とのことでした。・・・・かなり苦しい答弁のよう。今も窓を開ければさわやかな風が入ってきていますが、窓があけられない、音が緩和される高層階は予算オーバーにて、残念ながら私は買えません。

騒音について知りたければ、六甲苑で会食した後で、同じビルの最上階で一杯傾けましょう。営業マンさんのお話は、だいたいその通りだと思います。１つ抜けているのが、深夜にやって来る作業車の物音で、枕木の位置調整やレールの削り直しは派手にやります。でも、みんな熟睡している頃に来るので、知らない人も多いことでしょう。電車の中で居眠りした経験のある人は、騒音には慣れる素質があると思います。

価格わかっているんですか？

価格は買い気満々、資金充分な状態でモデルルームに行くと教えてもらえるでしょう。建設地の北西にある交差点で歩行者優先を守ってくれるドライバーは数少ないのですが、阪急タクシーさんは後ろの車をブロックするように一旦停止してくれます。

続けて書き込み。電車の音で一番大きいのは、特急が六甲駅西側の分岐を踏んで行く時の音です。ダイヤを見ればわかりますが、早朝と深夜には特急がありません。ついでに、早朝の普通電車はゆっくり走ります。分岐をホーム側に出入りする電車は、その最中ノッチを切りますのでモーター音もさして出ません。阪急石橋駅みたいに、妙な音が四六時中流れていると困るのですが、そういうこともありません。あ、ちょっと持ち上げすぎたかな？

電車のおとははなれていても壁がないと響きます。そこが気になるところです。

壁がない？

営業マンさんが、「急行と各駅停車は早くからブレーキかけるのであまり音がしません。」というのを見ましたが、それは、大阪行き側の話で、神戸行きの逆側は、駅に停車してから速度を上げて発進するので、この場所は丁度非常にうるさいのでは、と疑問。

神戸行きは駅を発車した後、ポイントを出る辺りから次の踏切の風呂屋前までノッチを切って、全車両がポイントを抜けたところで再加速します。この間、コトンコトンと一定のリズムの音が聞こえることでしょう。加速中の音が一番大きいのが８０００系の中で番号の若い編成で、それ以外の車両はそれほど大きな音を立てません。都賀川の付近から王子公園手前までの間では、豪快な音を楽しめます。

続けて書き込み。モデルルーム前で道路の中央に立って西を眺めると、目に入るのはジークレフのタワーです。これは、地上から眺望が西に開けていることの証。夕日が道の果てに落ちて行く季節、阪急六甲駅で夕日が赤く車両を照らす季節、初日の出を眺める元旦、それぞれに味わいがあります。上層階に住まう人々が、初日の出を拝めるかどうか、これはよくご確認下さい。地上のあばら屋に住む私には、想像もつきません。

こちらの販売員さんはテッチャンなんですね。
あそっか、電車屋さんの物件か。

いやあ、この地を愛する人にはテッチャンが多いんです、冗談抜きに。大昔は、阪急に入社したら電車の先頭で「出発進行」と叫ぶ新人研修に立たされたものですよね。今は電鉄と不動産に分かれてしまいましたが。

工事現場は巨石だらけ。阪急六甲駅からモデルルーム前をかすめる、徳川道という古道が江戸時代にはあったんですね。

ここはスレタイトル直してもらえないのですか？＞管理人殿

探訪『阪急六甲』でいいかな？

てっちゃん探訪「阪急六甲」でいいかな？

電車が加速する辺りにある風呂屋さん、薪で湧かしているので焚き付けの時には凄い煙が駅方向へと流れて行きます。あれ、環境基準をクリアしてるのかな？

ぐっと掘り下げてる工事現場。駅南へと抜ける秘密の地下道でもあったらなー、と思ってしまう光景です。

ふじの湯かな。あそこいいよ案外。穴場。

六甲山登山の帰りにつかる定番の湯ですね。

続けて書き込み。モデルルームの向かいにある篠原会館、この辺の投票所です。２年に一度くらいは必ず足を運びます。和室や集会室など色々あって、習い事や会議には良いですね。目出たく物件ご成約の日に、線香が立っているかもしれませんが、いずれはそういう便宜も必要でしょう。

阪急六甲駅は、いつ終日禁煙になるんでしょうね。目と鼻の先に喫煙場所があるのでは高級マンションが泣きます。

現地は穴堀りほぼ終了。案外、駅とは間隔を取って建てるのですね。

六甲駅西口に直結、徒歩１分を期待されてる方も多いと聞きます。ここにマンションを建てるということは、六甲駅高架化は今世紀半ばまでは無いということですね、ああ西口が待ち遠しい？！

続けて書き込み。モデルルームは和風だったのですね。エントランスが４mの高さ、凄いですね〜。六甲教会裏のベルサンク六甲に２m負けていますが。

ホームページ更新されてますね、「現地周辺の石垣」と書いてある場所は、建設現場から徒歩４分くらいにあります。

広告入ってましたね。

価格は40百万円台〜1億20百万円！！（専有面積はそんなに変わらないのに・・・）

これだけの差をつけるのは、低価格の場所は「電車うるさいですよ。」と自ら言っている様なもの、どんな自治会になるのか興味津々ですね。

しかし、広告のすばらしい表現には少し・・・　笑。悪いところに全て目をつぶると、あのような書き方ができるのですね。

本当に1億以上で買う人いるのかな。

物件概要を見ると、バルコニーも含めた面積では倍と半分くらいの差があります。上と下の価格差は、眺望によるものだと思います。近隣の新築マンションと比較しても、低層が異常に安いということはありません。セキュリティー面では、非常階段からバルコニーへの飛び移りや、屋上へのよじ登りをどうやって防ぐか、興味のあるところです。

>セキュリティー面では、非常階段からバルコニーへの飛び移りや、屋上へのよじ登りをどうやって防ぐか、興味のあるところです。


そのとおりですね。この物件のネックはここにあるかもなあ。
壁を高くするとか設計変更できないならばいくら
その前のエントランスのセキュリティがあっても
そこを抜けちゃえば意味なしですからね。

警備に大阪ガスを入れたのは良いですね、有線と無線の両面で相互にバックアップしていますから。

よく読むと、現地周辺の街並み街並み、という記述がある。重ねて強調するほど良い場所なんだ、きっと。

あ、街並み街並みが、修正されてました。まあ、記述はどうあれ、良い場所です。

続けて書き込み。図面見ていて Rr タイプに必携のアイテムを発見。それは屋上に上がる脚立。エレベーターの塔屋がある辺りでノンビリしている限り、転落の危険はありません。落雷には要注意ですが。

近所のお店の紹介が追加されました。割と門構えが良い店舗がリストアップされています。隠れた名店は、少なくともこの十倍はあるとお考え下さい。

このマンション、真剣に検討している者ですが、あと１つだけネックになっているところがあります。今更なんですが、電車の騒音です・・・。この立地を選ぶからには、このこれだけはついて回ると思うんです。ちなみに、検討しているのは、低層階です。気候のいい時期には、窓も開けて生活したい派です。
　同じようにこの物件を検討中の方、この点をいかが乗り越えられましたか？また、改めて広くご意見いただきたいのですが、線路沿い物件の騒音ってどうですか。

>>135
ＪＲと違って夜中は走りません、
たまには深夜に保線作業はありますがね。
とはいえ、うるさいのはうるさいでしょうね。

一つの考え方としては
自分や家族が乗る電車の騒音なら
多少の我慢は出来るんじゃないかと。
これが自分は殆ど乗らないとなるとうるさいだけですがね。

将来、阪急が高架化されることはないのでしょうか？
またその時、眺望などの点でマンションには影響ありますか？

１３５です。そうですねーー、確かにほとんど乗らない電車の音だと、ますますうるさく感じるでしょうね。何度か予定地近くに立ってみているんですが、なかなか室内での音のイメージがつきません。

私は、阪急阪神統合プロジェクト第一弾で阪急六甲徒歩1分のマンション建設のニュースを聞いた時、丁度物件を探していたので、「これだ。」と思い、現地に行ったところ、建設予定地であろう土地が直接線路と地続きであるのを見て、候補からはずしてしまいました。

ＪＲのように夜は走らないというのは、営業マンさんから何度も聞かされたと思いますが。それで納得はされなかったのですか。でも、阪急電車は日中もかなり走ってるので、駅のアナウンスの音などはしょっちゅう聞こえると思います。

この物件が気に入られたなら、「電車の騒音以上の価値がこの物件にはある。騒音は仕方ない。」と考えられたほうがいいのではないかと思います。

それでも、「後で後悔するのでは・・・。」と思われるなら、もう一度よく考えられた方が良いのでは、と思います。

解決策は、「この物件の価値・価格は、騒音を問題としない。」と考える以外に無いのではないですか。

どの物件でも、一長一短はありますよ。

静かな田園に住んでみたら、今は毎晩カエルの合唱に悩まされる、という方が居るほど環境雑音は主観的な問題でもあります。実際に沿線に住んでみれば、駅に発着する電車の音は時計代わりに使え、案外気にならないものです。高架については、御影から王子公園までの地図を見て下さい。問題となりそうな、交通渋滞を生む交通量が多い踏切はありません。王子公園手前で人身事故が良く起こるので、都賀川付近から先が高架になる可能性はあるかもしれません。いずれにせよ、西宮北口から西で高架事業を起こすほど阪急も自治体も裕福ではないはずです。

まあ、オーキッドだって線路沿いの棟もあるあるわけですが。
人間、五月蝿いものは五月蝿いよ。
まあ慣れるかどうかだけだけど、買ったら慣れざるを得ないですわな。

六甲駅の東側、線路の南の道路沿いにフレンチレストランなどあります、室内でゆっくり騒音を吟味して下さい。24時30分頃に終電が出たら、寂しいほどヒッソリしてます。

皆さん、こんにちは。
私は電車の音は織り込み済みで考えており、この物件は気にいっています。
ただ、私が気になるのは、以下の２点です。

（１）地下駐車場の構造
駅近といっても車を利用することが多いので、この駐車場の構造と使い勝手は検討のマイナス材料となっています。

（２）風紀状況
夜、現地のエントランス前の道には若い人達が座り込んでイチャついたりダラダラしていることがあります。学生街であり駅近なので仕方ないとは思うのですが、気になります。

駅近を重要視して選択しようとしている段階で、目を瞑るべきポイントなのでしょうね。

痴漢はあまり聞きませんね。駅南で深夜に路上恐喝があったことはありますが。駅北の細道は、阪急タクシーが巡回していますから、営業時間中は心強いですよ。駐車場を出て左の阪急をくぐる所は道幅が狭いので、これまでに何度か自損事故が起こっています。風紀云々とはいっても、六甲道周辺に比べると平穏そのものです。ピアノを置く人には良い物件ですよ、どうせ午前中は幼稚園のピアノが聞こえて来ますから。何というか、不動産は迷って買うものではないですから、何か気になったら検討から外すのが良いでしょう。販売員の方々の徒労を少しでも減らすためにも。

143さん

・私が買ったマンションも地区はそれなりながら、土地が狭い為、地下駐車場の入出庫にはかなり切返しが必要みたいです。この物件もよくは知りませんが、線路から少しでも離れて建てようとされてるでしょうから、不便なのは仕方ないのでは。

・浮浪者や暴走族がうろうろしているよりはましでしょう。

駅近・グレードで選ばれたなら、仕方ない問題かと思います。

騒音については、線路沿いに住んでいる方は電車の音には慣れると聞きましたが、ここは駅に近いので、放送や停車発車音がするかもしれませんね。音についてはなかなか判断が難しいところですね。

駅に鳴り響く一番大きな音は、駆け込み乗車に対して車掌さんが「ドアが閉まります」と注意する声です。阪急電車のスピーカーは、けっこうパワーがあります。でもまあ、これを憎々しく思う人も居ないと思うのですが。

私はＪＲに近いマンションに住んでいます。ＪＲは貨物が24時間走るのと、新快速の騒音が大きいことが特徴です。しかし、半年で慣れました。
かえって電車の音が聞こえないと、ありゃ？と不審に感じるぐらい。
阪急は電車も小さく静かだし、六甲はちょっと鄙びた駅ですから、電車の音には直ぐ慣れるのでは？？

和室の畳にオプションが無いですね。琉球畳とか、中までワラとか、無染色国産とか、スラブに板を渡してから畳を敷くとか、とても多彩な選択肢があり得るのです。エアロビが趣味の方は、迷わず和室に体育館マットを敷きましょう。

145さん

販売員の方が、検討者への説明を徒労と感じられておられることはよくわかりました。
気に入ってはいても、一生の買い物ですから納得いくまで悩み、説明を聞きたいと思うのは当然だと思いますし、それに答えていただけるデベロッパーさんから購入したいものです。
背中をどん、と反対側へ押していただいてありがとうございました。

販売員ではないのですが、販売開始という頃には迷いが晴れていないと、竣工までズルズルと悩み続けることになり誰にとってもハッピーではありません。不動産は結婚と良く似ていますね。それで電車の音ですが、少なくとも建設現場から発生している周囲への騒音よりは確実に静かです。電車に比べると、エンジンの持続音の方が不快なものです。

>>151
契約書に判押すまではいくらでも迷ってもいいと思うがね。
入居してからこんなはずじゃなかったと思うよりは。

男女と違って結婚以外に同棲とか別居とかできないのだし、
離婚には金銭的リスクが確定してる。

>>150
少なくとも阪急不動産には
ここでの自作自演のリスク負う人はおらんと思うがね
いろんな意味でね

迷ってもいいんですが、気に入った部屋を手に入れるには申し込んでおく必要がありますし、他にも希望者が居て抽選となった場合には、当選からハンコをつくまで、一ヶ月以下でしょう。そこでギリギリの悩みを抱えるのは、あまりお勧めではないということです。ハンコついてしまったら、悩んでも仕方ないですが、手付け放棄というリスク確定の方法はあり得ますね。既に計画発表から半年は経ってるのですから、一目惚れではなく、じわじわと確実な愛が育っていれば間違いないです。抽選外れたら、残った部屋に新たな愛を育むか、それとも新天地へ？

150さんはこの物件購入について何がネックになってられますか。

私は別の物件を買って完成待ちなのですが、買った物件についても色々と思うところあります。この物件についても販売員の方に質問したり現地行ったりしたので、何かご参考になることがあれば、私見ですが、思うところを回答させて頂きたいと思います。

１５０さんへ
決しておすすめはしないが抽選後辞退してもいいんや
それくらいに気持ちで申し込んでみるのも一法や
それなら今月いっぱい悩める。

こんな掲示板ごときで
販売員の自作自演と思いこんでやめるのはばからしいと思うよ

私は販売員ではありません。この物件についても、計画段階で現地を見に行った、チラシを見た、電話した程度しか知りません。

私は、私観としては、「こんなに金出して電車の横で生活していくのはいかがなもんか。」と思ってますが、156さんの通り、抽選になるほど人気なんだったら、何も言うことはありません。それだけの価値を見出されてるんでしょうね。私は、ずっと前に計画地を見てやめました。

１５６さんに同意。抽選に当選した後で辞退、これは稀なことではありません。資金提供者や居住予定者の一部にでも反対があればゴリ押しで契約するのは止めた方が良いのです。それはともかく、この物件、そんなに悩んで嫌うほど電車が憎いかなー？私なんか、大好きだけど。

モデルルームを下から眺めて屋上を推測すると、絶好のバーベキューテラスになっているようです。実物の建築デザインを見ると、離れのＡタイプ屋上は冊なし緑化テラスに見えます。冊を入れて共用廊下に結べば、これまたバーベキューテラスに。間取りを全タイプ公開する「までもなく」高倍率の抽選となった模様。根強いですね、六甲の人気は。

マンションでバーベキューするという発想が信じられない。

それも駅前でしょ。たばこを吸っても苦情が出るご時世なのにね。

まあ皆さん、この地を踏んで下さい。駅前にして山手、周囲を圧倒してそびえる城邸のルーフテラスで煙を立てても、誰も困らないですよ。風が回り込んでる日や、上階のあるベランダでは無理ですが。実際、この辺の一戸建ての屋上では、よくジュージューやってます。

だめだこりゃ。戸建とマンションを同一視してる・・・。
住人さんどうしでトラブルにならないことを祈るね。

っていうか業者そのものの発言と思われるね。見識を疑う。

あの白いテラスをよく見て、周囲の地図も良く検討されると良いですよ、ホントに遮るものが無いのです。真北には、ちょっと例外ありですが。今晩みたいな穏やかな夜なら、何も問題なし。重ねて言いますが、上階のあるところではだめです。

目と鼻の先にマンションがある真北にさえ流れなければ大丈夫。登った煙は拡散しますからね。

はいはい、バーベキューＯＫという規約を業者さんが
作って、住民同士でトラブルが起こって信用なくしてもいいのだから
そういう営業販売をすればいいさ。

阪急不動産に関わりのある人は、こんな場所には書き込まないでしょう。発覚すれば、いや煙が立つだけでも信用失墜ですから。

＞162さん

周囲を圧倒といっても、私が見に行った時は線路と地続きでしたが？
電車を圧倒してどうすんですか。

私は、計画予定地を踏んで、価格も聞かず止めました。。。

もう少し前に見に行ったら良かったですね、保険会社の社宅が建ってて、とても広い運動場が広がっていたのです。線路に隣接はしていても、実は線路と道を挟んで建っている周囲の建物よりは線路から遠いのです。ホームの奥行きは意外とあることが、google マップを見ると良くわかります。

今回のも、ここに建ってた社宅くらいに線路から離して建てればよかったのにね・・・。まあ、普通そんな贅沢な建て方しないですか。それに、電車の音ばっかり言われてますが、ベランダに出てたら電車の中の人から充分見られる距離ですよね。たとえ高層階でもしっかり見えるのではないでしょうか。

岡本駅北に建ってるジオより、少し見辛い程度でしょう。逆梁の建物は見上げると梁ばかり見えますから。1F や 2F は、植栽やフェンスが目隠しになるはずです。ここでは洗濯物をベランダで干さない方が良いのは確かですね。

エントランス周辺だけは、タイルの質がワンランク上なんですね。梅雨が明けて、どんどんコンクリートを打ち始めました。雨が降ったら休み、余裕の施行が続いています。

業者みたいなカキコだね。

工期に余裕がなく切羽詰まったら、雨の日や凍りそうな朝でもコンクリートを打つ現場もあるのです。捨てコンが終わったようなので、これから１年かけて合計 9 階仕上げるのは難ないことでしょう。最後に植栽も余裕を持って、根鉢の粘土をちゃんと処理してから植え込むと、美しい緑や花が永く楽しめます。ここで急ぐと、枯れ庭の悲劇。

芦屋サマーカーニバル・8月11日が近づいて来ました、灘区から一番良く見える花火です。この物件の最上階からだと、他にも毎日のように大阪湾の花火が見えることでしょう。8 月 19 日にはカトリック教会の納涼の夕べ。納涼の地です、六甲は。

毎回真夜中のカキコミおつかれさま。

私もそれを感じてました。眠れないのかなぁ？と

販売員だったら真夜中の書き込みになりますよね？
内容と時間からしてそう思いたくなるワ。

こんな深夜まで起きてたら、販売員は勤まらないことでしょう。今は抽選直前で、一日中仕事が詰まっているはずですから。神戸の花火はともかく、芦屋の花火の頃には販売も一段落するんでしょうね。ところで、ホームページのパースには白い線が描かれています。そこまでは目隠しのフェンスが張られるという意味だと思います。植栽はサツキが主体のようですが、折角なら石垣に向けて桜のトンネルにして欲しいな。