都心でバス便の狭小住宅か、郊外で駅徒歩圏の庭付き住宅

私も同じです。でもまとまった分譲で45坪の物件って、あまり出ないんですよね。郊外でも細かくして価格下げちゃいますから。通勤1時間圏内で広い物件あれば紹介してほしい！

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子供の学校のことを考えると郊外は、、、ね。
通学圏内に良い私学があれば別だけど。

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郊外でも都内でも同じですが、駅近で古家つきの結構広めの敷地の物件がたまに出ますよ。だけど、すぐに業者さんが押さえてしまって、ちょっと敷地が広いと２軒とか３軒、或は４軒とかの建て売りになってしまうのです。特に駅から近い場所は建ぺい率が高いので、庭もほとんどないビルトインの三階建てになってしまいますね。

それが押さえられるかが鍵なのです。普通の不動産屋さんの広告では駅近はまず出ないと思います。言わば印刷物に出る様な物件は何ヶ月も売れない様な『売れ残り』です。もし、ここに住みたいって思うような土地があれば、こまめに不動産屋さんを回っていれば、そのような古家が出た場合声をかけてくれると思います。でも、それもスピードが勝負です。駅近の物件は高くても、誰でも欲しいですからね。

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都内でも30坪の戸建はいらない。通勤圏内で最低40坪、できれば50坪欲しい。
更に同じ40坪でも区画整理地内の分譲などの方が、隣との間隔や道路も整備されていていいですね。

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スレタイを読めない日本人以外の人はお帰り下さい

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山手線内の駅直結のマンションがいいな。

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アドレスにこだわりなく、近い将来の売却を想定しないのなら、２.でゆとりある生活をしたい。

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郊外でも都内通勤1時間で、徒歩圏45坪の物件って、意外に少ないですね。ニーズはあると思いますが。6000万出せるなら、狭い家でも都内に買う人が多いということでしょうか？

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想定も何も、人口減で将来的にインフラの維持が出来なくなったり、税金が大幅に上がる自治体が出て来る可能性が高いから、個人の人生設計だけでは判断は出来ない。勿論、そういうリスクの少なそうな地域をえらふことは出来るが。

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世田谷（一部を除く）や武蔵野市を都心とは呼ばない。十分に郊外です。横浜、川崎を除く神奈川や埼玉、千葉はもはや郊外でもない。

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70さん、もうその議論終わってます。。

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郊外に住むなら勤務先も郊外で車通勤出来る所にしますね。
都心の勤務先なら最低でも二十三区に住みますね。
通勤時間とはそれくらい無駄なものだと考えてます。

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23区でもバス便や敷地30坪の家はイヤ。徒歩圏で広い家が買えるならいいけど。

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バスは渋滞で時間読めなくなる事があるから嫌。
土地が1.5倍になるといろんな面で余裕が出来る。
通勤時間をどうとらえるかは人それぞれだと思います。

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私はバス便のマンションから2の戸建に移りました。通勤者の立場では、バスは時間が読めないこと、夜遅くなるとロス（待ち時間）が多いことが難点。主婦の立場では、子供の塾や部活、夫の早出遅出に付き合って、一日に何度も運転手をさせられるのがイマイチ。子供が中学生以上の兼業主婦家庭なら2の方が家族トータルで時間の無駄がないように思います。

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幼稚園前くらいまでは庭で良く遊ぶけと、小学生になると塾で忙しくて家で遊ぶことなんて殆どないよ。
それよりは通勤時間を削ってその分一緒に朝食を食べたりする時間のほうが貴重だし、大事だよ。
つまり、庭がなくて狭くても都心で通勤時間の短いほうが良い。

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通勤時間が短くても、バス便は嫌だし、敷地30坪で隣と接近した狭小住宅には住みたくないよ。

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30坪の敷地に駐車場もあるとギチギチ。バス便もたとえ通勤時間が少し短くても、計算できないのと深夜ないのは、サラリーマンとしてはネック。
したがって私は［２］です。

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45坪もかなり狭いと思うけどね。
資金もっと増やせないの？

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相変わらず地価の格差を考えずに意見する人が多いね。
資金が簡単に増えたら大抵の人が悩まない。

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そうですね。予算6000万円という前提で意見交換しましょう。

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>79
深夜に帰る前提で考えるのは如何かと。
子供が起きている時間に帰りましょうよ。

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>83
確かに。
深夜帰宅前提なら、通勤時間1時間で戸建てでなく、会社徒歩圏内にマンションのほうが良いと思います。

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>83
子供と顔を合わせられる時間に帰れる方が良いに決まってるけど、
バス便は時間帯によって帰宅時間が大きく左右されるんだから早朝や深夜に駅へ向かうことも考慮しないとダメでしょ。

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だから左右されない時間に帰ろうよ。

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空気読めなくてすみませんが、世田谷は都心「近郊」です。都心でも郊外でもありません。
私は、生まれも育ちも世田谷の駅近住宅密集地なので狭いのは気になりません。ご近所友人みんなそうでしたから。
なにより圧倒的多数が賃貸暮らしです。
ですので、１を選びます。そして、どうせ狭いならもう少し狭い建売で徒歩10分以内にします。6000万なら世田谷大手私鉄駅徒歩10分以内で25坪程度の建売ならゴロゴロあります。諸費用入れるとオーバーですが。
ウチはまさにそれです。6000万弱建売で諸費用入れて6000チョイでした。世田谷で駅徒歩6分。家の前30メートルくらいに公園、駅には立派な商店街もあります。26坪の狭小3階建てですけど、建て坪は120平米でリビングは20畳ある4LDK。閑静な住宅街でとても住みやすいですよ。

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良いと思うよ。
郊外とかバス便とか不便だからね。

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うちは郊外ですが、整備された区画整理地内の50坪弱の敷地で、建売にしては広めの庭。南側一面に横長20畳のリビング（キッチン、和室は別）で日当たり最高。分譲地内は全て6m公道なので開放感あり、外部の人通りも少ないので安全だし静か。駅まで徒歩10分、通勤1時間なので許容範囲内。ゆとりある生活をしたい人は、郊外もいいですよ。物件にもよりますが。

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＞８９　どこ？

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＞駅まで徒歩10分

ホントに徒歩１０分なら、かなり魅力的な物件でしょうね。どこか知りたいです。

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＞89
勤務地が書いてありませんが、通勤１時間なら千葉・埼玉なら６０００万円あればこれくらいの物件いくらでもありますよ。勤務地が池袋なら埼玉方面へ徒歩20分（家から最寄駅まで10分、会社の最寄駅から会社まで10分）として40分乗れば相当遠くまで行きますよね。勤務地が大手町などなら、同様に千葉方面に相当遠くまで行けます。これくらい郊外なら、駅徒歩10分圏内で十分買えます。
具体的な駅名は書きません。人気が出すぎると困るので。

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そんな田舎まで行きたくないから悩んでいるんでしょう。

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そうですか？通勤1時間でNo89さんのような物件なら、すごく魅力的に感じます。都内のバス便や狭小住宅よりずっといいです。

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都内で駅近で良いじゃん。

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>92
電車で４０分は座れないとつらいですよ。通勤時は混んでるから。

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電車が30分の場所でもバス20分なら、電車1時間と通勤時間は変わらないから電車1時間で乗り換えなしがいい。
アドレスにこだわるのは都内の人間だけ。
田舎は東京、千葉、埼玉は全部東京だよ。
見栄より快適性。千葉ならレジャーも充実してるしいいんじゃないかな。

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私は埼玉に買って都内から引っ越しました。
都内の戸建物件もいくつか見ましたが、やはり敷地30坪前後では庭もなく間取りも窮屈で幻滅。戸建を買う意味がないと。
戸建なら、せめて8000万くらいは予算があって都内でも広い家を買える人はいいと思いますが、そうでなくて都内に住みたい人はマンションでいいのでは？

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その2000万をケチったらダメじゃないかな。片道30分違っても年間で250時間ロスする訳だからおお金には変えられないよ。　

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そう？
2000万円安くて住環境も良くなるなら、私は通勤が３０分長くてもいいかな。
片道２時間とかは嫌だけど。

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郊外だと、幼稚園も小学校も選択肢が限られてしまうよ。
小さな子供の通える範囲は大人より狭いからね。

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郊外の方が幼稚園や小学校は充実してる。
校庭が屋上の学校なんか通わせたくないし、電車通学もかわいそう。
高校以上だと都内の方が選択肢はあるけど、大学になれば出身地なんて関係ない。
結局、通勤だけの問題で選べばいい。

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へぇ、郊外で電車も使わずに通学出来る範囲に選べるほど沢山の有名私立小学校がある地域があるんですか？どこよ？嘘はいけないな。

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都心ということであれば学区は荒れているのがほとんど。
家族で都心に住むという選択は、自分の通勤だけしか考えてない利己的な行為であり
家族を犠牲にしているといえよう。

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有名私立小学校に入れるのも親のエゴ。
別に有名私立小学校じゃなくてもいいのでは？
立ったまま満員電車で寝てる小学生をみるとかわいそうだと思うよ。
子どもを金づるみたいに思ってるんじゃないかな？

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No99さん
ケチるというより、そこそこ年収の高いサラリーマン（1200万前後）でも、買える予算て6000万くらいでしょう。親のスネをかじる人は別ですが。

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>104
通勤時間た子供の学歴を気にする親のエゴで自然の多い郊外で過ごせなかった子供、と考える人の方が多いのでは？
あなたがそう思うのは勝手ですが。

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そうやって、自らの解消法のなさを誤魔化すんだね。

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失礼、甲斐性のなさと入力したかったのだが、間違えた

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>105
通勤時間が長いということは、それだけ子供と接する時間が短いということ。
子供を犠牲にしないで下さいね。

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困ると必ずその返し。一応エゴだと自覚してるんだね（笑）
都心より郊外が収入が少ないとは限らない。
あなたの年収はおいくら？

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子供のことを考えたら、子供行きたいって言う学校に通わしてあげなよ。
電車で一時間かかるから駄目って言うのは可哀想だよ。

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自然に囲まれて育つほうが子供のため。
↑
見事な大人のエゴだわ。

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>114
誰がそんなことを？
子供が行きたい学校が具体的にあるならその近くに越せばいいのでは？

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>108です。

>114
自分が生まれ育った地域は23区内の住宅密集地でした。
山どころか丘も無く、川はあっても近付けない。
郊外に住む親戚が羨ましかったです。
今は東京を出て少し自然の残る神奈川に住んでいます。
有名な私立には行かせてないですが、子供たちは楽しく遊んでて満足みたいですよ。
最寄り駅までの徒歩を含めても東京駅まで50分掛からないので通勤も苦にはならないです。

結局は無い物ねだりなんでしょうね。

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確かに114さんがどれくらい稼いでいて、いくらで買ったどんな家に住んでるのか、興味深いですね。

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金の事で他人をバカにする人はだいたい年収も家の大きさも値段も言わないよ。コンプレックスがあるから他人をバカにするんでしょう。

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私なら可能な限り都市部寄りかな。
アクシデントは除いて、何年後に手放すのか？と考えたら
ローンが終わって退職して夫婦のどちらかが亡くなって
残った方が子供の世話になるのか老人ホームへいくのかは
知らないですが、その時に手放したとしたら都市部に近い方が
高く売れるよね。40年後に少子高齢化で人口が激減していると
考えると郊外の家なんて誰も欲しがらないでしょう。
私ならバス通勤は健康の為に自転車にしちゃうかも。

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子供が独立するまでは都心で暮らして、定年後は田舎暮らしも悪くないですね。その頃には郊外でも生き残る所と荒廃する所の差がハッキリしているでしょうから。何れにしても売りやすいのは便利な都心ほほうですね。

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郊外だと、財政難で公共施設や道路、橋、水道管やガス管の保守すらままならなくなって大変そうだ。

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都心の人が思っている郊外ってどこなんだろうね？昔の人みたいなこと言うね

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ホームセンターやショッピングモールの駐車料金が掛からない地域は郊外だな、といった感じ。

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仕事柄、各地の子供たちと接するが、大都市の子供たちは小さな大人だね。
何か違和感を感じることがあります。

ああいうこが、いい高校、いい大学に行くのかな？

地方の子供の方が、私は好きです。子育ては地方でしたい。絶対に。

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6000万でバス便の30坪って、便の良さというより、単にアドレス（地名）に金払ってる気がする。本当に住みやすいのか？甚だ疑問。
郊外といっても、今の時代、通勤1時間で住みやすいところはたくさんあるよね。

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郊外は通勤時間が無駄という話が出てますが・・・。
私は埼玉から通勤してますが、新宿まで電車に乗ってる時間は約30分。しかも副都心線ですが始発で楽々座れます。大手町に行く時も電車に乗ってる時間は約40分、ドアトゥードアで1時間です。
吉祥寺や世田谷でも、通勤ラッシュの時間帯は新宿・渋谷まで20分、バス便となると乗り換え含め30分以上かかるのでは？しかも中央線や田園都市線はじめ、恐ろしいほどの混雑と聞きます。
10分、15分の差であれば、ゆったり新聞や本を読めた方が有効な時間の使い方かと思いますが。

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吉祥寺も、世田谷も、郊外ですが？

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128さん
そういう議論はもういいので、スレ本文の趣旨や話の流れを理解して、意見交換しましょう。

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バスでも電車でも良いけど、一時間は遠いなぁ。10分、15分の差もバカにならない。

郊外に住みたけれこ郊外に勤める、都心つ勤めたければ都心に住む。特に子供の小さな内はね。

読書をすれば有意義とかいう問題ではなくて、その分家族とのコミュニケーションの時間が減るわけだから。

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>130
真面目に聞きますが、10分、15分が問題になるような家族とのコミュニケーションって、普段、家族とどのようなコミュニケーションをしてるのですか？

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都心や郊外を抜きにして通勤時間で判断すれば？
電車で1時間も、バス10分＋電車40分も、バス30分＋電車20分も移動含めて考えたら同じでしょう。
その候補地で予算や利便性などを考えて一番いいところを買えばいい。

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130さん
満員電車で新聞読めないなら家で読むしかないんだから同じだよね。サラリーマンなら誰でも毎日新聞読むでしょう。いつ読むの？つまらない議論はもうやめましょう。

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つまらない議論？？？
通勤時間は短いほど良いに決まっているでしょう。
予算の範囲でどれだけ短く出来るかがポイントですよ。

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それで狭小住宅ではね。ただの寝床と割り切るなら別だけど。バランスが大事でしょ。

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バス便狭小住宅ならいらないよ。

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都心まで通勤時間は電車３０分以内、駅徒歩１０分以内、敷地４５坪以上。

これぐらいなら文句ないでしょう。本当、バランスは大事ですね。

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文句ないですね。でも大手の建売だと6000万では無理でしょう。私は電車40分まで許容して物件自体を優先します。

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この環境下で郊外に住宅を買う選択肢は無い。

人口減による資産価値減少だけでなく、行政サービス諸々の悪化、
地域のスラム化が目に見えている。
（つまり買換えを前提とせず終の棲家にするにしてもリスクが大きすぎる）

分かっているんでしょ？見て見ないふりしないで現実を直視しようよ。

武蔵野・世田谷バス便も同じだな。需要はどんどん先細り。行き場無し。

もう少しローンを無理して山手線内側のマンションか狭小戸建でしょう。

ローンがダメなら賃貸継続しかないね。

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自分だったらこの予算では、
世田谷のできるだけ都心寄りの、駅から徒歩10分以内の
中古マンションか中古戸建

自分も郊外には住みたくない

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そういう傾向は否定しませんが随分極端ですね。郊外といっても東京と県境くらいの話でしょうし。別の理由で都心に住みたいならいいと思いますが、老後のリスクヘッジのために我慢して窮屈な生活をするなんて、つまらない人生だなぁ。それに、無理してローン組む方がよほどリスクでしょ。

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>>141 よく読もうね。無理なら賃貸継続って書いてるよ。
そもそも、向こう見ずに無理して中途半端な家を買うこと自体がナンセンスなんだよ。

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江戸川区で6000万ぐらいなら
坪130万ぐらい、駅徒歩7～8分
33坪２階建て100平米建つよ。

船堀・一之江なら新宿35分+徒歩
葛西、西葛西なら大手町15分+徒歩

公園も多いよ

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140さん、自分で書いた文章をよく読みましょう。『
少しローンんを無理して山手線の内側』
と書いてますね。そういう趣旨でないなら、読む人に伝わるようにかきましょう。

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さいたま市浦和区なんかいいんじゃない？
都内までドアTOドアで１時間。
でも地価は都内並に高いですが・・・。
浦和は文教都市ですし、検討中です。

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浦和いいけど結構高いし、埼京線や京浜東北線の通勤は大変だよ。埼玉ならもう少し安いエリアで志木あたりはどう？

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通勤・通学と広さとゆとり、どっちを取るか？
リタイア後に郊外に移るとして、とりあえず２３区内だね。

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でもバス便じゃあねぇ…。

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バス便より郊外がいいよ

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だから、都内の駅徒歩圏て決まりでしょ。

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6000万で通勤1時間の広い家（150m2)か、8000万で都内徒歩圏のそれなりの広さ（120m2)。
都内でバス便や狭小住宅（100m2)は中途半端。

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>151
予算には限りがあるので、その条件だと３階建て庭無し隣家との距離30cmの狭小住宅になりますよ。

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皆さん金持ちですね
自分なんて公務員ですが
土地込みで４０００万が限界です
郊外でもローコストでしか
まともな家が建てられません

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100m2でいいから都区内徒歩圏内に住みたい。
庭いらない。
でも6000万じゃあむずかしい。

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156
足立区ぐらいならいけそうじゃない？
駅徒歩圏内ということなら三階建てペンシル住宅（33㎡×3）でいけそうだけど。
おつりくると思うよ。

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No153さんに賛同。
予算6000万円なら通勤1時間の郊外庭付き150m2（45坪)。
都内でもバス便や100m2（30坪)の狭小住宅はイヤ。
8000万円出せて、都内徒歩圏の120m2（36坪)に手が届くなら欲しい。

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でも、郊外は>139が指摘しているようなリスクが大きい。

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自分も郊外でいいので、都下や武蔵野エリアで広めの物件探してるけど、40坪以上の建売って、意外に少ないよね。まとまった分譲でも小さく切り刻んで4000万台後半とか。6000万でいいので、広めの建売出してほしい。ニーズはあると思うけど。

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