車の無い生活に憧れます。 part2

>>595

いくらなんですか？

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>>598

車好きは車だけ好きだけでは無いと言うのを覚えておけ。
乗り物に関して広範囲に情報を持っているドライバーも居ることを頭に入れておけ。
今後、変な事を書いて自家用車攻撃をしたら突っ込むぞ。

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本気でだめだこりゃ
自分に都合が悪いところは目に入らず言いたいこと言うだけなんだものな
ホントもう二度と関わりたくない
煽り合いは理解できるし楽しめるけどキチ○イは理解できない

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クルマ興味ないけど

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>>603

自動車交通時代にどこに都合が悪いか列記してみな！
全く反論としての情報を何一つも出せず都合が悪いと文句を書くだけだし。

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>>煽り合いは理解できるし楽しめるけどキチ○イは理解できない

キチガイは2ch言葉。
質の悪さが見え隠れする。

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>>605
そこまで言わなきゃ会話通じないのね

>そのあなたの脳内で構築した理屈に反論されても困るんだって
>「なんで買い物袋ぶら下げてって話しにIKEAが出てくるんだ」

ここにはなんで答えてくれないの
ここに答えないからなにを言いたいかわからないと言うしかない

それはそれとして
IKEAで買ったものって自家用車で運ぶか？
というか車維持しないで暮らしを良くしようかという話にIKEA持ち出すか？
せめてもっと良い家具買おうよ…

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クルマないやつ金がないとかいいつつIKEAとかないわ、、、、。

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>>607


>そのあなたの脳内で構築した理屈に反論されても困るんだって

その脳内で構築したって事はどんな事か、現実の世の中と照査して具体的に挙げてみろ！

>「なんで買い物袋ぶら下げてって話しにIKEAが出てくるんだ」

自家用車不要と言っといて、買い物袋を持ち出したのは何故だ？
だから探求して行くと、商品の輸送にIKEAその他ホームセンターの商品に繋がるんだよ。

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買い物袋を持ち出したのは車必要派と思われる>>580であってな
なぜ持ち出したのかはそっちに訊いておくれよ

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クルマ会社の人？

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>>609
その「探求していくと」があなたの脳内にしか無いんだって
話の起点は車が必要と言ってる人間からで
それに勝手な理屈をつけて反論するのも車必要派で
意味が分からないよ

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さらに言うとだな
>>580から>>584間での間に鉄道に肯定的な話は一つもない
というか山手線という言葉が一つ有るだけだ
それに対して>>586というのはどういう理屈で繋がるんだ？
誰か説明してくれよ

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>>613

>>580から>>584間での間に鉄道に肯定的な話は一つもない
>>というか山手線という言葉が一つ有るだけだ

またまた、2chラー的詮索のド外れに大爆笑。＞山手線という言葉だけ
その程度で肯定的な話が無いだって、、、

どんな環境に置かされていたか、>>613にはとても想像出来ていないことに苦笑してしまう。
必然的に肯定的になる環境だったがね。

次に2chラー的詮索してもどんどん外れていく。

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>>612

>>その「探求していくと」があなたの脳内にしか無いんだって

だから具体的にどんなことか？　と問われているのに回答無し。
レベル低すぎ。

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結局、自家用車不要論は今の時代だと妄想でしかない。

モーターリゼーションを潰すしか方法が無くなる。
じゃあ、自家用車は交通機関ではない！　と国交省にでも断固訴えてみるが良い。

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>>616はやっぱり脳内だし
誰も自家用車は交通機関ではないなんて言ってない
自分には不要と言ってるだけだし自分のじゃない車は普通に使うし

>>615はその「探求していくと」が脳内の理屈なので具体的に説明すべきなのはそちらの方だし
そちらが脳内の理屈を具体的にあげろと言うからあげたとこに対して
具体的に説明しろと言われても困る

>>614も具体的なことはなにも言ってない意味が分からない文章だし
最近の2chはあまり知らんけど昔は議論できるところはちゃんと議論できてた

やはり最初の>>588から一歩も動いてないし
あれで止めとくべきだった

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所有しないと不要の違いが分からない外国の人がいますね。

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>>617

>>自分には不要と言ってるだけだし自分のじゃない車は普通に使うし

何これ？
自分のじゃ無いのが、普通に使う？
整備費用や諸税金がなくなるだけで、ケチケチだし自家用車は不要と言っている理屈が全く通らない。

この世の現実の情報を提示しているのに、脳内だと言うのはバーチャルな世界かよ？

あんたが止めるべきは、自家用車の無い世界は妄想であり、今後ともあり得ない現実を受け止めるべきだろ。

どうしてもそんな憧れをだくなら、昭和初期に戻りな。
都営バスにトロリー・バスが走っていたことも知らないお子ちゃまだろうに。

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>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

スレの主旨にはこうあある。
自家用車の維持費用をケチる事でランクの高い物件を狙う。→購入成功→ところが固定資産税、管理費の高さに難儀する。→これもケチろう。→賃貸の方に傾く。

なんともなセコさなんだ。

あと、自家用車を所有でず借り物は普通に運転する。→自動車税、重量税は道路整備の為に主に使われる。→CO2削減の為に新規にバイパスなどを整備する。→税金払っていない奴は道路を走る資格があるか？

ケチケチ精神は何と言うセコさか

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そうね、都心在住でも自家用車は持ってますよ。
電車バスタクシーで済むなら良いと言う問題じゃないし、
自家用車はプライベート空間での移動が快適ですからね。

満員電車はゴメンです、まだ渋滞の方がマシ。

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当たり前の話だけど、タクシー代・バス代・レンタカー代等々自家用車以外の車使う時にかかる費用って
当然自動車税・重量税なんて込の金額だよね。企業がボランティアで払ってるとでも言うかな？
それとも友人の車を借りるとか細かいケースだけを想定してるのかな？

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>>622の投稿自体がセコイのが現れている。

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>>623
罵倒で話そらすのはセコくないんですか？
で、どうなんですか？答えられないの？この世の現実の情報ですよ？

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>>624

人の書いた単語をコピペして、発展性のないのもなおさらセコイ。
今更、 >>624みたいなことを書いたって。

では、あんたにテスト。
プリウスの回生発電ブレーキは何がヒントになったと思う？

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ヒントは日本人ならではの匠の技術。
あるものヒントになった。
スピン・オフと言うのを知らなさそう。
これもコピペして投稿する？

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でんしゃ！

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>>627

別の人がコメントした様だけど。
その電気鉄道のうちどれだかは知っているよね？

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しんかんせん！
ちょっと考えればオタクじゃなくてもわかるぞ！

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>>625
質問に質問で返すのは良くないことと教わらなかったんですか？
まずこちらの質問に答えてから質問しましょうね。
で>>622はどうなんですか？答えられないの？この世の現実の情報ですよ？

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>>629

永遠のゼロか？
>>630 になんとかしてやってくれ。

バカだからバカだからバカだからバカなんだよ、みたいなやりとりしいているし。

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同じ質問を３回しても回答がもらえないということは、「わからない」のだと判断して良いですよね？
つまり>>622で指摘したような
・車を使うにあたってだいたいの場合においては直接的にではないにせよ費用・税金を払っているという事実
をわからなかった方が>>619や>>620の様に
・整備費用や諸税金がなくなるだけで、
・→税金払っていない奴は道路を走る資格があるか？
・この世の現実の情報を提示しているのに、
などということをおっしゃるわけですね。
了解しました。ありがとうございました。

ところで「プリウスの回生発電ブレーキ」の話がこの話とどのような関係があるのですか？
また話をそらしたいだけですか？できればその関係を説明してください。
そもそも上記のような事実をわからない方が人様に「テスト」とやらをする意味があるのでしょうか？
既に回答が出てるようなのでどうでもいい話ではあるのですが
無意味な話に回答する必要性はどこにあるのでしょうか？

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>>632

あんたバカか？
乗合バス、レンタカー、などは運賃に税金がゼロではないのは当たり前だろ！
じゃあ、ナンバーが違う自衛隊の車両はどうなってる？
戦車、装甲車の税金はどうなる？

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おや？当たり前なのはご存知でしたか。
では少なくとも>>620の二つ目は明らかに間違いだとわかると思いますが、
わかっていて発言されたのですか？それともわからなかったのですか？
わかっていて発言したのならば理由は何ですか？
わからなかったなら間違いは取り消すべきだと思いますが違いますか？

ところで「自衛隊の車両」の話がこの話とどのような関係があるのですか？
また話をそらしたいだけですか？できればその関係を説明してください。
私は普段は自衛隊の車両には乗りませんから（緊急でも戦車に乗ることは無いでしょうけど）
給与等から支払われている税金で整備していただければいいでしょう。
それ以外にどうなるとはどういうことですか？

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無知なくせに相手するのは、バカバカしい。
あげ足取りばっか。

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なるほど
・「プリウスの回生発電ブレーキ」の話が今の話とどのような関係にあるか説明できない
・「自衛隊の車両」の話が今の話とどのような関係があるのか説明できない
・でも何か言いたかったから言った
ということですね。
了解しました。ありがとうございました。

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あ、一つ抜けていました
・明らかに間違っていると自分でも認識している発言をしたがその意図は説明できない
ですね。ありがとうございました。

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>>637

>>・明らかに間違っていると自分でも認識している発言をしたがその意図は説明できない

間違っている？ 情報としてどこが間違っていた？
あんたの無知識ぶりが露呈されるだけ。
こおの掲示板はほうていですかね？

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>>637


ここは論法の間違いを議論する掲示板か？
情報を挙げる掲示板だろ。
無知識でありながら、論法が間違っていると突っ込むのは法律家のやること？
ありがとうございました、、などとふざけている。

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では
・乗合バス、レンタカー、などは運賃に税金がゼロではないのは当たり前だろ！
と
・あと、自家用車を所有でず借り物は普通に運転する。
→自動車税、重量税は道路整備の為に主に使われる。
→CO2削減の為に新規にバイパスなどを整備する。
→税金払っていない奴は道路を走る資格があるか？
この二つの発言を整合性が取れるよう説明してください。
間違った情報には何の価値もありません。

ちなみに>>622で「それとも友人の車を借りるとか細かいケースだけを想定してるのかな？」と指摘済みなので
それ以外でお願いします。
もちろんそれでも構いませんが、ずいぶんと狭い範囲の話をされてたんですね。

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>>640

それは情報の間違いでは無い。
ろんぽうの間違いだろ！
無知ぶりは明らか。

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ろんぽうが間違ってる人の情報を正しいと思ってもらえるとは随分御都合がよろしいようですが、
論法だの情報だのは所詮あなたが勝手に分類してるにすぎませんよ。
どちらもあなたの発言には変わりありません。
私はあなたの発言がおかしいのでは？と指摘しましたが、
あなたはそれをおかしいと認識してもそのままで良しとしました。
つまり、あなたはあなたの発言があてにならないということをあなた自身で証言したわけです。
それで十分です。一日お疲れ様でした。

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>>6442 の無知ぶりを露呈される結果になった。
情報のフォローもゼロ。
何にもわかっていないことに対して全部避けて通そうとしている。
それで『お疲れ様』とはだいぶふざけている。

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>>6442 ではなく >>642 ね。

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そういえば「回生発電ブレーキ」ってあまり使われない言葉ですね
回生ブレーキ・発電ブレーキはわかりますが、ググっても「回生発電ブレーキ」ではそれほどヒットしないようです
情報？

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もう回生ブレーキとかいいわ、趣旨逸れ過ぎだわ。

で、車は要るにきまっとるわな。

要らん奴は自転車でもこいどれ、それに憧れろ、貧弱物。

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ありがとうございます
肝心の情報に関してもいい加減であるという証言が取れました

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クルマのいらない都会生活にはあこがれますねえ

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クルマ絶対いるって力説するモチベーションは何なの？
クルマ好きが自己否定された気分なのか？
クルマに固執するって好きってガキっぽくない？

なんでもいいじゃん

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車持ってないお金持ちみた事無いもんで、持ってないのは貧乏さんね。

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車持ってないことを理由に貧乏と言われるなら
別に貧乏でもいいかなと思います
他人にどう思われても別にどうということないですし
それよりもその分のコストを何に使うかをちゃんと考えないと

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はい、貧しく不便に生きて行きなさいな。　笑

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人間が造った文明を上手に利用できない人間は知能レベルか解るよねぇー　笑

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その上手な使い方が車を使ってる人から全然提示されてないんだけどそれは

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普通に車いらないだろ
車が必要だとの場面が思い浮かばない
かの成り上がりの歌手は、歩いて５分のタバコ屋に車で行ったとか
その程度のもの
要らないな

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クルマは駐車場探すのが都心の場合めんどくさい。タクシーが一番便利。クルマ全然乗らない割りにマンションの駐車場五万もかかってたから手放した。
その代わり躊躇なくタクシーは乗るようにした。タクシー代月3万くらいだから安いよね。

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自家用車をケチって無理やり高額物件を買った住民。
近年だと駐車場確保が100％が多く、その住民は自家用車持ちが圧倒的なはずで、自家用車を持たない目的がケチケチなら管理組合総会で周りから浮いた住民を想像しそうだ。

それ嫌なら駐車場確保率10％以下の物件を買ったら？

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やはり庶民レベルの愚痴ですか、都心で駐車場がイッパイとか？　空きがないとか？　庶民ですね。
そんな方は都内で家族分の駐車場すら確保出来ませんよ、土地でもあるなら別ですがね。

呆れるわ　電車乗ってなさい

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今度買う山手線内のマンションは駐車場率１０％以下とは言いませんが２０％以下になりますね。
一部は特殊用途で一般人は使用できないからそれ考えると実質１２％くらいになるかな。
>>657の言うような問題が起きる心配はなさそうですね。

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自家用車は割と簡単に確保出来る自分専用のプライベート移動空間。

時間に追われ、電車バスタクシー乗ってる庶民には理解できないんでしょうね。

庶民が満載の公共交通機関とやらでひしめき合って移動しなさい。　笑えるしー

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都心に住むからと自動車持たない男性とは絶対に結婚しない。
アタマおかしいんじゃない？
それが合理的とか？　自分だけの世界で妄想してなさい。　

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>>660
でも自分で運転しなきゃならないんでしょ？
じゃあ要らないかな
昔読んだ星新一のショートショートに出てきたような車なら
プライベート移動空間としてほしいと思うけど
あれは他に人には迷惑だろうな

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>>661
都心に住む済まないにかかわらず結婚適齢期の男性の車の普及率は年々下がっているようですよ
頑張って探してください

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車を持たないで暮らすと言う意味不明な思考が、気持悪いと思う女性は多いでしょうね。
電車や、わナンバーのレンタカーでデートなんて受け入れてくれませんし、もてない男の代表ですね。

家庭を持たず、合理的に一生暮らしなさい、それが独身男性の悲しいい生き方。　たのしそうね。

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＞都心に住む済まないにかかわらず結婚適齢期の男性の車の普及率は年々下がっているようですよ

独身男性の多くが生活力不足です、車も維持できないのでしょう。

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車持っちゃってる人は持たないことを批判して自己正当化するしかないからね〜。
持たない人は、他人は関係ない、自分は持たない、ってだけなんだけど。

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車を手放せるのは、
立地の良いマンションに住む特権ですよ。

立地の悪いマンションに住んだら、
車所有するしかない。

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立地ってアホですか？車を使うかどうかなんて、個人のオプションに決まってます。

車に金をかけるよりも、他の趣味に金をかければ良いし、車を利用してアクティブにレジャーを楽しみたければそうすれば良いだけ。

マンションの立地とは、全く関係のないことですね。

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クルマないと困る生活は嫌なものです

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都心マンション暮らしで高級車も持ってる方多いですが、なにか否定できますか。

車が無いあなた、お金が不足しているだけですよね、無理しないで田舎に帰りなさい。

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今車持っていて必要だと主張している人も、一度手放せば、あー清々した、ってなるに決まってますからねぇ。
都心では交通手段を自ら持つ必要ないですから。

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団体様の混雑した車内や嫌なタクシー運転手とは同じ空間には居たくないわ。

庶民は満員電車で満足なんでしょう、快適な移動空間はそれなりの費用負担した見返りなのよ。

車はその為の道具ですよ、庶民クン。　　稼げるようになったら試してね。

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で、ご自分で運転ですか？お疲れ様です。

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>>663

>>都心に住む済まないにかかわらず結婚適齢期の男性の車の普及率は年々下がっているようですよ
>>頑張って探してください

あのさぁ、昔は個人として持てるコンピュータは無かったでしょ。
大企業の大型コンピュータでしか。その時代、FDなんかなく、紙テープ時代だった。
小型のはミニコンとして存在していた。
現代ではどうか？
昔の大型コンピュータの性能がスマホになってしまっている。アポロ計画の司令船のコンピュータと同等の処理能力がスマホになってしまってまっている。
ここでメカの美しさは、車・単車には見向きもしなくなったんだよ。
ミニバン、スクーターばっかでしよ。
昔は、2Drクーペやエンジン剥き出しのメカのスーパースポーツに大きな魅力があった。

それが、現代の若者には無くなってしまったんだよ。

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＞都心では交通手段を自ら持つ必要ないですから。

女房子供連れて混雑した山手線で遊園地でも遊びに行きなさい、貧しいね。
子どもも奥方もきっとグッタリだろうね。

移動出来ればいいってもんじゃないのが理解できない田舎出身者ですかね。
その時はレンタカーとか？　　不思議な理屈のたまう輩かな。　笑

結局はただのケチか運転が恐いだけだろうね。

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庶民君はVVVFの音もわからんようかも。
もち、直流モーターと誘導電動機の違いも。

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＞で、ご自分で運転ですか？お疲れ様です。

お前は団体様のクサイ車内で移動御苦労、消臭剤は手放すなよ。 ボンビー君

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>>結局はただのケチか運転が恐いだけだろうね。

これ、本当にセコイ。

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いや、運転免許自体持ってないんだよ、最近のオタクちゃんたち。
免許有るなら誰も好きこのんで面倒な電車バス乗らないよ。　山手線で回って遊ぶか？　

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団体様って何？都心でタクシーすぐに拾えない所ないからねぇ。

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生活に余裕があれば、持ち物の一つとして車があって困ることはまずない。ウチはカミさんが運転好きだから助かる。今も軽井沢の別荘だよ。

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＞団体様って何？都心でタクシーすぐに拾えない所ないからねぇ。

小汚い流しの運転手さんと仲良く移動しなさい、わたしは絶対嫌！

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銀座まで徒歩圏内なのでクルマ乗りません

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あって困らない、って判断は、断捨離できない典型ですな。
無いことから得られるものがある事を知らない人達。

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掲示板だと言い放題　嘘もなんとかかな　爆笑もの

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無理すんな、免許が無いんだろ、早目に免許くらい取れよ、４０万でいけるわ。

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ないことを自慢するって無理あり過ぎ。

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車持ってないとおかしいと言う人の発言内容が
神様を信じてないなんておかしいと言うカルトの人とかぶって見える

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持ってないとおかしいとは書いていない。

駅近だから車が不要という生活にゆとりのない方の議論が滑稽なだけ。

車は近くの駅に買い物に行くためだけに必要ではないからね。

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>>687
その「自慢されてる」と感じる感性がなんかおかしいですよ
自分には必要ないもしくは必要ない生活がしたいっていうだけで持ってる人は自由にすればいいと思ってます

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>銀座まで徒歩圏内なのでクルマ乗りません

これって銀座に近いって自慢でしょう。

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>>691
そうですね
それは銀座に近いって自慢で車持ってないって自慢ではないですね
多分同じところに住んでたら車持ってるほうが自慢できると思いますよ

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車があることを自慢する必要もないし、駅繁華街が近いから車がないと自慢する必要もない。

でも自分の気に入った車を保有していることを自慢されたって別に悪い気はしませんね。

人の好みなんかそれぞれなんだから批判せずに尊重しましょう。

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それだけクルマのない生活に憧れる人が多い証拠ですね

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無いことが自慢って感覚が分からなければ、確かに無いことに憧れることもないでしょうね。
感性が違うんですね。

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立地悪車必須物件だけには住みたくない。

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>>695
無いことが通常状態なので…確かに感性が違うのかもしれないですね

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車を持っていないどころか、きっと免許も持っていないんですよ、話になりません。

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車から解放された方、羨ましい。
家は郊外なので、仕方なく車所有してます。
スーパー行くにも、車が必要です。

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そうなの？　都心にスーパーあまりないよ　アタマおかしいの？　オタク

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満員の山手線でネギや大根を袋に入れてのお買い物に憧れてるんですよね、がんばれー！

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あんまり現実的でない仮定をしないと都心で車を所有する利点ってないんですね

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庶民には無理だよ、田舎で車使って暮らしなさい。Ｐ費用高いよ。
地元民は都心で車使って文化的な生活が当たり前だからね。

最近のオタクが異性にもてない理由が何となく解る。

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都心は確かにスーパー無いですね。週末に郊外の大型スーパーに買い出し行ってます。だから車は必要です。
普段はまいばすけっとか近くの八百屋さん。

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マンション内に24時間スーパーあっても、時々イオンのSCとか行く時は普通車で行くよね。イオンに停めている車って、結構外車とかSUVが多い。まあ流石にマイバッハでは買い物には行かないがね。

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ここの車賛成派は次の２つ。

○立地が悪く車が必要なマンションに住んでいる。

○車オタク。

たぶん、どっちにも当てはまる方が多いんだと思う。

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都内はタクシーで十分。
自分で運転したらストレスたまるでしょ。
運転手付なら、車があっても良いと思う。
まずは、車のいらない物件に住む必要があるけど。

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都内で車所有は、貧乏くさい。

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別荘ゆく時レンタカーですか?


大変ですね。貸し借りが。

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＞709
別荘、所有してるの？

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普通高層マンション所有クラスだと、別荘持たないかな。

車以外にボートも持ってるよ。ヤマハの小型だけれどね。

趣味が多いって良いことだと思わない?

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車オタクだけは、勘弁。

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趣味が多いのが必ずしも良いと思わないなあ。
どれも中途半端になりそう。
スポーツなんて特にそう。
うまくなれば、なるほど楽しいからね。

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別荘ってもピンキリであるからね。大手の分譲地や分譲マンションは高いが地元の市町村や財産区の借地方式は安いよ。ログハウスを建てたが、レンタカーじゃ長逗留はできないよ。

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車オタクって今時いないでしょう。電子制御だから、触れる所はほとんどないからね。

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ランクル乗ってるけど、サスペンション代えて、車高下げたよ。
コーナーの安定感が増した。

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アウトドアが趣味なら車は必須だね。町内会や会社の野球チームなら要らないね。

まあ、個人のニーズ次第でしょう。使わない人にはそりゃ不要だはな。何でも同じだが。

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アウトドアは趣味じゃないけど、海外旅行は大好き。

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立地の悪い物件は、車、必須だね。立地の良い物件なら、要らないね。

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車持てない奴って、家に家財道具がほとんど無い奴と同じ感覚だろう。
コンビニで弁当チンしてポットもあってビールも冷えてる、困らないんだろうネ。（笑）
それと同じで電車やバスでも困らないんだろ、なんか勘違いのオタクが増えたね。

どうせそんな奴には都心にマンションなんて持てないけどね。

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車必須物件に住むと、たいへんですね。

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>716
確かにそう言うのはあるかな。

でも市販品を購入して業者に変えてもらうだけならば、オタクとまでは言えないのでは?

知り合いで、レガシーのシートをRecaroに交換してもらう注文をして、いざ交換しようとすると合わなかったでおバカがいたがいただけないね。乗り換えるときに買い叩かれるしね。

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＞７２２
そういう浅いところが、車オタクの特徴でもある。

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>716
確かにそう言うのはあるかな。

でも市販品を購入して業者に変えてもらうだけならば、オタクとまでは言えないのでは?

知り合いで、レガシーのシートをRecaroに交換してもらう注文をして、いざ交換しようとすると合わなかったでおバカがいたがいただけないね。乗り換えるときに買い叩かれるしね。

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失礼、僻地でネットの調子が悪くダブってしまった。

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オタクちゃんはクルマは持たなくて良いよ、徒歩で足腰の鍛錬しなさい。
どうせ結婚も出来ないから、一生クルマは必要ないよ。　
将来は社会に迷惑かけない元気な老人になりなさいよ。

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>721
車を所有しているだけで「車必須物件」と決めつけるところが異常だね。

ボート所有していたら「ボート必須物件」になるんだろうね。

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まずは、車を手放せる環境に住みたい。

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満員電車で通勤することに至上の喜びを感じる人は車は要らないよ。

でも、海外旅行でも、ツアーでなくてレンタカーで移動するような人ならば、普段から車乗ってないとね。乗りなれてなくてハンドル位置まで異なったら事故るからね。

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>728
すでに車を手放さざるを得ない環境にいる人の言い訳ですね。

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どうせ免許自体もってないですよ、車をみると悔しいんでしょうね。

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わざわざ車は要らないと掲示板で叫ぶのは、車を持てない悔しさなんですよ。
弱い方ですねー

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郊外さん必至だね。

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立地の良い物件は、高くて、なかなか買えないからね。
車手放せるのは、選ばれた人だけですよ。

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>728
自己破産したら希望通りでしょう。

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>734
高い物件買える人は、車もセカンドハウスも所有しているだろう。マンションと比べればはるかに安いからね。戸建てで車と駐車スペースなしが珍しいのと同じだよ。

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私は都心に住んでますが、お金が無いのでP代が払えず、車も買えません。
維持費は恐らく年間１００万くらいだと思いますが、今はタクシーで我慢してます。
普段の買い物は全部徒歩圏内で済むので不便ではないけど。

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田舎に住んでいるので、車を手放すことができません。
早く、都心に住めるようになりたい。

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家も便利なエリアに引っ越してから
車、使わなくなった。
もう1か月以上、車に乗っていない。
駐車場代月約5万もったいないよね。
月5万タクシー代使えるから、
車、処分するか検討中。
でも、買って1年も経ってないから
もったいないんだよね。

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俺も都心の超高層だがSUV乗ってるよ。RX-450hに乗り換えたいが車幅がでか過ぎる。

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車オタク的には、ハイブリッドはつまらない。

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落ち目になると何でも断捨離。携帯やインターネットのオプション、新聞の購読、どんどん辞めた。今やネットでネガするのが唯一の楽しみだね。

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勘違いだね。
断捨離は、無駄なものを捨てることだから。

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>741
オタクのおすすめはフェラーリとかポルシェ？

でもポルシェもハイブリッド時代だよ。フルスロットルでモータのパワーが加わるから、加速は半端じゃない。まさに4.5リッター並だよ。

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>743
お好きな電車で自分自身を断捨離するのが一番てっとり早そうだね。

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電池があるときだけでしょ。
山道で坂のぼるのつらいよ。
すぐバッテリーなくなっちゃう。
重たいし、まったく楽しくない。

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やっぱり大きな車に乗りたいです。マンションにあるタワーパーキングは制約がいろいろあり、
また入出庫の待ち時間もあるので面倒です。ガレージのある郊外の一戸建てに憧れます。

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＞745
電車も良いけど、都内だと、タクシーも便利ですよ。

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電車は、新幹線のグリーン車やグランクラスが快適です。特に東北新幹線は静かでいいですね。
東海道新幹線は、利便性重視だと思うがグリーン車両が中間にあるのが難です。

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まあ、今や、車を持ってる事に理由付けが必要な時代になったってことですかね。

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都内都心某区在住です、日常的に電車とタクシーは利用しますがバスは利用しません。
車も所有しておりますし必要に応じて使用しております。
都心だから車が不要という理屈には無理がありますね。

車が不要だなんて、都会に憧れてなにか夢でも見ておられるのかな。
車が無ければそれなりに不便を感じると思います。

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>746
確かにね。RX450h、上りが続くと充電がおろそかになるが、ベースのエンジンがV6 3.5リッターだから結構パワーがあるんじゃないかな。まだハリハイに乗っているが、信州あたりだとそれほど非力に感じたことはない。ガソリンの高騰時には何か得した気分になった。何よりもエコというのが社会的責任も果たせた気になれて良いだろう。

ランクルは国内で使うにはもったいない。昔国際機関に勤めていた時には、途上国の奥地まで良く行ったが、耐久性は抜群、Nissan Patrolも良いが、共に大食いだった。排気パイプは前方に煙突のように付いているタイプね。橋のない結構深い川床を走るには必須。

当時まだ販売されていたISUZUの四駆は車体がヤワで、VHFのアンテナつけたら、アチラコチラの溶接がひび割れして大問題になったよ。レンジローバーも助手席には何度か乗ったが、あれは素晴らしい。旧英国植民地のアフリカ大地溝帯向け。Pajeroは西アフリカの某国で個人車として購入したことがある。レバノン人ディーラーがアフリカ諸国は多く皆親日的だった。3.5リットルのガソリン車だったがディーゼルを給油されて焦ったことがある。まあ何とかなったがね。

好みはそれぞれだが車は面白いよ。海外では運転手付きだが、プライベートでは自分で運転していたが、おかげで命拾いしたこともあるし、人の出来ない経験をいろいろ出来た。

一度警官に難癖つけられて、じゃあ一緒に本署に行こうと助手席に乗せてやった。色々世間話しながら、大使館にまず連れていってやるって言ったらビビって「ここで降りて歩くから、ありがとう」て言うのがいたな。小銃手にしているのにね。

まあ引き篭もるんだったら車は不要だろう。

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車持つと心に余裕が無くなるというのがよくわかるスレッドになったなあ
スレッド内で内輪での話なのにわざわざ来てなぜ必要以上に攻撃的なのか
持ってない人でも余計なこと言う人もいてるけどね

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＞７５２
引きこもりと車は関係ないね。

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>752
V6 3.5リッターの何処がエコなの？
走りも大したことないし、エコでもないし、中途半端。

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>753
笑…　世の中ずいぶんと心に余裕の無い人が多いんですね
都内含め世帯単位で車の無い世帯はどんだけあるのかな～　笑われちゃうよ

免許取るお金も無いんじゃないのー　大丈夫ですか？

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要は自由なんじゃないの？

「車が不要な環境」とか「車のない生活に憧れる」とかおかしなことを言い出すから反論にあう。

環境や個人の生活なんて個人個人で違うのだから、人に変な価値観を押し付けるなと言いたい。

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>755
何がお薦めか、ご自分の良いと思われるものを挙げられるのが筋でしょう。

自分の住まいを明らかにせず人のマンションをネガするようなものですよ。

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＞都内含め世帯単位で車の無い世帯はどんだけあるのかな～　笑われちゃうよ

そのほとんどが、車マスト物件という、哀しい現実。
車の要らないエリアに住みたいよね。

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＞７５８
どっちかを捨てれば良いと思う。
どっちも、と思うと中途半端になる。
というか、車、いらん。

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何だ本当に免許のない人なんだ。

歩き命で頑張ってね。

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>>757
自分がそうだって言うなら必要も不要もどっちもそうなんじゃないの
それこそ自由で反論される筋合いもない
しかもその反論が憶測混じりの上妙に攻撃的だからなあ

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免許もあるし、車もあるよ。
でも、使わないから、
処分しようと思ってる。

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運転が下手なら迷惑だから車は運転しない方が良いよ、あなたは正解ね。

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下手ではないと思う。
でも、めんどくさいから、
最近は、すぐにタクシー使ってしまう。

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都心のミニ戸建で1階は玄関とカースペースのみとなると、無理にでも車置いとかないとかっこ悪いからね。
たまにチャリ3台のみって家も見かけるけど。

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ちょっと前の中国みたいね、自転車と乗り合いバスが好きなんだ。
都心でそれをやりたいなんて、結構笑えるね。

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でも都心に住みたいって、それなりの会社員や社会人なら車嫌だなんて言わないしね。
それがスマートとか、変な勘違いさんですかね。

嫌なら好きに徒歩でも自転車でもこいでいたらいいよ、好きにどうぞですけど。

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車好きは40以上の方に多いみたい。
若者の車ばなれで、自動車教習場たいへんなんだって。

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車が必要な物件に住むとたいへんですね。
同情します。

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都心のマンション暮らし、車が無くて不便です。
今日も徒歩でクリーニング屋とスーパーへ徒歩で行きました。
関係ないけど、スーパーで買ったマグロが美味しい。

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田舎の戸建暮らし、車がないと生活できません。
今日も車でクリーニング屋とスーパーへ行きました。

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＞若者の車ばなれで、自動車教習場たいへんなんだって。

そうなんだー　やはり免許自体持ってないオタクが増えてるって事ね　デ　変な事言い出すんだ
車なんて無くても良いんだ～！　　とか？　　　笑えるアンポンタン状態だね
車の免許持ってないと意外とミジメな生活する事になるよ　楽しみにしとけばー　　笑

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車は移動手段だからね。
運転手側には、なりたくない。
やっぱり、運転手付が良いよね。

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ここの自家用車不要協調派。
あまりにも知識が足りなすぎる。

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都心のマンション暮らしです。免許も車も無くて、毎日ミジメな生活です。
仕方ないので、今日は近所のデパ地下で買った惣菜を食べてます。とっても美味しいです。
今日は天気がいいので徒歩でも頑張れます。

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＞若者の車ばなれで、自動車教習場たいへんなんだって。

テレビでやってた。オジサン、オバサン対象に、
バイクの免許とらせようとしてた。

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郊外で車が必須

車オタクのオジサン

ここの車推進派は、どちらか。
両方に当てはまるとイタすぎる。

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まあそのうち時代は入れ替わるから。
車必要な人の方がどう見ても余命なさそうだ。

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>>778
都心でも車があれば便利です。世論誘導はやめよう。

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>>774

完全自動運転を望んでんのか？
民間航空機は、タッチダウン手前まで自動化は進んでいる様だぞ。

タッチダウンとタキシングまで自動化されないのは
、機械（コンピュータ）が信用出来ないからだ。

しかし軍用機は、無人機の空母への着艦出来る様になる手前に来ている。

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都心なら、タクシーが良いよ。
自分で運転するとストレスたまる。

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>>778

相変わらず、交通政策が無知。
パーク＆ライドの言葉がこのスレに一切出てこないな。

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運転が下手なだけ、なにがストレスなんだかねぇー

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都心でも車も持たない男と結婚するような女性はいないかも。
一応車は生活必需品だからね。

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下手じゃないよ。
むしろ旨いくらい。
だから、都心なんて、走ってもつまらないし、物足りない。
駐車場探すのも、めんどうだし。
都内は、運転手付が良いです。

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＞７８５
車のいらない立地の良いマンションに住んだ方が、
奥さんもらえると思うよ。

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私女だけど車持ってない男は無理。
車を持ってない男の惨めさは異常。

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車おっさんVSタクシー若者

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私女んだけど、都心マンション暮らしが憧れ。
車所有してない方が、スマート。

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＞車のいらない立地の良いマンションに住んだ方が、

そんなマンション無いよ、おまえが勝手にそう思ってるだけ。
そのマンションの住人は皆車無いのか？　おかしなマンションだな～　

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車所持派の言い分
・田舎なので移動がきつい
・車も持てない貧乏人乙
・都会でも趣味程度の気持ちで持つのはあり

車非所持派の言い分
・都会なので必要ない
・維持費が高い
・バイクがあればいい
・運転こわい
・興味ない
・免許とるのがめんどい+運転めんどい
・そもそも外にでない
・車庫ないとおけないよね

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＞７９１
郊外住まいでしょ。

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大根買いに電車で行くんだ？　タクシーか？　笑

都心に八百屋有ったか？　オツム大丈夫か？　石井まで自転車でダッシュかなー　爆笑ー

それとも夕食もコンビニ弁当かなぁー　微笑ましいネー

親とは同居しないのかな？　病院連れて行くのに山手線か？　　赤ん坊が出来ても山手線？

毎度タクシー使うほど稼ぎも無いだろうにねー　笑えるわー　　赤ん坊が可哀想

基本、地元民でもないのなら都心には住めないんじゃないの。　　　お金有るの？　笑

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車が運転できないだけだろう。頑張れよ。

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>>794 典型的な田舎住民の発想

同じコンビニでも、田舎のコンビニは店舗より広い駐車場、
都市のコンビニはビル・マンション一階かオフィスの中にある。

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車運転できない、ではなくて、しないね。

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＞７９４

田舎車マストor車オタク

どちらに当てはまりますか？
両方？？

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>796
恥かくよ、No.794は都心住み。

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大根買いに電車で行くんだ？
→基本徒歩で行きます。雨の日はタクシーです。

都心に八百屋有ったか？
→都心には高級果物・野菜を売る店があります。

それとも夕食もコンビニ弁当かなぁー
→コンビニは徒歩圏内に何店舗もあります。冷蔵庫代わりです。

親とは同居しないのかな？
病院連れて行くのに山手線か？
赤ん坊が出来ても山手線？
→都心のマンション暮らしは、別居が多いです。
　病院にはタクシーで行きます。

毎度タクシー使うほど稼ぎも無いだろうにねー
→信じられないと思うが、自家用車を維持するより毎回タクシーを使う方が安上がりです。

基本、地元民でもないのなら都心には住めないんじゃないの。
→案外みんなお金持っててます。上場企業に勤めていれば、銀行はいくらでも貸してくれます。

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