パレステージ八王子ってどうですか？

自分のただの解釈なんですけど準工業地域というのは工場を建てても良い場所ではあっても建てるに適しているわけじゃないんですよね？

不便ならわざわざこのエリアに企業は工場を設けないだろうし、
このへんに望みをかけて何もできないことを祈りたいところなんですけど・・。

現状でできそうな場所ありますか？？
将来は別として。

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工場はできるような雰囲気の場所ではありませんね。
近くに更地がありますが、たぶんマンションになるでしょう。

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＞129さん
準工業地域は主に環境悪化の恐れのない工場の利便を図る地域として用途地域に分けられており、
住宅、店舗、学校、病院など公共施設、遊戯施設などが混在する地域だそうです。
工場で許可が下りているものは自動車修理場や防火上危険のないものと特定行政庁が認めたものに
限られているそうなので、環境悪化につながる工場建設に関しては心配ないと思います。

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>>132
ゴミ無料のところを探すなら２３区です。
八王子に限らず多摩地区はどこも有料なので。
八王子の国民健康保険料は全国一安いと聞いたことがありますが今もそうなのでしょうか？

ちなみに八王子市は今では全国的にみて優良自治体に入るそうです。
平成24年度決算も一般会計３２億円の黒字、全会計で４９億円の黒字決算です。
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/localhost/koho1...

競馬場は変な人が集まるので要りません。

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131さん、詳しくありがとうございました。
書込みを見て安心しました。
大きな工場が出来たらいやだなぁなんて思っていたのですが、
このような住宅街の中に作るにはそれに準じた工場をという感じなのでしょうね。
安心いたしました。

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八王子の財政ってこんなに健全なんですか。
全く知らなかったです。
若い世代がおおいからでしょうか？？
確かに活気がある街ではあるなという印象。

ごみは無料にすることないと思います。
やはりそれなりにしておかないとごみが減らないですから。

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>>135
基金に約３２億円を積み増ししても、

一般会計３２億円の黒字、全会計で４９億円の黒字決算ならたいしたもの。
非常に健全ですね。

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23区方面へ行くのには相当遠いとよく言われる八王子駅ですがネックは結局これぐらいだと思うんです。複数路線ある利点、市街の一目でわかる便利さ。そして人口密集とまではいかないちょっとした田舎さも兼ね備えていると思います。これが、一度住むと度とへは移住したがらない理由になっているのではないでしょうか。レジャーを頻繁に楽しむ方にとっても絶好のポジショニングであることは高尾山や山梨、長野への近さを見てもよくわかりました。

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八王子は、都会と田舎の境界線といわれますが、ちょうど良い具合にMIXしていて
暮らしやすいことから人口が増え続けていますね。
どこに行くにも少し遠いですが、どこにも行ける動線が確保されているという便利さは
予想外の利点と思いました。

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境界線は多摩川を越えるか越えないかでしょ。

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都心に住んでいたときは八王子って遠い印象だったですけど
いざ住んでみると歴史や観光地もあるし商業地も便利な街だと実感します。
私のように実際住んでみてお得感を感じた人も結構いそうな気がする。
役所のアンケートで９割の市民がそのまま住み続けたいそうですが思わずナットク

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そうなんですよね。
私も引越しをきっかけに八王子に買い物に来る機会が増えたのですが、
田舎・不便(考えてみると随分と失礼ですね・・・)と言うイメージが払拭されて
大好きな街になりました。133さんがリンクして下さった財政状態も拝見しましたが
これなら福祉や育児など、公共サービスの面でも安心だ、と感じています。

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＞133さん
国民健康保険料の設定は自治体によって異なるのですね・・・意外な盲点でした。
一般的に保険料が安い自治体の特徴は
・若者が多く、高齢者が少ない
・保険料以外に財源があり、自治体の予算が潤っている
というものがあるそうですが、八王子の場合は後者なのでしょうね。

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今まで観光などで通り過ぎるだけだったので特に意識してませんでしたが
書き込みを読んでいて八王子ってけっこういい街だと知りました。
都内へのアクセスも遠いというイメージをもってましたが
時間的には湘南あたりと変わらないんですね。
国民健康保険料が安いというのはかなり助かります。
駅からの距離もほど良いし、価格も手頃ですね。

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ぴあから、八王子食本が発売されたそうです。

八王子には良いお店がたくさんあるのでご参考になれば。
http://piabook.com/shop/g/g9784835622651/

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2016年3月、中央道八王子インターチェンジの直ぐそばにイオンモール八王子が開業するそうです。
http://www.kensetsunews.com/?p=22924

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警察２４時で有名な八王子w

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東京都の自治体別犯罪率です。多摩地区では
04 武蔵野市 2515
05 福生市 2423
06 立川市 2399
で犯罪率が高い。意外にも住宅地の国立が、08 国立市 2221 です。
一方、八王子は東京都の中でも犯罪率が低いです。

警視庁の統計（平成18年）
http://l.moapi.net/http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/t...
東京都の昼間人口（平成17年）
http://l.moapi.net/http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyukanj/2005/tj05z...

刑法犯数（人口10万人当たりの）東京都ワースト順 （昼間人口と夜間人口を平均化）
01 豊島区 3079
02 台東区 2725
03 渋谷区 2646
04 武蔵野市 2515
05 福生市 2423
06 立川市 2399
07 足立区 2304
08 国立市 2221
09 新宿区 2139
10 江戸川区 2100
11 東大和市 2079
12 練馬区 1949
13 羽村市 1916
14 昭島市 1908
15 板橋区 1903
16 北区 1896
17 国分寺市 1893
18 墨田区 1874
19 葛飾区 1858
20 杉並区 1844
21 中野区 1831
22 調布市 1827
23 西東京市 1815
24 武蔵村山市 1804
25 荒川区 1743
26 小金井市 1740
27 町田市 1709
28 世田谷区 1707
29 狛江市 1693
30 清瀬市 1682
31 八王子市 1663
32 江東区 1646
33 東村山市 1617
34 小平市 1559
35 大田区 1529
36 稲城市 1497
37 東久留米市 1469
38 多摩市 1460
39 三鷹市 1449
40 目黒区 1437
41 府中市 1411
42 港区 1381
43 品川区 1330
44 青梅市 1183
45 千代田区 1170
46 日野市 1147
47 あきる野市 1126
48 中央区 1104
49 文京区 1060

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渋谷区だって、駅前と高級住宅街を比べたら、治安はまるで違う。
八王子は、広すぎて人口密度が低いからじゃない？
よく分からないけど。
まぁ福生市は、横田基地があるからね。。。

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人口が多ければそれなりに犯罪率も上がりますね。
最近は前よりも外国人が増えたのも影響しているのかな。

八王子は住んでみたら意外と便利な街って感じがしますね

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八王子の犯罪の特徴は「凶悪」「無差別」「年少者」がキーワード。

宮崎勉幼女連続殺人事件・・・八王子の山中が舞台
黒バラ連合売春事件・・・八王子の都立高生売春組織・黒バラ連合による10名以上への売春
スーパーナンペイ無差別銃殺事件・・・外国人による銃器犯罪（被害者３名）
京王八王子ＳＣ書店員通り魔殺傷事件・・・秋葉原事件模倣犯による犯罪（被害者３名）
バスジャック運転手傷害事件・・・中２による犯罪（被害者１名）
自販機放火窃盗事件・・・中高生による犯罪（被害自販機10台）

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>>150
いまはどこでも通り魔殺人は起こる可能性はありませうからね。
個々の事件を並べても意味がありません。
犯罪率が正当な評価でしょう。それを見てどこが危険かを見極める。
つい最近も三鷹や吉祥寺で通り魔殺人がありました。
立川では社長が殺され埋められた事件。
どれも最近の事件です。

犯罪率をみてもわかるように東京都の中でも八王子の治安は総じていい方です。

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他の街は怨恨絡みの犯罪ばかりだから関係ない人にとっては安心なんですけど、八王子は通り魔が多いんですよね。
その辺を歩いてて、いつ巻き込まれるか分からない恐さがあります。
少年犯罪が多いのも気になります。

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>>152
通り魔が多いって初めて聞きました。
いいかげんネガティブキャンペーンはやめませんか。
気持ち悪い人ですね。

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八王子に引っ越してきて１年です。
買い物もレジャーも医療施設も多く便利で永住予定です。
八王子市の市民アンケートでもそのまま住み続けたいが９割。
アンケートから八王子が住みやすい街であるのかどうかわかるのではないでしょうか。
人口減少時代に人口も増えている地域です。

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>>155
このマンションは八王子駅に近いマンションですから住みやすそうですね。

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最寄が八王子駅でかつ徒歩で実質10分以内ですので暮らしやすい方なのではないでしょうか。駅周辺は何でもそろっているので便利かと。車を出せば大きなショッピングモールに行けますし便利だと思います。八王子は特に良いイメージもないですけれど悪くもなく。普通に暮らしていける街というイメージです。

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> 雪が降った時しか、中継されない八王子～だね。
４０年住んでいますが、それでいいんです。またそれが良いんです。
雪が降ったときも中継されなくて良いぐらいです。
ミシュランで知名度上がっちゃった高尾山のやら、
何が良いのか人が増えて年々騒がしくなりつつありますが、
私だけかもしれませんが、これ以上人が増えないでほしいと切に願っています。

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考えようによっては中継されることで毎回八王子の知名度が上がっていると考えられます。
他のマイナーな場所は中継はありません。

最近八王子を取り上げるテレビ番組が多いですね。アド街、翌日のモヤさまと充実の八王子特集でした。
ぴあから「八王子食本2014」なる本まで出版されました。

八王子市の中核市移行が12月13日都議会で議決されました。
東京都初めての中核市誕生で八王子市の知名度はますます向上すると思いますが
>>159さんのように八王子の落ち着いた街並みを好む方には
年々八王子が賑やか騒がしくなっていくのを寂しく思う方もいらっしゃる。
街が発展するのはいいことですが、八王子の穏やかな街並みが消えるのは一抹の寂しさがありますね。

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本屋に「八王子食本」のポスターがあったのを見ました
もう発売になっているのですか？
すごく気になっていたので、
今度本屋にいった際には絶対に買います！
目立たないけれど良いお店って多いと思います。
載っていてほしいな～。

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近所の大正堂へ行った帰りに線路沿いを歩いてちょっとよってみました。
堂々と垂れ幕がたれていましたが、東側に布団が干されていました。20日から入居可能でしたもんね。
そういえば東側、西側、南側いずれも八高線の音が気になりました。住む人は気にならないのかなぁ。

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＞＞162

外に居て聞くのと室内とではぜんぜん違うと思いますよ。
線路があることがわかっている以上は防音性に配慮された設計なのでは？？

意外とすぐ傍よりも少し離れた立地のほうが響いて煩かったりするケースもあるんですよね。
このあたりは個々に確認ということで。

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防音していても換気口から音が聞こえてきてしまう、なんて話を聞いたことがあるのですけれどこちらはどうなのでしょうね。
建物内と屋外だとさすがに感じ方は違ってくるとは思いますが。
部屋の中で確認することができるならしたいですよね。
音の問題ってかなり重要事項ですから。
日当たりなども確認ができますしね。
モデルルームで日照時間のシミュレーションを見せてもらうのもいいのですが
実際に見られるなら百聞は一見にしかず、でいいかななんて。

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市街のメジャースポットの影に隠れるような立地で住まいに相応しい気がします。それでいて「実は駅近いんだよね」と謳えるわけで、良さ気ではないですか。人によっては「雰囲気暗いかなあ」という見解もあると思います。実際に現地を見て性に合うようなら、という立地ですね。

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165さんが書かれていること、わかります。繁華街という雰囲気を脱している割には駅が近いんですよネ。

意外と便利な地域だと思います。

線路の音さえ気にならないならば良いのではないかと思います。

換気口から音が聞こえてくるのは知りませんでした。

確認が必須ですネ。

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現地周辺案内図を確認しておりますが、電車(八高線)の音は響きそうですね。
構造には「設計住宅性能評価書」取得済マンションの表示があるのでいざと言う時も安心そうですが・・・
遮音構造はどうなっているんでしょうね。
サッシや外壁の遮音性能の数値はモデルルーム、あるいはパンフレットで確認できますか？

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数値やサッシなどの防音対策についてはMRで見られると思いますし、
説明を求められればきちんと答えられると思いますよ。
というかそうじゃないといけないですしね。。。
外壁の構造自体は遮音性のあるように作られているようでうs。

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バルコニーに布団が干されていたという投稿が気になります。
大抵のマンションは外観が悪くなるという理由でバルコニーの柵に布団を干すことを禁止しているのではありませんか？
そのようなルールは入居前に注意されるものではないのでしょうか？
※バルコニー喫煙も同様です。

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バルコニー柵の布団干しは、外観だけではなくて、
布団が落下したときのリスクを思うと原則禁止されているかと思います。
どうしても干したければ、バルコニー内に布団干し用の竿を別途用意するしかないかと。
仮に布団が落下したとして、人に当たったり、風に乗って多少流れて車に覆いかぶさったりする可能性をおもうと
かなり危険なのではないでしょうか。

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２０年前に５階建てのアパート（団地）に住んでいたのですが、
その時はベランダの手すりに布団を干すことを禁止されていませんでした。

一月後に入居予定のマンションでは布団を干すツモリは毛頭ないですが、
パレステージレベルの低層階マンションでもやはり×なんですか？
つーか、マンションって低層や低層階でも駄目なんですかね？

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最近のマンションは布団は手すりに干せませんよ
落下等危険性があるので、禁止しているマンションがほとんどだと思います。
今は布団乾燥機もありますから、布団を干せなくても大丈夫ではないでしょうか？

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低層でも何でも、やはり落下したときのリスクを考えると布団干しは基本的にどこも禁止かと。
布団乾燥機がありますし、
どうしても天日干しがしたい時にはバルコニー内に折りたたみ式の布団干しの竿を立てて
そこに干すという方法があります。
通販でよく扱いがありますよ。

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> 172&173さん
ご教示ありがとうございます。
そうなんですか。勉強になります。
入居先は西向きでも日陰なので、強引に手すりに干したところで大した効果が無いので、近所の大きな公園で天気の良い日に日向ぼっこがてらに干そうかなと考えていました。

> 天日干しがしたい時にはバルコニー内に折りたたみ式の布団干しの竿を立てて
そこに干すという方法があります。
なるほど、いいですね。参考します。

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始発、強いですよね。

京王は当然ですがJRのほうも山梨から来る便以外で八王子発の便も別途ありますかね。

うちはお布団はクリーニングに出す派です。

そんな我が家はマンションの選択肢も当然広く。
布団干しの可否にこだわらなくて済むのでおススメですよ。

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八高線は本数も極端に少ないですしこのあたりはゆっくり走りますから騒音振動は問題ないかとおもいますが、
エントランス前の道は結構車が通る割には道幅が狭いうえに歩道もないから結構怖いです。
お子さんがいるご家族などはよくお考えになった方がよいかもしれませんね。

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複路線利用できるのがいいです。
都心までのアクセスも普通レベルの所要時間ですし。
近くても乗り換えが頻繁な路線はパスです。
朝から、通勤でヘトヘトになってしまいます。
できるだけ乗り換えなく職場まで行ける立地を希望しています。

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