オハナ ふじみ野上野台ブロッサムってどうですか？

年収300～400でもある程度頭金があれば買えないことはないと思いますが固定資産税が結構高いですので無理なさらずに…。

年収400万円台で購入すると、ここでも貧乏で浮いてしまう程でしょうか？

そんなことないと思います。

>846
ｵﾊﾅはプラウドとは違いますから大丈夫ですよ。ｵﾊﾅブランドは年収300～400の方をターゲットとしてますから。野村のマンションを買うというよりも長谷工のマンションを買うと考えた方が良いと思います。実際、営業スタッフはほとんど長谷工の人です。ただし、上野台エリアは一戸建て分譲地はプラウドです。そして来年にはダイワハウス、ミサワ、トヨタが進出してきます。比較的年収の高い方が住む地域になることが予想されます。ｵﾊﾅと一戸建て分譲地では全く住民が異なるでしょう。

>849
もちろん頭金があっての話です。3000万の借り入れは現実的ではないですからね。本気でマンションを買おうとしている人なら、頭金ぐらいは用意しているはずですよ。

私も年収400万台ですが頭金を結構用意しました。
私と同じくらいの年収の方が多いのではないかと思います。
MRに行けば相談に乗ってくれますよ。

＞ｵﾊﾅブランドは年収300～400の方をターゲットとしてますから。

これはどこからの情報ですか？

年収400万の人が無理なくローン組めるのは2300万ぐらいまでじゃないですかね。頭金700万以上ある年収300～400万の人をターゲットにしてるってこと？

私は、頭金は300〜400万位しか出せない年収400万円台ですが、やはりちょっと厳しいんですね。
夫婦で共働きして、あとはローン初期費用節約のために保証料のかからないローンを選べば大丈夫そうなんて考えてました。

上野台の一戸建て、確かに年収は高めの方が集まるでしょうね。子どもが小学校などではそこの子ども達と一緒になるので、貧乏を感じさせないように頑張らねば。

＞853さん
北戸田が大人気って本当ですか。私も北戸田のネガレスの多さが気になり、今の所ここにしようかと思っていますが、売れ行きからすれば北戸田の方が比較にならないほど好調ということでしょうか。今週末に北戸田に行こうか悩みだしてますが、今更行っても遅いですかね。

北戸田は都内通勤の方には便利だからではないでしょうか。こちらは子育て環境はいいと思いますよ。
こちらはまわりにたくさんマンション建つ予定があるので様子見してる方が多くて売れ行きがイマイチなのでは。
うちは子供が小さいのでこちらにしました。

オハナが年収300万～400万の人をターゲットにしてるなんていうのは根拠のないデタラメですね。貯蓄があって頭金を物件価格の2割以上出せる人は買えないことはないだろうけど、そんな層を「ターゲット」にしてるわけがない。

年収400万台でも借りられるかもしれないけど頭金500万以下だと返済負担は大きいですよ。お子さんいるなら教育費もかかるし、老後の貯蓄も考慮しないといけないし。共働きで世帯収入が600万ぐらいならいいけど世帯収入が400万なら無謀でしょう。オハナの返済例を見ると年収600万ぐらいでの計算だと思うけど。

オハナは日本人の平均年収程度の人をメインターゲットにしていたのではないですか？
日本のサラリーマンの平均年収（2011年）は409万ですよね。

オハナのメインターゲットは
「年収が400～700万円台の郊外の賃貸住宅に住んでいる一時取得のファミリー」です。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa7000004082011...

オハナ草加谷塚の2200万円台や玉川上水の2300万円台の一番安い部屋なら年収400万円でもなんとか買えるかもしれないけど、ふじみ野と北戸田は最低価格が2600万円台だから諸経費を入れたら無理でしょ。貯蓄がたくさんある人なら別だけど、返済シミュレーションすれば分かるよ。

2200万も2600万も変わらない!と思ってたけど単純に400万違うんですよね…家買うと金銭感覚麻痺してしまいます。

そうですよね。
オプションとかも、ついつい付けてしまいそうになりますが、冷静に考えると結構な金額ですよね。

なので我が家はオプションは一括前払いにする予定なのですがローンに組み込むのが普通ですかね…。

皆さんの書き込みを見て、すこし驚いています。う～ん、今さらながら、日本は家が高すぎますね。
世界の中ではかなり所得水準が高い日本にあって、約半分の人はこの価格でも買うのが厳しい。

所得が平均レベル以上の人が買える物件が、立地的にも仕様的にもオハナレベルであるとは・・・
平均レベル以上の人が八坂や玉川上水や北戸田や上福岡しか新築を買えない国でいいのかな？とつくづく思ってしまいました。

正社員も少ない時代ですもんね。20後半や30歳にもなってアルバイト生活してる男性、まわりに多いです。
そういう人たちが平均値下げてるんでしょうね。

そっか、オハナは立地も仕様も低所得者向けの物件だと思っていましたが、平均所得以上じゃあないと買うのが困難なんですね。
平均所得は高所得者が引き上げているので、人数的には平均所得以下の方の方がかなり多いみたいですね。
日本の半数以上の方はオハナすら買うのが厳しいと言う事になりますね。
何か情けないですね。

皆さん高収入なんですね‥‥。
私は30代の年収450万円台ですが、周りも似たようなものなので、都内は無理にしてもここ位なら買えるだろうと安易に考えていました。私達位の年収のものは、一体どの辺りに住むのが、身分相応なのでしょうね。

本当になんだか悲しくなりますね。

知り合いで、年収500万で4000万台の物件買った方がいて「死んだらチャラだから最初から返す気ない」と言ってたなぁ…。

年収の八倍以上とは、そんなローン通るんですね。ある意味凄いなあ。

来場キャンペーンは今週末までかな、
契約数伸びてるかなあ。

来週末は、上福岡七夕祭りですね。
オハナ周辺がどんな感じになるのか、見てみたいと思います。

>872さん
871ですが、その方は一度審査落ちて、二社から借りているとかそういう話を聞きました…
貸してくれる銀行もすごいですよね。

私も今現在の契約数気になります。
伸びてるといいですね。

営業氏にとっても来週の七夕祭りに商機ありって感じですかね。

ところで、このマンションから見える花火ってありますか。
調べた限りではなさそうなんですが。上層階で西武園の花火が微かに見えるかもってレベルでしょうかね。

花火は見えないと営業に言われましたよー。
残念。

ターゲットは700万円台も含まれるようだけど、
実際に700万以上でここ買う人はなかなかいないだろうな。

オハナでひとくくりにしてるけど、立地によって草加谷塚の2200万円台～豊田の4900万円台まであるから、ターゲットが年収400万円～700万円台っていうのは妥当だと思う

年収1000ほど。妻は専業主婦。貯蓄は1500ほど。設備的にオハナで十分なので、肩の力を抜いて購入することができます。内装にお金をかけたり、新車や海外旅行等、やりたいこといろいろです。

うちは、世帯年収800万円台の共働き幼児あり家庭です。
子供にもお金かかるだろうし、たまには旅行したり趣味や外食を楽しんだりする余裕も欲しいし、老後も心配だし、そう思うとこのオハナ位がギリギリかなあと思いました。子育て環境が素晴らしいし、管理費修繕積立費が安くて上がらないのも魅力的でした。身の丈に合っているというか、贅沢な設備は必要無いです。

さっき駅前で、片面オハナの広告、もう片面上福岡七夕祭りのウチワを貰いました。
お祭りの時にも沢山配るのかな。
せっかく上福岡に沢山の人が来るので、たっぷり宣伝して売れると良いですね。

書き込みを見ていると、年収500万弱の自分はマンションで最下位ぐらいの年収かもしれません。格差で派閥が生まれないか不安です。

色々な考えは有りますがやはり年収が高ければ、ふじみ野や志木や和光市なども選べるわけで、ここのオハナはそんな高収入の人達よりは、ターゲット層位の方が多いのでは。

上福岡は、格差をあまり感じる事が無く住める街です。プチセレブ層が好むお店などは皆無ですので、見栄や肩肘張らずに気楽に暮らせます。格差で派閥なんて価格差の少ないこのマンション内では起こりにくいと思いますよ。

タワマンなんかに比べたらこのマンションの格差なんてたいしたことないし、最多価格帯が約3000万だから年収500～600万ぐらいの家庭が最も多いのではないですかね。退職金で買って年金生活の人だっているでしょう。

モデルルームでも年配のご夫婦をよく見かけますしね。
高齢になってくると、一戸建ての管理や階段の昇り降りなんかがキツくなってきて、マンションに住み替える人は結構いますよね。

大地震が有った時に危ない都内の海に近いタワーマンションや今は南側に高い建物が無くても開発されて高い建物が建ってしまう可能性の高い駅に近いマンションより、ここ上野台は駅もそれなりに近いし地盤もしっかりしているし、過去に台風等で浸水したことも無いから低地でもない。
池袋にも３０分そこそこで行けるし、これほど良い物件はなかなか無いと思います。
ここは凄く良いと思います！！。

市内に大規模マンションができると聞いて検討中です。
ですが上福岡はやっぱり昔からのイメージがあって躊躇します。。
今でも、どっかの山◯組に抗争があると、上野台近くのある場所に警察が集まると聞きましたし、
私は市内に5年くらいすんでますが、発砲事件もありましたよね？
昔よりは落ち着いているみたいですが気になります。
病院跡地とか。。
外部から検討されてるかたがおおいのでしょうか。
地元の方はいらっしゃいますか？お話聞いてみたいです。

883です。
格差についてご意見くださった皆様ありがとうございます。
少し安心しました。
私は都内からの移住組なので上福岡という土地がよくわからないまま契約しました。
庶民的な街ということでマンションの価格も抑えられてますし身の丈に合っている生活ができそうです。
まだ一年以上ありますが頭金貯めてがんばろう…!!

共働きでやっと700とか800なら、もしもということを考えてオハナもありかなとは思う。
一馬力で700とか800overで上福岡のオハナはないね。中にはいるだろうけどかなり奇特な人だね。

近所に数年住んでるけど、治安が悪いとか感じた事は無いですね。

昔からの埼玉県民にとってはイメージが悪いらしく、上福岡なんてとか言われることがありますが、とても不思議に感じていました。風俗店とかどこにあるのか見かけないですし、商店街も小綺麗では無いけど、あんな焼き鳥や和菓子屋みたいな店達が何がそんなに悪いのかよく分からないです。パチンコ屋が駅前に数件あるのも別に珍しい事では無いでしょうし。スナックみたいな店の経営が怪しげなのかもしれませんが、水商売はまあそんな傾向はあるのかなと思いますし。

この上福岡の評価の低さは、住んでいると本当に不思議ですが、やはり昔を知らないからなんでしょうかね。

ここの年収の書き込み見てると、埼玉県だってちょっと便利な駅なら5000万位のマンションなんてザラに有りますし、増してや都内はそれ以上の価格。でも、その物件達がバンバン売れてるわけで、じゃあ、それらが買える方達の年収って軽く1000万とか超えてて、そんな人達が沢山いるんだなあと思うと、なんだか凄いですね。
うちなんて、ここでも共働きで頑張って買える位です。

そうなんですよね。働いても働いてもお金が貯まらないのなぜ。無駄遣いしてないのに…。そんな私もここで精一杯。
子供が小さいためあまり働けないので主人に頼るしかないですが。

他人に自慢出来るような豪華な設備は無いけど、管理や修繕についてよく考えられていて負担も少ない、災害時のトイレや飲料や竈などの備えもあり安心。
育児環境良く、公園と自分のとこの駐車場に囲まれているので、将来的にも日当たりや眺望が約束されている。
駅がショボい分、物件価格が安い。
堅実に暮らすにはとても良い物件だと思いますよ。

レジデンスD側は、公園の向こうは中学校のテニスコートですね。
結構音が聞こえて来たりするものでしょうか？
それ以前に、公園の方が賑やかでしょうか。

鳥や虫が賑やかですね。

ベランダから野鳥でも観察すれば、子供の夏休みの自由研究に良いかもしれませんね。
カブトムシとか採れれば子供が喜びそうです。大きな木が多いので期待出来そうです。

ハト、カラス、蚊、毛虫の類いです。

毛虫は勘弁して欲しいですね～。
そうなると、4〜5階以上にするしかないかな。

桜があるから毛虫は仕方ないですよね。
ハトやカラスや蚊もどこにでもいますし…

ベランダ全面にネットは必要でしょうか。

公園の木ギリギリに建つわけでも無いだろうし、そこまでしなくても大丈夫だと思いたいです。

近くに公園の無いマンションでも、ベランダの端から端までネットで覆っているのをよく見ます。１５階建てのマンションでも全戸のベランダにネットが覆われているところもあり、高層だから安心とも言えなさそうです。
ここの公園に行った際にハトやカラスを見かけたので一応の対策は必要では。糞の成分って結構ヤバイですよ。

ベランダにネットって規約で認められていないマンションもありますがオハナはどうなんでしょう。
ハトはしぶといからなぁ。
他のスレでエアガンでハトを撃って一階の専用庭に死骸が落ちて問題になったというマンションもありますし。
厄介ですね。

隣接しているUR物件に知人が住んでいますが、ベランダのハトや虫に悩まされているなどとは聞いた事が無いですので大丈夫では。

全ては、買って住んで状況見合いで、になりますね。
まさか、大量の蚊や、ハトやカラスが舞い降りたり糞被害を恐れて、ここの購入をあきらめるなんて方はいないと思いますが。

そうですね。
あの公園は毎日通りますが、いつもいるのはカラス一羽、ハトもそんな何十羽もいないしオハナ周りは数羽しかみないですね。
蚊に群がられた事も無いですし、ちょっと心配しすぎな感じがします。

野良猫が一匹いるけどね。
あと、スズメじゃない小鳥はいっぱいいますね。

ハトやカラスを毎日見かけるところに住んでますが、その数は日によってマチマチです。
数羽の日もあれば、電柱５本分の電線が真っ黒くなる日もあり、餌になるものがあればどこからともなく飛来しますよ。

成る程、
エサなんかあげる人がいないように、しっかり管理しないといけませんね。

どこかのオハナで、ベランダにハトが卵を産んだなんて書き込みがありましたし、気をつけないといけませんね。
ここは兎に角、自然が豊かな環境ですし。

書き込みを見て心配しすぎました。ハトやらカラスやら書き込んでるのは土地勘ない人のネガなのか…他社物件の営業だと思われても仕方ないですね。

＞912
土地勘があればハトやカラスの動向も解るなんて、なんとも不思議。

明後日、はなまるストアというお店がスクランブル交差点の近くにオープンします。
自然食品を扱うお店のようですが、お店が増えるのは嬉しいです。

>913
わかるんじゃないの、そのへんに住んでる人なら。
根拠のないネガより隣接するURに住んでる方の話のほうが説得力あるし。

＞913
隣接するURに住んでる方だってよく解るね。もしや同一人物が他人を装っている？

＞916さん、915の間違いだよね。
そんなことはどうでもいいけど、これだけ大規模なマンションができれば環境も大きく変化するし、今までこなかったカラスなどの
歓迎しない客が大挙してやってくることなんか普通にあるよ。今までいなかったからという仮説は通用しないね。

ハトカラス問題は今議論し合っても意味がないということがわかった。

オハナ玉川上水のスレにも鳥や虫について書いてる人がいるけど、オハナだけを狙って飛んでくるわけじゃなし、ベランダがある物件ならどこのマンションにも言えることでしょう。

将来的にカラスが来ないとは言えないなんてことを気にしてたらどこのマンションも買えないよ。どうしても心配な人はベランダのないタワマンの高層階でも買えばいいのでは。

なるほど一番説得力ありますね。
タワマン高層階買えないのでハトやカラスは我慢します。

タワマンにもベランダはあるし30F程度なら普通に飛来しますよ。
ここは公園に隣接していて虫が多いのは間違いないし、虫を狙ってハトやカラスが集まるのも普通のこと。
なので、心配ではなく、そうなった場合の対策を考えておくことも普通だし、これを否定する人は、実はそうなることを一番良く解っている人ですね。
心配が現実にならないように祈りの書き込みをするような逃げ腰ではなく、起こりえる可能性に向き合うことが、ここを買うことに決めた親の責任と思う。

山の中のマンションでもあるまいし、そんな大袈裟じゃないですか。

>タワマンにもベランダはあるし30F程度なら普通に飛来しますよ。

ベランダがないタワマンを選べばいいのでは

うちもタワマンなんて別世界すぎるので、ここで十分です。
虫や鳥が多少いる位なら想定の範囲内ですね。

鳥や虫が来るから検討から外す人いるのかな。
目の前公園は建物建つことないし子供を安心して遊ばせられるし私にとっては鳥や虫が来る以上にメリットなんですが。
まぁ価値観の違いの一言で片付けられてしまいそうですけどね。

そうですよね、とても良い環境だと思います。幸い池が無い公園なので事故や蚊の大発生などの心配も少ないですし。

うちも、むしろハトや鳥がいる方が子供も喜ぶし、ドングリ拾ったりダンゴムシ捕まえたりとか、子供にとっては大切な事だと思うので、家の周りで存分に満喫出来るのは魅力です。そういう外遊びプラス図書館も隣接しているので読書もいくらでも出来るし、待機児童はいないし、小学校も中学校も近いとなると、もうこれ以上贅沢言えません。

都心のタワマン買える身分じゃないですし。

井の頭公園の木とか池の前のマンションを、カラスや鳥が来るからやめる人がいたら少数派な気がするけど…。
自分の予算でこれ以上の環境はなかなか買えないから気に入ってるし。

同感です。
吉祥寺と比べるなとか言う人がまた出てきそうですけどね。
子供のいない人は目の前公園にメリット感じないかもですが、この前現地を訪れたら公園広いし遊具も楽しそうだし子供たちもはしゃいでて雰囲気よかったです。

噴水で子供達が沢山水浴びしてて、なかなか楽しそうでした。
広々として、木が沢山あって、木陰にベンチも並んでて本当に良い雰囲気ですね。
おまけに交番つきで安心ですし。

そうですね。
この環境が、駅からフラットな道で10分以内なんてなかなか無いですよね。
しかもこんな値段で。

たまに隣接の公園に行きますが、大きい滑り台の回りにぐるっと砂場があって、小さい子から大きい子まで遊べていいですよ。
ただフクトピアの児童館もそうですがオハナが出来たら混雑そうですね。
あと玄関からのアプローチも素敵そうですが、マンション外の人も入ってきそうですね。たまに変わった方もいらっしゃいますしね。
上福岡でここまで環境がいいのはなかなかないので検討してましたが、完成が夏って、小学校にあがる子供がいるので厳しいですかね(涙

上野台小学校の放課後児童クラブの定員と、認可私立保育園のなかよし保育園の定員数が増えるそうです。なかよし保育園は増員に伴い、分園が出来る計画だそうです。

ここのオハナも駅前のライオンズも上野台の一戸建ても全て上野台小学校の学区ですので、やはりファミリーが相当増えそうと見越してか、市も準備している感じがしますね。

日曜日の図書館の子ども映画会なんかは、100数十人入れる部屋に15人とかしか集まらない日もありますので、オハナが完成すると丁度良いかもしれませんね。一戸建てが出来てからは、多少増えた感じはしますが。

上野台保育園の子育て支援センターも、数人しか来てなくてさみしい時もありますし。フクトピアとうまくばらけると良いですね。オハナには、キッズルームも有りますし、乳幼児を遊ばせる施設には不自由しなそうですよ。

元々子供の人口が少ない地域なんですかね？
待機児童も0だそうで、今住んでいる所が100人ぐらいで待機当たり前なので早く引っ越したいです。

最近はゼロなんですね。数年前はそうではなかったです。
子供は都内に比べたら少ないですが、極端に少ないとも思いません。

友達のマンションにキッズルームがあって便利そうなので付いてたらいいなと思っていましたが、ここのはほんとに小さい子用ですね。
でも下手に施設があるのも入居者の負担になるとここで知って勉強になります。

昨年度に認可保育園が二園造られましたので、待機児童解消につながったのかもしれませんね。

そんなに大きな市ではないので、その分、行政が市民のニーズに追いつきやすいのかもしれませんね。攻めの子育て支援で子育て世代に選ばれる市に、なんて今月の市報にも書いてある通り、来年度に向けても、既になかよし保育園の分園を作る計画が進んでいるようですし、後手に回らず先手を打って対策されていると感じます。

子どもだらけのマンションになりそうですね
うちはDINKSなのでやめときます

子供はどこでもいるけど、子供が嫌なら、こんな埼玉の郊外大規模マンションはダメでしょうね。

子供がいなければ、少々値段が張ったり環境が悪くても、もう少し都心の更に駅前物件を選びたいですね。
ここはどこぞのマンションマニア氏のブログにも子育て世代にはちょうど良いけど、DINKSは厳しいって書かれてますね。
さらに２人だけなら、ここまでの部屋の広さも必要ないような。

ファミリーをターゲットにした物件ですしね。親子風呂とか。電気のスイッチも子供の目線に合わせて低かったような。

子供だらけのマンションにありがちな問題。

・子供が走り回ったり、飛び降りたりすることで発生する騒音問題
・子供が奇声を発して共用廊下やロビーを走り回ったりすることで発生する騒音問題
・中庭などで＊＊子供が大声で喚き、音が反響して発生する騒音問題
・＊＊ママがロビーを占拠して周囲の迷惑を顧みず井戸端会議、悪さする子供たちを放置で発生する迷惑問題
・子供が友達を呼び込んで暴れて共用部を破壊する問題
・＊＊子供が大きくなると異性を呼び込んでソファーなどでいちゃつく風紀問題
・＊＊子供が廊下や共用部をスケボーや自転車で走り回る問題
・＊＊親が子のせ自転車をエレベータに載せて傷つけてしまう問題。

もうすぐ七夕まつりですね!
オハナ周辺がどんなふうになるのか楽しみです。屋台とかいっぱい出るのかな。七夕なのになんで8月にやるんでしょうね。

七夕祭り、雨が降らないと良いですね。
私も行く予定です。楽しみです。

来年の七夕祭りの頃には、まだギリギリ入居してない位でしょうか。
さらに、賑やかになりそうですね。