Brillia（ブリリア）仙川ってどうですか？

集客開始したから営業も書き込むヒマなくなりましたね。
購入検討の方、書き込むお願いします。
５００万安ければ考えるんだけどな。

仙川はもともと高いよ。多分調布市では一番高い。
ただそうはいっても、区内に入れば世田谷アドレスで更に高くなりますし。
安さを求めているなら、仙川の駅近はやめたほうがいいと思います。

はい、やめます。

シティハウスのスレでも指摘されていたが
仙川の評価自体が地元の人が考える以上に上がってきているのでは無いのかな。
これから仙川で安い物件が出てくる可能性は低いと思う。

排ガスに関しては気になる人は止めといたほうがいいと思うな。
ここで「どうでしょうか？」と書いてる時点で結構気にしてると思うし。
何かあると「排ガスのせいかも…」と考えてしまうでしょ？
自分は正直あんまり気にならないけど、窓をあまり開けないからだろうね。
窓開けて生活したい人は静かな住宅街のがいいと思う。
排ガスだけでなくやっぱ駅近は何かと騒がしいし。

ﾌﾞﾘﾘｱと比較検討しようと思い
シティハウスに行き、真剣に考えたく
電車の音や甲州街道の音などを
確認したく部屋の中を見せてくださいと
お願いするも、二回来てからじゃないと、
真剣さが伝わらないとのことで
見せてもらえませんでした(笑)
こんなことあるんですか？(怒)

値引きもないのはもちろんですが、
担当者はかなりの殿様営業に苛立ちを感じました。

そのくせ、ﾌﾞﾘﾘｱの前で
誘導看板もってアピールしてるわ
ﾌﾞﾘﾘｱ見学に追いかけて話しかけてきた
ウザイ営業マンにうんざりしました。
変な会社だと信用度にかけました。
皆様もご注意下さい。

長々と失礼しました。

>254
むしろ客観的指標に比べて地元住民の評価が高過ぎるんです。
商業地で路線価35万円/㎡はそんなに高くありません。
多めに見積もって45万円/㎡で計算するとブリリア仙川の土地1,258㎡の価格は約5億6,610万円。
地権者用8戸を加えて53戸で割ると、一戸当たりの土地の価格は1068万円。
70㎡台の上物だけで4,000〜5,000万円も出す価値があるのかどうか。

今週発売の週刊ダイヤモンドでマンション特集をやっています。
購入したマンションを賃貸に出した場合の収益率が首都圏で断トツワーストだったが仙川です。
冷静によく考えたほうがいいですよ。

>>257
ダイヤモンドの記事によると仙川って70平米平均が銀座より
高いことになってるんだけど、これって本当なの？

銀座は普通に考えてマンションは駅遠しか無いんだろうけど
それにしても仙川はひどいね。それを上回る経堂の割高さも凄いが。

仙川は実態を伴わない価格上昇、つまりマンションバブルなんだろうな。
値付けが高過ぎて、最近販売されたマンションは全て完成後も売れ残ってる。
全てが上昇している吉祥寺とかと違って地価に変化がないというか、逆に下がり続けていた。

記事は読んでないけど経堂と仙川かあ。
どっちも結構長い間住んだことあるんだけど、どっちも住みやすい良い街なんだよなあ。

>>256
う～ん、自分が行ったときは全然そんなじゃなかったけどなぁ。
逆にバカ丁寧な接客で凝縮するくらいだったけど。
なんで印象にこんな差があるんだろう？

今週号のスーモ（首都圏）
地価が落ちない街ベスト10に仙川が入ってました。
（記憶が曖昧ですが吉祥寺などの名だたる地域を押さえて６位だか８位だか）
商業誌といってしまえばそれまでですけど。

仙川の地価は下落傾向だったから何かの間違いでしょう（笑）
マンション相場という意味であれば当然かな。
何せ仙川で最近供給されてるのは安藤設計を含むスミフブランドだけだから高止まりして当然。
良くも悪くも売れ残っても値引きしないから助かるね。

地下はここんとこ全体的に下がってるんじゃない？
下落率が他と比べてどうかが問題じゃないかな。
他より大きく下がる要素はないと思うけど。

多摩地区「平成25年地価公示価格」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00040490-suumoj-life

上昇〜国立市、武蔵野市、昭島市、立川市
横ばい〜三鷹市、稲城市、西東京市
下落(下落幅小)〜府中市、調布市、町田市、小金井市、日野市

仙川のマンションは概ね高いですよね。
てっきり駅周辺の地価が高いからだと思い込んでおりましたが、
ブランドや売主の方針によるものだったのですね。
ちょっと質問ですが、地価が下落するとマンション価格も下がる訳ではないのでしょうか。

ブランドや売り主の方針で地価が決まる？
デベは神様じゃあるまいし。

仙川が高いのは、別に今にはじまったことじゃないよ。
仙川高い、っていうのは確かにそうかもしれないけど、この物件に限ったことではないし、ましてどーこー言って地価がすぐに下がるわけでもない。

前レスにもあるけど、安い物件を捜しているなら仙川で探すべきではないと思います。ましてや駅近で。
甲州分はそれでも下がると思いますが。

>266
>ブランドや売主の方針によるものだったのですね。
そうだと思います。
ダイヤモンドの記事によると最近の仙川のマンション販売価格は銀座や明治神宮前より高いと書かれていました。
反面、家賃相場になると明治神宮前とかの半分以下になってしまうそうです。
そんな感じだから賃貸に出した場合の収益率がワーストになってしまうのだと思います。
転勤とかで賃貸に出す可能性がある人は要注意です。
最近のマンション販売価格といっても安藤マンションとかなので、異常な相場は一時的なものかもしれません。
地価が下落しても、あまり影響はないと思います。
このマンションが5980万円だとして、土地価格は一戸当たり1200万円とかだと思われます。
1200万円が1180万円になったところで、5980万円が5960万円になる程度で安くなる実感は無さそうです。
ブリリアでも都内で土地建物込みで3000万円台で収まる物件もあるので、ブリリア同士でよく見比べるのも一案です。
土地代を除いた価格差で倍違うということになりますので。

大手以外のデベがマンション建てたら仙川の相場が一気に崩れそう。

調布ー仙川間の駅近は、今までにも財閥系を始めとするデベがマンションを建ててきました。
三井、三菱、住友、野村（野村は駅近かやや微妙だったかも）、etc
本気でこの物件を検討しているなら、ちょっと面倒ですが、それらのマンコミュスレを覗いてみてください。

どの物件も、スレでは「価格設定が高すぎる。売れるハズない。」などのレスが多く飛び交っていました。
結果は、どの物件も、早期完売（完売間近）しています。
嘘だと思うならどうぞご自由に。調べればすぐわかることですから。

一つ、付け忘れました。
三井、三菱、住友、野村、etc・・・のうち、住友の物件を除く、です。

榮太樓跡地の野村＋長谷工なら、仙川駅近価格じゃなくて調布市価格になるかな。
周りは低層住宅地なので眺望の問題もなさそう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/240918/

それこそ、調布、国領、つつじヶ丘、の駅近マンションの価格調べてみなよ。
この辺が安くはないことが、よくわかるでしょうから。
全てデベの陰謀ですか？(笑)
相場ですよ。残念ながら。

商業地価でも住宅地価でもら調布市の中で一番高いのは調布駅周辺。
今の仙川価格は異常。
ダイヤモンドはイタいところを突いてる。

異常だと俺も思う。
だけどそれが「いまげんざいのリアルなかかく」
だからね。

だから前々から言っているけど、仙川はお高くぶって、勘違いしている人たちの集まりであって、そういう人たちが値段をつり上げちゃったんだとおもうけど。
それでも「やっぱりここがいい！」って思う人は、例え、ぼったくられているような価格でも買ったらいいんじゃない。

仙川は住友不動産の地上げの罠にまんまと嵌められただけだよ。
住友に街をめちゃくちゃにされた所は他にもあるが、どこも大概ひどい。

仕様みたけどあまりよくないね。天井高２．６はいいと思う

＞275
その理屈だと、成城も自由が丘もたまプラも、勘違いってことになるのかな？
不毛なレスが続いているような気がします。
仙川は高い地域だし、それをどうこういっても筋違いです。
仙川がいいかどうかは個人の主観ですが、仙川の地価は少なくとも今現在は高いです。それが前提です。
その上でこの物件がどうなのか、という話だと思います。
仙川の地価が異常に高いと思うのは勝手ですが、そういう人は、そもそもこの物件は対象外なはず。

>>276
他は知らないし物件価格は高いかも知れないけど、別に仙川は酷くないと思うけど。

>278
ちゃんと調べてくださいね。仙川の地価が高いのは、ほんの一部だけだからね。
それを地価が高い！って言っている（思い込んでいる）から、おかしくなるんだよ。このスレは。

>278
そんなこと言ってないと思います。
むしろ仙川の地価はそんなに高くないという意見だったのではないですか？
仙川は地価や家賃相場に比べてマンション価格のみが突出して高くなってしまっているんです。

中途半端な知識で地価を語るから不毛な議論と感じてしまうのだと思います。
例えば吉祥寺で抽選により即日完売した御殿山HOUSEは路線価が41万円/㎡で物件価格が坪350万円です。
シティハウス仙川は路線価が35万円/㎡で物件価格が坪300万円です。
一見すると仙川も地価に見合う価格設定だと錯覚してしまいます。
ところが吉祥寺のほうは一種低層地域で仙川は商業他です。
吉祥寺御殿山HOUSEの土地価格は一戸当り約3500万円に対して、シティハウス仙川の土地価格は一戸当り約750万円に過ぎません。
この土地価格の計算は路線価なので実勢価格はそれぞれ2〜3割り増ししたものになります。
見る人はきちんと見ているので一方は即日完売、他方は売れ残ってしまうんです。
地価の数字のみを単純比較するのは危険です。
成城も吉祥寺同様に一種住専のマンションが多いです。

仙川論はもういいんじゃないの。
あと何故か他沿線の物件と比較するのも不思議な感じ。
この物件の良し悪しを語りませんか。
あと誰もが認めざるを得ない最大の問題点甲州について。

>278
何かの間違えですよ。
土地代が安いのに、この高額設定です。
著名な建築家が関わってるわけでもなく、販売が長期化しても絶対に値引きしないために多額の経費がかかるようなデベでもありません。
仕様に金がかかってないとしたら、どこにかかってると？
ディスポーザーが無かったり、食洗機や浄水器がオプションなんてことは無いはずです。

国領高いですか？相場知らなさ過ぎ。ただでさえ安いのに、値引きしてましたよね。それが各駅停車の物件力です。仙川も各駅。

仙川は快速。
アンタこそ知らなすぎ。

>283
だから仙川の駅近は土地が安くないんだよ。わからない人ですね。
住不が7,000万円として、マイナス1,000万円でも、6,000万円。
いくら安藤物件でも、1,000万円以上も上乗せできると本気で考えてるの？？
差額1,000万円×50戸で＝5億だよ。

仙川が朝は各駅のみ。

住友の値段設定なら可能です。
東建では無理です。
４強にも入っていないのですから。

仙川は学生の頃、よくきていたからおも入れはあるなー。雰囲気もいいしね．徒歩3分だから高いのかな． でも他の路線でも23区の境で生活しやすい街はそれなりな値段をしている。

>286
これだけ分かりやすい説明をされてるのに分からない人だね〜。
住友価格を基準に考えるからおかしくなっちゃうんだよ。
住友が7000万円だとして、土地代が1000万円ちょっとだよ。
建物だけで6000万円近く。
大手デベで3000万円台のマンションが販売される時代に、こんな価格で売り出すから売れ残るんだよ。

まぁもう価格の話は現実に出ている価格以外はええやん。
これで納得した人だけかえばいいだけやし。
買わない人はそれでええやん。

聞き捨てならない価格差じゃないですか。
土地代のウェイトがそんなに高くないのはよく分かりました。
高級仕様だからコストがかかっているのかといえば、そうとも思えません。
不思議なマンションですね。
291さんのように納得した人が買えばいいと言われればそれまでですが。
あまり細かい事考えずにマンション買うようなお金持ちが世の中にはいるんでしょうね。

>292さん
そうですよ。
あまり細かい事考えずにマンション買うような人が仙川に住みついちゃったからこそ、
仙川の物件が、デベなどにいいように高く設定されちゃっうんだよ。

高い、高い、ってもういいよ。
価格でてるんだから。

買えない人は、ほか行けば？
隣の住不より1,000万円以上安いのに。
これで買えないなら、諦めなよ！
相手にするの面倒くさい。貧乏人が。

>294
過剰反応かっこ悪いですよ。
面倒くさいも何も、相手してくれなんて誰も頼んでないです。
高いと言われて困るような事でもあるんですか？

>294
面倒くさいなら、スレにカキコしなきゃいいんじゃない？　
　by 貧乏人より。

>294
感じの悪い営業さんですね。

営業です。
買えない人はお客様ではありません。

隣より1,000万円安いのに、これで高いという貧乏人には用はありません。
さようなら。

隣って安藤忠雄さんの設計で住友不動産で、しかもあまりの高値で売れ残ってる物件ですよ。
土地代が安いのに気付かないお客様を探すしかないですね。

確かに高いのかも知れない。
でもさ、マンションも街も山ほどあるんだからここが気に食わなきゃ他所を探せばいいんじゃないの？
ここで高い高いと言っててもなにも変わらないでしょ。
高くても買える人が買ってるだけなら別にそれはそれでいいと思う。
誰が困るわけではなし。

別に書き込むのは勝手じゃないですか？
この書き込みで、実は土地代が安い事とかに気付いて購入の判断材料にするかもしれませんよ。
そんなセコいこと気にしないという人は見ないで流すでしょう。

掲示板なんだから好きにレスしたらいいと思う。
十人十色でいい。
ただ個人的には、価格が高い、というレスは食傷気味です。特に他沿線の物件とか持ち出されてもね。

他沿線といっても同じブリリアのマンションだったり、距離的にも近い吉祥寺とかですよね。
豊洲や浦安みたいに全然違う場所だとおかしいと思いますけど。
比較とかの話題が同じ沿線だけじゃなくても問題ないと思います。

これだけレスがあれば検討中の人には高いのかもなってことは分かるでしょう。
何回も何回も同じ内容のレスが繰り返されるのはもううんざりなんで、もういいんじゃないかな。

>299
いくらお金を持っていても、あなたからは買いたくありません。
なんと言う名前ですか。絶対にあなたを担当にしてもらいたくないです。

個人的な意見ですが。

高い、と言っている人は、仙川が高い、といいたいのか、この物件が高い、といいたいのか。
今現在、この物件でこれ以上価格が低かったらむしろ危ないと思います。
すぐ隣のマンションより1,000万円以上も安かったら・・・・正直気持ちわるいです。
いくら隣が著名なデザイナーズマンションであっても（隣のマンションはさして高仕様とは思えませんし）。

>307
土地代が一戸当たり1000万円ちょっとなのに、販売価格が高過ぎるという意味だと思います
隣は住友ブランドで著名なデザイナーズマンションというかなりのプラス材料をもってしても、高過ぎて売れ残っています。
そんな高過ぎる売れ残りマンションから1000万円安いですよと宣伝されても・・・。

販売価格から土地代を除いても5000万円近く残ります。
ブリリアブランドで土地代込みで3000万円台のマンションが売り出されているのに、これ以上値段が下がると危ないとか気持ち悪いとは思えません。

住友が高くて、東建が安いと言われますが、どっちもどっちです。
とにかく住友は売れていないのですから。
また、住友と東建の立地は隣接ですが、不動産的な価値は全く違いますよね。
安藤ストリートに面した角地と２０号にしか接道していない袋小路ですよ。(道路ではないけど)
隣地に建物建ったらアウトなんですから。
価格は違って当たり前、誤魔化しやめましょう。

>299

とうとう本性だしましたね。
これではっきりしたよ、東京建物株式会社の営業の質の悪さが。

あんた、この程度でカッとなるなんて、営業向いてないよ、やめたら？

>299
さすがに東建の書き込みではないでしょう。
こんなに分かりやすい書き込みはしないでしょ。
お隣の営業のなりすましではないですか。

>308
そうですか。
私は営業とかではありません。証明はできませんが。
個人的には、ここの価格はほぼ適正だと思いますが。
むしろ、308さんは、どのくらいだったら適正だと思うんですか？

1,000万円も差がついたら厳しいよね。
安藤に1,000万円（それ以上？）支払いたい人って、10人探すのも厳しそう。
東建の営業、とか言われそうなのでこの辺で。

しかし実際、安藤に1,000万円（以上）支払おうって人が、何人くらいいると思いますか？

安藤マンションなんて多摩センターみたいな場所にあったら4,000万円位の価値しかなさそうです。
ディスポーザーが無いような狭小低仕様マンションですよ。
外見だけの見てくれぼったくりだから売れないのでしょう。

でも正直、立地の差だけで自分は住友安藤に＋500万払えるな。
もちろん住友の安藤にも甲州寄りの西側とかダメな部屋もあるけど。
営業云々は別として根本的にブリリアのあの囲まれた立地はないと思う。
気になんない人はいいと思うけど。

なるほど。
お隣の世田谷（芦花公園）で、ほぼ同じ時期、ほぼ同じ立地に（ここの２物件程近くはなかったが）三井と大京が同時にでたことがありました。
部屋にもよるけど、価格差は１千万くらい。（三井の価格帯が広かったため部屋によっては２千万とかも）

ここは大京ではなく東建だし。
せいぜい１千万が価格差の限界だと思う。
自分も五百位の差ならありかもと思うけど。（ただディスポもないではやっぱり厳しいのでは・・）

高過ぎて売れ残ってしまうようなマンションを基準に考えるから、おかしくなるんだよ。
その高過ぎるマンションも付加価値があればこそなんだけど、ここには無いでしょ？

+1,000万円 安藤忠雄建築研究所設計。
+500万円 高値で有名な住友不動産。値引かず中古価格も高値維持、販売が長期化するための経費込。
+500万円 東南北3方が路面に接続で土地評価額UP。南側は線路で陽当たり確保。

ブリリア仙川の場合
-500万円 接続道路が北側のみ。しかも交通量の多い国道。
東側はシティハウス仙川で視界不良。残る南・西側の商業地に高層マンション建設の可能性有。
+300万円 一応旧財閥系ブランド

>318
理屈としては合ってるかもしれないけど。
単純にすぐ隣だからね。1,000万円以上差がついたら勝負にならないと個人的には思いますけど。
どっちも売れ残る、という線はあるかもしれないけどね。

安藤忠雄が手がけたマンションは希少な為、中古販売でも値崩れしないと言う話を聞いたことがありますが、そういう面を考慮すれば資産としての価値があるのでは？
情報をシェアして比較検討するなら良いと思いますが、こき下ろすような表現はあまりよろしくないと思います。

かもしれないが。
新築でも販売が難航しているわけですから。
中古ならスムーズに売れる、というのは考えにくいと思います。

ココ水周りも途中変更できるらしいですね。あまり聞かないサービス、難しいはずなのに技術があるのかなと感心です。

今のところ検討先は角の住戸です。ココの間取りの場合は水周りの変更は特に必要ないかなというのが本音なんですけど普通に間取り変更もできるみたいなので、将来的には引き戸を取っ払ってリビングを18畳にしたいですね。

いいマンションですね。
仙川も大好き。
価格も適当。

さて、唯一の問題はやはり甲州ですね。
音は大丈夫と見ていますが、排ガス。
うちは子供がいるので、諦める方向に傾いています。
惜しいですが。

>>323

気にはなりますよね、甲州…。

でも北向きは無い模様です、致命的なわけではないですから実際の甲州との微妙な距離や普段の交通量次第ではと考えています。甲州街道と一言でいっても空いてる区間ってあるみたいなんですよ。車が通ることには変わりないですが、どうしても仙川でここしか選べないという場合は参考材料にして許容如何を判断するのが良いのだと思います。

仙川って町の雰囲気が野暮ったいよね。

その野暮ったさが好きな人が住んでるんです。

プラウド仙川が建つみたいですね。こちらの情報が早く欲しいです。

そのプラウド仙川って駅からどのくらい？プラウドはお洒落な物件多いからいいな

野村ならこれじゃないの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/240918/

それですね。結構前から情報はあったのですね。

いずれにしても甲州か。
甲州は厳しい。子供がいると決断できない。
もっとも仙川で甲州じゃないとすると、多分予算が足りないが・・

ここの予算と同額くらいで、甲州沿いじゃない物件・・・
まあ無理だろうな。
無名デベか、もう少し駅から離れるか、しないと。

希望としては、甲州沿いじゃない仙川、徒歩５分、無名じゃなくて高すぎない大手デベ（東建レベルだと予算オーバーになるのでもっと安いデベ）、価格はここと同じくらい。
こんな感じかな。
まあ、無理なことはわかってます。上記条件なら、ここの価格以上になるでしょうから。

何この狭苦しいマンション
調布くんだりのド田舎まで下ってきてこんな狭い部屋とか需要あんのか？

仙川の街並みにほれました。素直にここに住みたいです。

>333
釣りしないで下さい。

何がしたいんだろ。
虚しくないのかな？？

甲州街道を除けば、良いマンションだと思います。

まず、場所の仙川が・・・。

甲州街道接道と隣地採光と各駅もどきの快速停車でなければ、よいマンションなのに。
残念です。

いろいろ良し悪しがあるので、自分のニーズが何かを見極めて購入したほうがいいですよ。
決して安い買い物じゃないので。

多摩地区をド田舎と呼ぶ方は本当の東京人ではありません。
悪しからず。

江戸時代から住み続けている東京人は、多摩地区をド田舎と呼ぶんじゃないかなー

多摩地区って地価が安くて土地が余ってるのに小さい家狭いマンションが多いよね
つまりどういうことか言わなくても分かるよね

仙川の地価（仙川に限らず区に隣接する多摩地区）は下手な23区より高いけどね。

なんかストレスでもあるの？(笑)

多摩地区が、田舎だ/田舎じゃない、どっちでもいいんじゃないの。

地区の問題じゃないよ。
そんなことにこだわってスレしている”きみたちの方”が、どっちかと言えば、”田舎もん”なんじゃない？（笑）