マンション雑談「マンションで塾を経営」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-03-28 10:59:10

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。マンションの管理規約違反についてのご相談です。最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

【投稿の一部を削除しました。管理人 2013.03.25】

[スレ作成日時]2012-12-18 21:31:46

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マンションで塾を経営

  1. 601 匿名さん

    管理組合に不利益であれば訴訟ですよ。

    下手すると、管理組合が地域住民から訴訟される。

    >575

  2. 602 匿名さん

    >601 いきなり訴訟する馬鹿はいないでしょう。まずは警告でしょうかね。

  3. 603 匿名さん

    ? 何が問題で訴訟、訴訟と言っているのですか?

  4. 604 匿名さん

    住宅専用分譲マンションで学習塾を管理組合に無断で営業すれば、同じマンション住民をはじめ地域住民にも迷惑でしかない。

  5. 605 匿名さん

    >>596
    >訴訟する内容がないのに訴訟するの?

    営業を止めさせたい側の論調では、規約違反の事実をいっているようだね。

    確かに「割れ窓理論」というのもあるから、「一つ営業を見逃せば他も許さざるを得なくなるので絶対許せない」という言い分は、多少は説得力があると思うよ。

  6. 606 匿名さん

    >>601
    >下手すると、管理組合が地域住民から訴訟される。

    可能性がないことはないが、費用便益的には、訴訟まですることはないと考えるべきでしょうね。

    ちょっと考え方が極端ではないかな?

  7. 607 匿名さん

    >598
    訴訟をしない場合の利益、不利益と
    訴訟をした場合の利益、不利益を
    天秤にかけてどちらを選択するのが賢明か考えましょうね。

  8. 608 匿名さん

    >605
    規約違反が事実として確定したとの話は一度もありませんが?

  9. 609 匿名さん

    >604
    それはあなたの勝手な思い込み。スレ主のとこの塾がどうかは知らないが、ちゃんとした良い塾がマンション内にあったら、便利だし、自分ん家の子供を通わせるかも。

  10. 610 匿名さん

    >567

    >575

    もっとも、客観的にも理解できます。

    折り合いを付けるには、まずはマンション住民とマンション隣接住民と町会なお詫びしなければ、

  11. 611 匿名さん

    >>609
    賛成です。よい塾とか大手の系列でQAされているならね。

    マンション内だと、親も遠くへ通わさずにすむから大歓迎でしょう。大規模ならば、マンション内だけで採算がとれるのでしょうが・・・。

  12. 612 匿名さん

    >609/611
    自分の隣、上階の部屋で行われていてもそのような意見でしょうか?

  13. 613 匿名さん

    [ばれなければ、何をしてもいい
    ]

    住宅専用マンションで、管理組合に隠して塾をしてる人の考え。

    苦情がでると開き直る
    『苦情主が頭がオカシイ。ノイローゼだから苦情を言ってるだけ』と、迷惑かけていることを認めない。

    管理組合からの規約違反と、管理運営妨害行為について指摘されても、
    『管理組合がオカシイ、規約違反なんかしてない』
    と開き直る。

    地域住民からの苦情も、『塾とは関係ない。勘違いしてる。』
    と受け付けない。


    折り合うとは、問題点を明かにしてできること

    加害者が被を認めない限り折り合うことは不可能です。

  14. 614 匿名さん

    マンション託児所の延長で認めて貰うとかね。一概に禁止とは言えないのですよ。

  15. 615 匿名さん

    >612

    609ですが、隣や上だからといって反対する理由はないと思います。

  16. 616 匿名さん

    >加害者が被を認めない限り折り合うことは不可能です。
    そんなの当たり前じゃないですか。

  17. 617 匿名さん

    >615
    上階で経営されていると、マンションの構造によっては
    子供の足音がうるさいとよく聞くので・・・。

    いろんな価値観の方がいるんですね。

  18. 618 匿名さん

    >613
    一方的に事実でもないことを認めろと言って、折り合いがつくはずもないでしょ。

  19. 619 匿名さん

    マンションによりますが、私の知っているところでは、
    マンションのコミュニティルームを使って学習塾をしているところを知っていますよ。

    塾=禁止、とか短絡過ぎです。

  20. 620 匿名さん

    >618 事実でもないと断定する姿勢はダメですね。まずは相手の話を聞きましょうよ。

  21. 621 匿名さん

    620さん

    あなたも、住宅専用で分譲されたマンションで、然るべき手続きを故意に怠り、
    >618のように管理組合から訴訟された学習塾ならば、それは理不尽ではないと認めますね。

    規約にあるにもかかわらず管理組合に許可を得ない学習塾経営は移転、もしくは閉店すべき事項。

  22. 622 621

    すみません間違えました。
    >618のように
    でなく
    >613のように
    が正しいです。

  23. 623 匿名さん

    >>621
    >学習塾経営は移転、もしくは閉店すべき事項
    事項かもしれませんが、誰が決めるべきものなのでしょうか?

    外野です。

  24. 624 匿名さん

    >613は劣悪、極悪ですね。そこまで悪い人は提訴されても仕方ないでしょうね。

    >『苦情主が頭がオカシイ。ノイローゼだから苦情を言ってるだけ』
    こんなこと言いますか?私は言わないですよ。

  25. 625 匿名さん

    >621-622
    >>616で既出です。

  26. 626 621

    すみません間違えました。
    >618のように
    でなく
    >613のように
    が正しいです。

  27. 627 匿名さん

    ダブっているようですが投稿ミスですか?

    ついでに
    >被を認めない限り
    非を認め・・・

  28. 628 匿名さん

    スレ主さんは、自分でノイローゼになりそうだと書いておられますよね。で、段落も改行もなく、「ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。」と、何とも怪しい「偶然」の出来事を書いておられるので、病気の可能性は大きいと思いますよ。

    病気の方ならば、病院にまず行かれて治療されてから、考えても良いように思います。

    野次馬です。

  29. 629 匿名さん

    >628
    スレ主さん、かわいそうに。
    こんな塾経営者と同じマンションを買ったために、いらぬ悩みを抱え込んで、あげくのはてには病人扱いされるなんて。

    これだからマンションってイヤなんだよね。こうなったら泥沼でしょうね。

  30. 630 匿名さん


    皆さん理事会がどんなに大変かこの事例から、お分かり頂けるでしょう。

    規約に違反し、管理に支障を与えても開き直る。

    輪番性理事会ですと役員に規約違反をする者も出てきます。

    分譲マンションの購入にはリスクはつきもの。

  31. 631 匿名さん

    >分譲マンションの購入にはリスクはつきもの。
    確かにそうだ、その通り、異論は無い...でも、悲しすぎる。たった1件のモンスターのために...

  32. 632 匿名さん

    >103

    規約違反を放置する前例を作らないことが、理事会の仕事ですね。マンションの価値は管理で決まるとはこのことね。

    うちも輪番制理事会だけど、今のところ大丈夫。管理会社がしっかりしてるからかな

  33. 633 匿名さん

    主のフィルターを通しての情報しか得られない状況では主と塾のどちらがモンスターかは判断出来ません。

  34. 634 匿名さん

    >630>632
    良くもまぁ、規約違反だと勝手に決めつけられるね。当事者でもなのに。

  35. 635 匿名さん

    それは良かったバレていないのですね。632

  36. 636 匿名さん

    >当事者でもなのに。

    案外当事者が決めつけているのではないですか?

    野次馬です。

  37. 637 匿名さん

    >105

    税理士事務所も駄目だとは思いませんでした。

  38. 638 匿名さん

    100% 税理士事務所禁止というわけでもないでしょう。

  39. 639 匿名さん

    反社会的なご職業でない限り100%はないです。

  40. 640 匿名さん

    >632
    「虐めがない」と言っているどこかの学校と一緒で、見てみぬフリをしているか、巧妙にアンダーグランド化しているかのどちらかですね。

  41. 641 匿名さん

    居住者に士業やカタカナ名の職業の方が多い、利便性の高い立地、などの条件を満たすマンションで事務所利用がゼロはあり得ません。要は問題にならなければ良いのです。

  42. 642 匿名さん

    郊外だとピアノや習い事系が多そうです。

  43. 643 匿名さん

    規約違反して学習塾をやってる区分所有者への対処方法を話し合うスレでしょ
    規約違反でない例は関係ないの
    コメント要らんよ

  44. 644 匿名さん

    規約違反かどうかは裁判の結果待ちですから、今時点で断定するのは適切ではありませんね。
    因みに仕事での利用は全て規約違反だと言っている人もいることをお忘れなく。

  45. 645 匿名さん

    >>630>>632
    ほんまに大変ですよ。
    うちも規約違反の店舗を営業する区分所有者がいたんですが、何とか廃業追い込みに成功しました。

    事なかれ主義の理事が揃っているとやばいです。
    相手は何百万か投資してしまったらしく、被害者モードが入っていてかなりの抵抗にあいました。
    でも、そのお陰かおかしな店舗はいまだありません。

  46. 646 匿名さん

    >>644
    >規約違反かどうかは裁判の結果待ちですから、今時点で断定するのは適切ではありませんね。
    いいえ、管理組合の理事会の判断が正です。

  47. 647 匿名さん

    >644しつこいね〜
    マンション規約違反で塾を営業してる場合のスレだってば
    あんたが規約違反してるかどうかじゃないの

    管理組合とマンション近隣住宅や町会に塾を開業する挨拶して、周辺に迷惑をかけていない区分所有者のことなど、掲示板では話題にならないの!

  48. 648 匿名さん

    前提が違ってますよ。塾を経営している住戸があって、他の組合員(スレ主)の申し出で、規約違反かどうかが問われている。当然相手は規約違反ではない旨の主張をし、違反の根拠を示せと言って来ているが、組合側はそれに対して明確な回答から逃げている。根拠も示さずに理事会の判断を振りかざしても相手が納得するわけないよね。

  49. 649 匿名さん

    開業の挨拶?そんなもの不要です。

  50. 650 匿名さん

    駅前など利便性の高いマンションなら塾やエステがあっても価値は落ちません。
    逆に住宅街のど真ん中だと周りの住人からしたらマンションそのものが迷惑です。

  51. by 管理担当
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