住宅設備・建材・工法掲示板「高気密住宅のホントのところ ■2シーズン目■」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-07-21 22:48:54

前スレ

高気密住宅のホントのところ
https://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=p

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[スレ作成日時]2007-02-25 02:23:00

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高気密住宅のホントのところ ■2シーズン目■

  1. 301 匿名さん

    高気密高断熱は冬は暖かい。暖房を少し付ければ、暖かさが持続する。
    しかし、夏は日射対策していないと、夜でもエアコンなしで室温が30~35度。
    庇は必須です。

  2. 302 匿名さん

    >299
    かなり不快になります。

  3. 303 匿名

    高高のおうちの方は工法は何で
    断熱材は何を使ってますか?
    冬に暖かい家うらやましいです

  4. 304 匿名さん

    高高は冬は暖かいのが当たり前で、夏の暑さ対策が課題ですよ

    工法や断熱材も大事ですが、Q値1.5切りを目指せば間違いないと思いますよ

  5. 305 入居済み住民さん

    何でエアコン無しにこだわるかな? 意味不明。

    要するにあれでしょ?高気密というのは、外との熱のやりとりが少ない、それだけでしょ?
    だったら、外が寒くなれば、ゆっくりだけど冷えるし、外が暑くなれば、じわじわだけど暑くなる。当たり前ですよね?
    そこへエアコンを使えば、省エネで温度調節ができる。それで十分じゃないですか?

  6. 306 匿名さん

    >外との熱のやりとりが少ない、それだけでしょ

    室内の熱移動が少ないというのもありますね。

    吹き抜けや、勾配天井でも低いところも高いところも温度差があまりありません

  7. 307 匿名さん

    >低いところも高いところも温度差があまりありません
    これって熱がこもって低いところも暑くなっていくってことでしょ
    冬は良いけど夏は地獄

  8. 308 入居済み住民さん

    >>307
    しかし、外気温よりは室内の温度が昼間は低いので外から帰ってくると温度差でひんやりと感じますよ

  9. 309 匿名さん

    一階と二階をしっかり遮断しているなら、二階が熱くって事も確かにないだろう
    ただ階段に断熱ドアを取り入れた本来の高々住宅仕様は、まだまだ少ない。

  10. 310 匿名さん

    >308さんへ
    夕方は逆じゃないの?

  11. 311 匿名さん

    >>309
    私が言っているのは吹き抜けがある場合です。
    >>310
    そうです

  12. 312 匿名さん

    >309
    >階段に断熱ドアを取り入れた本来の高々住宅仕様は、まだまだ少ない。
    ホントの高高、なんちゃって高高・・
    また違うのがでてきたな、「本来の高高・・・」
    へえ〜、そーなんですか!!

  13. 313 いつか買いたいさん

    Q値とC値教えてくれよ
    どのへんが高高なんだよ
    どっからか中なんだよ

  14. 314 匿名さん

    高々だろうと何だろうと、熱気が上に冷気は下にといった現象は避けられないのだから
    二階をより暑くしない為には、一階と二階の空気対流を防ぐ必要がある
    その為には階段をドア等で遮蔽する必要がある。
    またしなければ、二階の熱気を防ぐ事は不可能。

    断熱が弱ければ外部から熱せられて屋内が暖まり、二階は特に暑くなる。
    断熱が高いほど、家電等室内での発熱によって屋内が暖まり、二階は特に暑くなる。

    故に高々を熟知する業者ならば、必ず一階二階の空気対流に注意するはずであり
    こういった知識と経験を持つ業者こそが、本物であると言える。

  15. 315 入居済み住民さん

    314の理屈だと、吹抜けを設置する高高業者は全部ニセモノになるってこと?

  16. 316 入居済み住民さん

    1階と2階の空気の対流をして、なるべく家全体の温度を同じくする。そして外の温度を入れないと言うのが
    本当の高高住宅では?
    知ったかぶりばかりだな~

  17. 317 住まいに詳しい人

    >知ったかぶりばかりだな~

    そうではないですよ

    >>314みたいな20年ぐらい前の知識を振りかざす人が、時々現れて荒らしているだけですよ

  18. 318 匿名さん

    リビング階段も偽物高高ってことね。

  19. 319 住まいに詳しい人

    >>318
    なんかピントがズレてきていますよw

  20. 320 匿名さん

    高高なら夏の二階は暑くならないの?

  21. 321 匿名さん

    工夫すれば暑くはなりませんよ

  22. 322 匿名さん

    基本 日を入れないんだけど
    エアコンあるから 大丈夫ぢょ

  23. 323 匿名さん

    >319
    ピントずれてるのは高高信者!
    >309 からね。

  24. 324 匿名さん

    工夫ってエアコンつけたり、日よけするってこと?

  25. 325 匿名さん

    快適はエアコン性能にあり!

  26. 326 匿名さん

    誰だとは言わないが 風通しがいい家だからって 汗かきまくりでTVでるのもちょっとね
    パネル乗っけているんだから エアコン取り入れれば良いのに。

    爆笑してましたよ。面白かったよ。

  27. 327 入居済み住民さん

    2階も1階も温度は変わらないけど、近頃1階も温度が高くなり暑くなって来たよ

  28. 328 匿名さん

    今日も空調で快適ですよ、外の方が涼しいくらいですが・・・


  29. 329 321

    >>324
    夏の2階が暑くならない工夫として

    エアコンは最後の手段として置いといて(笑)

    2階が暑くなるのは、1階の暖かい空気が2階に上がるという意見も多いですが、高高の売りとして、家中の温度差が無いと言うのが売りなので、この意見も置いといて(笑)

    ポイントは、屋根からの熱をいかに、室内に伝えないかだと思います。
    私のところの暑くならないポイントは
    1 南側屋根面に太陽光を設置して日差しを遮蔽
    2 屋根に陶器瓦を使用
    3 通常は棟換気部材を1~2箇所屋根に設けますが、私のところは屋根全面に棟換気システム風神を設置
    4 グラスウール200mm(屋根断熱)
    5 2階はヒノキの床と天井
    6 内装は塗り壁
    これで、勾配天井の2階もそこそこ暑くなりません。

  30. 330 匿名さん

    >329
    省エネ区分は何ちいきですか?
    換気システムは?

  31. 331 匿名さん

    家中の温度差が出ないなら、それは高々には関係なく空調能力の差ですよ。
    断熱で上下の温度差が無いなら、冬の天井暖房なんてものだって検討されてしまうでしょう。

  32. 332 匿名さん

    >331
    熱の伝わり方は対流だけでは無いです。
    高高になり、対流は殆ど無くなりました、プロでも理解してない方が多いようです。

  33. 333 匿名さん

    >332
    その通りでも、1階、2階どちかかに熱源が出来れば、温度差は出来るのが普通です。
    200~300mm断熱程度でも夏の天井は他の部位より温度が上がり、階間に防音の断熱材もありますから。

  34. 334 匿名さん

    だから、どれか一つが原因ではなく、断熱、気密、換気、冷暖房の4つのバランスが大事です

  35. 335 匿名さん

    >高高になり、対流は殆ど無くなりました、プロでも理解してない方が多いようです。

    媒質として空気が存在する以上、対流はなくなりませんよ。
    エアコンつけるだけでマランゴニ対流は発生しますし。
    プロとしての意見です。

  36. 336 ビギナーさん

    何のプロですか?

  37. 337 匿名さん

    >230 が一番プロっぽい。

  38. 338 匿名さん

    >337
    水戸黄門みすぎ

  39. 339 匿名さん

    高々で空気対流が減少するなら、暖房や冷房を効かせるのも大変だな。

  40. 340 匿名さん

    対流が発生しないとしたら無重力空間

  41. 341 匿名さん

    高高は二階と一階の温度差が無いとかいってる奴なんなの?

  42. 342 ご近所さん

    今なら小学生が習う物理の素養もない人間が、プロをさしおいて高高を語るんだから
    工務店はウハウハだね

  43. 343 入居済み住民さん

    >>341
    どうもすみません

    私の家が1階も2階も温度差がなかったので、全ての高高で温度差がないのかと思っていましたが、このスレをよく読むと
    そうでもないようですね。

    どうも誤解を招く発言で失礼しました。

  44. 344 匿名さん

    >>343
    エアコンとか一種換気でずーっと対流させている結果じゃ?

  45. 345 匿名さん

    >342
    >332です。
    物理に詳しいようなので教えて下さい。
    空気が暖められて軽くなって浮力により(対流)上に上がる。
    暖かい空気が天井部に溜まり、床部分には冷たい空気が溜まる。
    例えば温度差3℃などになる。
    軽いのが上に有るので安定しますよね。
    この状態から対流はどのように起こるのでしょうか?

  46. 346 匿名さん

    気圧を考えれば
    対流がおこることがわかるのでは?

  47. 347 入居済み住民さん

    >>344
    エアコンをつけたら当たり前の話なのでエアコンはなしの場合です。

    換気は1種ですが、ダクトレスで1階と2階を対流させる仕組みにはなってないので、1種換気のせいではないと思います。

  48. 348 匿名さん

    >346
    >気圧を考えれば

    気圧がどうだというのかね?

  49. 349 匿名さん

    >347
    どのような家族構成、間取りかわからないのですが、1Fにキッチン、風呂、リビングがあるとすると家電の多くあるはずで生活熱の多くは1Fで発生します。
    1-2F間で対流も換気もなされていないとすると1Fの方が暑くなると思うのですが・・・
    うまい事に夏だけは熱が外に逃げるわけはありませんし。

  50. 350 入居済み住民さん

    >>349
    >1-2F間で対流も換気もなされていないとすると1Fの方が暑くなると思うのですが・・・

    通常は2階の方が暑くなると言われていますよね?

    だから、私のところは、わずかな対流でちょうどバランスが取れているのでは?
    と思っています。

  51. 351 匿名さん

    >345です。
    明解な回答は有りませんね、プロがこのスレを見てないか、理解してないプロだけと解釈いたします。
    >343さんの言われてる通りで正しいと思います、高高なら温度差は殆どないのが普通です。
    >345で述べてる、「例えば温度差3℃などになる。」は高高なら殆どないです、多くてせいぜい1℃程度でないでしょうか。
    夏はもう少し差が多いかも知れません、高高の性能で左右されます。

  52. 352 匿名さん

    >351も信者であってプロじゃないでしょ。

  53. 353 匿名さん

    >352
    基本的物理の信者かも知れません。
    中途半端な知識で盲目的に信じる、物理信者ではないと思っています。

  54. 354 匿名さん

    >351
    >高高の性能で左右されます。
    それがホントなら、24時間換気とエアコンを切ってみてくださいね。
    中途半端な物理信者さん!

  55. 355 匿名さん

    どうやら高々を真剣に考えている業者は、一・二階の遮蔽に取り組んでいる様ですね

    >345で言われている様に、室温が上昇すれば二階からどんどん暑くなる
    これは外部からの熱、内部からの熱問わず、程度の差はあれ防げない。
    防ぐ方法は
    一・二階の空気を遮断する(ドア等を設ける)
    換気で対応。一・二階空気を攪拌、もしくは排気して外気温に近づける。

    そして低い断熱性と気密性を持ってして、屋内に熱を篭らせないといった対応もある。

    冷蔵庫程度の気密断熱性、強制循環を行っても克服出来ていない上下の温度差
    (冷凍庫が-18度、室温25度とすれば、その差は43度。これでも冷蔵庫外周は結露しないのが当然)

    現実的には高気密高断熱化と屋内循環による室温の均一化は、現状の住宅では困難に近い
    適度に低い断熱性に十分な換気能力。こういった相乗効果により室温を適度に上昇させつつ
    上下階を均等に暖める。それこそが心地よく感じるもの。

    人はやはり、そういったバランスの取れたものを好むのでしょう。

  56. 356 匿名さん

    >350
    対流はある・・・
    2Fに関しては、断熱性能のが良くても多少は温まる=主に1Fの生活熱+わずかな対流があるのでバランスということでしょうか。
    しかし晴れの日、曇り、雨の日ではまったく温まり方は違いますよね?
    高断熱で晴れの日が1度ないし3度温まるとすると、曇りはまだしも雨ではまったく温まらないとも考えられます。
    外気で温まってしまうなら別ですが。
    やはり、それを補う対流があるということでしょうか・・・

  57. 357 入居済み住民さん

    >>355
    1階2階の温度差をなくす方法としては、遮蔽する以外に、しっかり空気を循環させる、というのがあると思うんですが。

  58. 358 匿名さん

    >351です。
    >332を参照して下さい、対流は無いとは言ってません。
    >345の解が分れば、上と合わせて高高の上下の温度差の少ない理由が分ります。
    答えは出しません、頑強に否定するアンチ信者がいますので、不快になりたくないです(笑)
    消えます。

  59. 359 匿名さん

    >351さん、答えを書きましょう。

    仮に囲い部分が熱伝道ゼロの空間で、0度の空気を下の方に、40度の空気を上の方に同量放出したとしても、熱い空気はずーっと暑いわけではありません。
    この場合温度差のある空気同士で熱は平衡状態に拡散していきます。(エントロピー法則)
    その際、暖められた冷たい空気は上方に移動し、逆に冷やされた暖かい空気は下方に移動します。
    ということで常に空気が移動=対流は発生しています。

    当然、1F2F間をドアなどで遮蔽すればその量は減ります。
    実際の住宅では壁や床からの(への)熱の影響は大きいですし、常に換気システムで強制的に対流を発生させている場合も多いですので対流が無いというのはありえないでしょう。

  60. 360 入居済み住民さん

    >>359
    それはおかしな話ですね。設定がおかしいのかも知れませんが。

    >仮に囲い部分が熱伝道ゼロの空間で、0度の空気を下の方に、40度の空気を上の方に同量放出したとして
    だったら、上の方に40度の暖気、下の方に0度の冷気が溜まりますね。

    >、暖められた冷たい空気は上方に移動し、逆に冷やされた暖かい空気は下方に移動します
    しませんよ。この設定だと、初めっから上に暖気、下に冷気があります。とすると、熱が移動するのは両者の境界、たとえば1階と2階の間になるわけです。で、下の0度が40度の暖気に暖められても40度にはならない。逆に上の40度は0度に冷やされても0度になるわけがない。とすれば、境界線に起きるのは、上の暖気がやや冷えて、下の冷気がやや暖まる、というだけですね。すると、やはり上が暖気、下が冷気であることに変わりが無くて、しかも外部からの熱の出入りがないなら、いくら時間をかけても上が暖気、下が冷気の勾配が出来るばかり。
    これでは対流は発生しません。

    つまり、
    >められた冷たい空気は上方に移動し、逆に冷やされた暖かい空気は下方に移動します
    ということは起こりえないわけです。もちろん、この設定で、の話ですよ。

  61. 361 350

    >>356
    私のところは、14畳くらいのリビングが全部吹き抜けになっており、リビング階段から2階(10畳くらいの勾配天井の屋根裏部屋)に上がり全くドアも無いオープンな作りです。

    現在外気温が、朝一番低いときで24度くらいから昼間は一番暑いときは33度くらいまで上がります。

    室内の気温は朝27度くらいから昼間29度まで上がり夕方はさらに30度くらいまで上昇します。
    就寝時で29度くらいと1日の室内の気温の変化は2~3度くらいです。

    1階と2階の温度は、外気温によって1~2度は変わりますが、1階と2階の温度差はほとんどありません。

    室内の温度が28度以下まではエアコンは不要でしたが、現在は就寝時に少々使用しています。

  62. 362 匿名さん

    >360
    >だったら、上の方に40度の暖気、下の方に0度の冷気が溜まりますね。

    一時的にはそうなります。

    >いくら時間をかけても上が暖気、下が冷気の勾配が出来るばかり。

    空気同士が接触している限り、いくら時間をかけても熱がそれぞれ保存された状態が続くわけではありません。
    エントロピーの法則(熱力学第二法則)を無視されている時点で、その説はどうかと思います。

  63. 363 匿名さん

    もし1~2階で温度差のほとんど無い住宅があるとすると(上下での換気は行わないとして)

    その家では一階での暖房で多少なりとも二階を暖める事は不可能
    逆に二階の冷房では一階を冷やす事は不可能。

    そういった特殊な構造を持っていると言ってよいだろう。

    >357
    355は「換気で対応。一・二階空気を攪拌」と言っている。

  64. 364 雑木林の住人

    対流・・・
    日本のみならず世界共通・万国共通の自然現象。
    この神が与えしすばらしき現象を使わない手はないですよね。

    我が家の対流利用法(夏季編)
    Ⅱ地域とはいえ日中の最高気温は34℃を超える、気温が上昇し始めた朝に窓は全部締め切っている。
    1Fの室温はMaxで28℃台をキープ。2Fはきっと外気温と同じかそれ以上かもしれないが、2Fは寝室・子供部屋・ロフトスペースなので日中はあまり用がない。

    外気温が下がり始める頃16:00くらいに1F・2Fともに窓全開。暖かい空気は2Fまどから排出され同時に1Fまどから涼しい空気を引き込む。・・・・1度目の対流。

    さらに陽が沈みガルバの鋼板屋根が冷えた頃20:00くらいに傾斜天井に設置した4ヶ所の天窓を開けると・・
    屋根で冷やされた冷気が降りてくる。
    さらにリビング階段の吹き抜け部を下りリビングへ・・・2度目の対流。

    これで就寝時は25℃程度。
    就寝時は天窓だけ閉めて窓はほぼ全開、朝までには室温24℃くらい。これが躯体を冷やし日中28℃台をキープするエネルギーになる。

    普段はそんなに意識はしないが、対流ってすごいですね。
    対流使えないなんて・・・可哀そう。

    対流(冬季編)はまたいつか・・・

  65. 365 ビギナーさん

    必要な対流と不要な対流があるということです

  66. 366 入居済み住民さん

    窓をあければ外の涼しい空気と入れ替えられますが、湿度も一緒に入ってくるのが問題です。

    一種換気では思ったより効果が上がっていません

  67. 367 匿名

    そこでデシカって流れでしか

  68. 368 匿名さん

    窓開けるのは外気温と湿度を睨みながらやれる。
    問題はそんなこと気にもせず勝手に換気してる24時間換気。
    「ゴメン、湿度の高い空気いれちゃった!」とか言えば可愛げあるのに。
    ホント、おばかなんだからっ!!

  69. 369 匿名さん

    セコム入れてるから窓開けるの面倒なんだよね。
    それでも除塵フィルター付きの熱交換型第1種換気システムだから空気はキレイだから快適なものです。

  70. 370 入居済み住民さん

    >勝手に換気してる24時間換気。

    今の熱交換型第1種換気システムにはいろいろな便利な機能がついているが、効果はあまり感じられないね

  71. 371 匿名さん

    >369
    窓開けるのがそんな面倒なやつってセコムのなんていう商品?

  72. 372 匿名さん

    >>369
    普通のセコムのホームセキュリティだよ。
    家にいるときは在宅セコムにするでしょ。
    先日、心地よい風を感じたくて在宅セコム解除して各部屋の窓を開けたら、
    外からは生ヌルイ風が来て急いで窓を閉めて、
    それから在宅セコムにしたら反応したんでナンダと思ったら、
    窓の閉め忘れ(延床60坪の6LDKなんで窓の数も結構ある)
    窓を閉め切った上での除塵フィルター付きの熱交換型第1種換気システムの空気の方が、
    外からの生ぬるい風より遥かに快適なものでした。
    以後基本的に窓は開けない生活です。

  73. 373 匿名さん

    なんだセコムが面倒というより使い方の問題ですね。

  74. 374 350

    >>363
    >もし1~2階で温度差のほとんど無い住宅があるとすると(上下での換気は行わないとして)その家では一階での暖房で多少なりとも二階を暖める事は不可能 逆に二階の冷房では一階を冷やす事は不可能。
    そういった特殊な構造を持っていると言ってよいだろう。

    私の勘違いかもしれませんが、私が1階と2階の温度差があまりないと言っているのは、あくまでエアコンを使用しない日中のことで、夕方以降、室内の温度が上がって、2階の屋根裏部屋でエアコンをつけると、冷たい空気は吹き抜けを通して下におりて1階も普通に冷やすことができます。
    特殊な構造ではありませんよ

  75. 375 匿名さん

    やっと流れに追いついたわ。
    なんか珍しく良スレだなおい。

  76. 376 匿名さん

    >>374
    それが普通です。 二階で冷房をかければ、冷気は下に降りて一階を冷やす作用がある
    逆に日中冷房なしなら、一階の温度上昇に比例して二階はもっと暑くなる。

    当然ながら、冷房による冷気は温度差が大きいので反応は早いのに対し
    室温の追従は温度差が少ないので、二階上昇はゆっくり行われる。

  77. 377 350

    >>376
    >逆に日中冷房なしなら、一階の温度上昇に比例して二階はもっと暑くなる。
    これが暑くならないから不思議なのですよね
    私の感覚では、1階の温度上昇に比例して、2階も屋根からの熱等で温度上昇する。
    つまり、1階と2階の温度差がないから、対流もあまり発生しないのでは?
    と言うことです。

  78. 378 匿名さん

    >377
    いや~、そこまで対流がないとカビは生え放題、臭い匂いはいつまでも漂ってそうです。

  79. 379 入居済み住民さん

    >>377
    >1階の温度上昇に比例して、2階も屋根からの熱等で温度上昇する
    これは、ずいぶんご都合主義に聞こえます。あり得るとすれば、偶然だけ。
    夜はどうです?同じ理屈であれば、1階で生活活動すれば熱が発生しますが、屋根からは放熱があるわけで、すると2階が低温になって対流が発生するはず。

  80. 380 入居済み住民さん

    どうも議論がちんぷんかんぷんだと思ったら、ここでは「対流」という言葉がそれぞれ各自好き勝手な意味に使われているためだとわかりました。

    たとえば>>364では、対流というのが、明らかに外部との空気の入れ換えと、それによって生じる1階2階の空気の移動、という意味に使われている。
    >>344では、機械操作で室内の空気を移動させるのを対流と呼んでいる。

    でもって、一般的な意味での対流は、普通はこう。一つのまとまった空間で、空気なり液体なりがあって、底面では暖まり、上面では冷える、という条件があると、下のものは上に上がりたがり、上のものは下降したがる。そういう条件の下で、幾つかの流れが生じて、それが互いに邪魔をしないような渦を作るようになると、それを対流という、のではないかと思います。

    で、この意味で使ってらっしゃるらしい人もいるのですが、それが出来る条件を無視して、まず「家の中には対流が出来る」はずだ、というところから出発してしまっている方がいる。確かに1階には大抵台所とかあるから、生活の熱源はある。つまり底面で暖められる、はわかる。でも、上面で冷える条件はありますか?あるとすればどんな場合ですか?

    それを考えてやりとりしてほしいですね。

  81. 381 350

    >>378
    >いや~、そこまで対流がないとカビは生え放題、臭い匂いはいつまでも漂ってそうです。
    何もなかったらそうなりますが、換気のおかげでそうはならないようです。
    本当に高高に換気はなくてはならないものですね
    対流は厳密にはあるとは思いますが、1階と2階の温度差がないだけです
    >>379
    私も理屈がわからないのでただの偶然かもしれないです。
    屋根からの温度上昇も無理やりこじつけただけで、夜の屋根からの放熱で室温が下がるほど外の影響を受けないのが、現在の高高住宅の特徴だと思いますよ

  82. 382 匿名さん

    >381
    >私も理屈がわからないのでただの偶然かもしれないです。

    >374で2階の屋根裏部屋でエアコンを使っていると自ら書いているように、温まるところ高いところを強制的に冷やした結果、温度差が小さくなるのは当たり前のことです。自慢以外、何を伝えたいのかさっぱり分かりません。

  83. 383 匿名さん

    つまり、高高でも冷暖房しない限りは、ほっとくと二階と一階で温度差はできるってことでOK?

  84. 384 350

    >>382
    >>383
    >>374をもう一度読んでもらえませんか?

    私の文章がおかしいのかも知れませんが、エアコンを使用しないときに1階と2階の温度差がなく、エアコンを使用すると温度差は普通にでます。

  85. 385 匿名さん

    >384
    エアコンを一日のうち少しでも使えば、躯体や家財への蓄熱(蓄冷)で、数日くらい影響します。
    エアコンを使用して2階の方が冷えると思われる温度差が出ているとも書いていますね。
    だから、その結果では、エアコンを使用しないで温度差が無いとは全く言えないのです。

  86. 386 匿名さん

    >384
    385に書いたことが納得できなければ、屋根裏部屋のエアコンの使用を止めて1階のエアコンを使用するようにすれば、結果が分かるはずです。

  87. 387 350

    >>386
    エアコンを時々使用し始めたのは、最近1~2週間ぐらいの特に暑い時の話です。

    しかし、1階と2階の温度差がないのは、3月末に家を建ててから3ヶ月くらいの長期にわたっての話で、3台の温湿度計で時々データを取っています。

    冷暖房は、冬の暖房用として半床下に蓄熱暖房機1台、夏の冷房、除湿用として、2階の屋根裏部屋にエアコン1台で、1階にはエアコンはありません

    でも何度言っても信用してもらえないようなので、多分私のところだけ特殊なケースかもしれませんね

  88. 388 匿名さん

    >387
    >多分私のところだけ特殊なケースかもしれませんね
    そんな事は有りません、理論的にも高高は温度差が少ないです。
    大方の人は自分の経験から抜け出ることが出来ずに自分は正しいはずだと思い込んでいると思います。
    理論だけで冷静に全ての熱のやり取りを考えていけば分るはずです、少しでも計算するとより分かります。

  89. 389 入居済み住民さん

    うちは在来工法で普通に建ててもらったけど、エアコンを使いだしたのは最近1~2週間ぐらいですよ。
    高高とそんなに違わないね。
    ちなみに中国地方です。

  90. 390 匿名さん

    >>389
    一階と2階の温度差はどうですか?

  91. 391 匿名さん

    >389
    何を言いたいのですか?、我慢強いとでも言いたいのですか?
    Ⅱ地域ですが6/中からエアコンを使用してます。
    現在室温25.6℃ですが湿度が高く暑いです。

  92. 392 匿名さん

    >388
    >理論だけで冷静に全ての熱のやり取りを考えていけば分るはずです、少しでも計算するとより分かります。

    屋根や天井の熱貫流率、小屋裏あるいは屋根裏温度を想定して、流入する熱を計算すれば、2階の方が大きくなります。

  93. 393 匿名さん

    あのね、遮蔽したり換気で循環したりしない限り、上下の温度差が出てしまうのは仕方無いの
    これは断熱性とか気密性とは全く別の、物理的法則です。

    外気や日射の影響を受け難い、受け易いって話とは全く別のもの。


    恐らく「温度差がありません、少ないです」って言っている人はこう言う事。
    断熱性が皆無の家だったら、一階30度、二階は特に熱せられて40度になるとしよう
    これは非常に温度差が大きい、熱の対流以前の問題。

    それに比べて断熱された家、一階は同じく30度でも、二階は32度程度になるでしょう。
    二階の屋根から受ける熱の影響が低く、家全体でも影響は小さくなります。
    これなら温度差は低い、なので温度差は出ませんよと感じる事になります。

    ただし上下での対流は防いでいないので、二階の特に天井付近は一番温度が高くなりますし
    一階の天井付近よりも、二階の床付近は温度が低いのが普通でしょう。

    もちろん断熱性が高ければ、それだけ外気温の影響を受け難い事は否定しません。

  94. 394 匿名さん

    本当の高気密高断熱なら温度差は無いはずです   とか
    うちは高気密高断熱だから1年中快適です(聞くと空調は当然使用している)  とか

    って人の書き込み見るけどバ〇なの? ソレトモ 新たな宗〇活動かなと思ってしまう

  95. 395 入居済み住民さん

    >人の書き込み見るけどバ〇なの? ソレトモ 新たな宗〇活動かなと思ってしまう

    住み心地なんて人それぞれなので、実際にすんで見ないと何もわからないと言うことですよね

  96. 396 入居済み住民さん

    >>393
    >熱の対流以前の問題
    対流を作るのは空気で、熱の対流なんて無いんじゃないかな?

    >上下での対流は防いでいないので、二階の特に天井付近は一番温度が高くなりますし
    暖気が上、冷気が下になるのであれば、対流なんか出来てませんね。

  97. 397 匿名さん

    うちは高高じゃないのでまだエアコン使ってないけど、そろそろ暑くなってきましたねえ。

  98. 398 匿名さん

    まぁ、>350さんのお宅のように大きな吹き抜け空間がある間取りでは対流をなくすことは逆に不可能でしょうね。

    >ダクトレスで1階と2階を対流させる仕組みにはなってない
    とありましたが、1、2階間に14畳の拭き抜け空間とおまけにリビング階段まであると階を超えて換気がなされるのでは?とも考えられますが・・・
    もう既にエアコンを利用されているようですが、一度、24時間換気を止めてどうなるか実験してほしかったところですね。
    いくら新築であっても、ただちに影響のあるような事はないでしょう。

  99. 399 通りすがり

    いまいち状況が掴みにくいのは数値データがないからかな。

  100. 400 350

    >>398
    ああ言えば、こう言うでまるで歩み寄りが見られないみたいなので、もういいです。

    私のところが特殊と言うことで私の話は終了します。




    逆に高高で建てたけど、2階が暑くてしょうがないという方はいますか?

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