住宅設備・建材・工法掲示板「ソーラーシステムって元取れるのですかね」についてご紹介しています。
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省エネ [更新日時] 2008-08-21 17:52:00

今オール電化、のソーラーシステムで建築中です。
実際ソーラーシステムってどうなのでしょうか?
月によって電気代0と言いますが本当でしょうか。利用している方教えてください。
ちなみに家は4kwが乗っています。

[スレ作成日時]2005-11-09 07:55:00

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ソーラーシステムって元取れるのですかね

  1. 764 採用しなかった人

    私は、太陽光発電は検討しましたが、イニシャル費用、メンテナンス費用、耐久年数がまだまだ曖昧な点などなどの理由から採用は見送りました。運よくメンテなどが軽く済めば、結果的に収支が多少プラスになることはあると思いますが、ヒョウが降ったり、大きな地震があったり、想定以上の修繕費がかかれば一発で収支が逆転すると思うのが理由です。
    今後、イニシャルが安くなったり、国の補助でほとんど出費なしで設置できるようになれば、パネルの性能、耐久性が格段に上がれば、その時には採用しようと考えています。
    正直、エコという部分に魅力や誇りを感じない人は、収支のみで判断しようとする場合は、まだ時期が早いんじゃないですかね。

  2. 765 匿名さん

    ≫763 ・災害で送電ストップしたら、ソーラーもなにもないだろう?それとも大容量のバックアップでもついているのかい?

  3. 766 匿名さん

    >>764
    >ヒョウが降ったり、大きな地震があったり、想定以上の修繕費がかかれば一発で収支が逆転すると思うのが理由です。

    雹で壊れた事例は聞いたことが無いですけど?メーカーHPなどでも大丈夫と謳ってます。
    地震でも壊れないでしょう。家が大丈夫ならね。
    太陽光パネルが重くて地震で倒壊したと言う話しも聞かない。

    でもまあ色々心配な人は待ったほうが良いかもね。予定通りに安くなるかはメーカーの技術開発と
    資源価格高騰との兼ね合いだ。

    結局は個人の予想しだい・・・。

  4. 767 匿名さん

    ソーラーシステム振興協会のHPを見てたら、Q&Aのところに寿命の件が載ってました。
    それによると、定期点検を行い消耗品を交換した場合で、15年から20年らしい。

    http://www.ssda.or.jp/

  5. 768 758

    >763さん
    >ソーラ否定派はこの期間どうやってお過ごしになるか、ぜひともお聞かせ願いたいですね。

    ソーラー否定はでは有りませんが、避難所で生活します。
    水が無かったら生きていけませんしね。

    >761さん
    >エコの意識はでましたね。
    >今日どのくらい発電して、どのくらい使用したのか。

    この点は盲点でした。
    パネルで日々確認できると、確かに省エネ意識が高まりますね。
    太陽光で発電するので電気代をカバーできると言うのとは別に、意識して消費電力を下げられると言うのは良いですよね。
    ガスバッチョのツマブキの宣伝を見ていて思いました。(例えがソーラーでなくてスミマセン)

    既に戸建を建設済みなので今更ですが、もう少しイニシャルコストが下がったら考えてみようかなと思っています。
    と言うか、消費電力メーターだけ付けようかな。

  6. 769 購入検討中さん

    >>765
    バックアップ??
    何を言ってるんだか・・・

  7. 770 匿名さん

    災害があったらその期間どう過ごすのか?・・・・・ソーラーパネルがあったら鬼に金棒みたいな言い方している様ですが、パネルがあっても水が止まっていたら湯も沸かせないし、パネル自体電気が来てないと発電しないのでは?あって良いのは解りますが、先々の経費の面から見ても、災害時でも、あっても無くても同じでは?(エコの思想は別ですが・・・)

  8. 771 匿名さん

    >パネル自体電気が来てないと発電しないのでは?

    しますよ、正確にはするモデルもありますですが。
    災害時に一時的な電源として使えるモデルが存在します。

  9. 772 ビギナーさん

    太陽光発電は確かパネルとコンデンサー部分に分かれます。
    寿命の話ですがパネルは20年以上コンデンサーは10年程といわれています。エコキュートも8年で消耗部品の交換が必要だと思いました。コンデンサーに使われている消耗部品の交換が必要だということです。しかしパネルにはそういうものがないと思います。
    震災後に食料が避難所まで輸送されるとは限りません。震災で交通網がどうなっているかおわかりだと思います。備蓄されているもので維持することになるでしょう。
    例えばですが、水はどこのご家庭でも各自で備蓄するものだと思います。水で生活できる人はかまいませんが、太陽光で自炊やお湯の確保などすれば冬場はしのぎやすくなるのではないでしょうか。
    765さん。太陽光から電気を作りそのまま電気製品にまわすのですよ。夜間は無理ですが。
    まあ自家発電機を購入していれば、夜間も電気が使え宴会ができますけどね。
    ちなみに以前雹がふったことがあるが、なんともなっていませんね。

  10. 773 電検さん

    バックアップ知らないの?停電の時使う非常用電源の事だよ。

  11. 774 匿名さん

    災害時に電気なんかあてにしてたらショウガナイんじゃない。
    焚火が基本。

  12. 775 匿名はん

    非常用電源までくるとまさにクレーマーだね。
    非常用電源は病院などが使うものでしょ。

  13. 776 土地勘無しさん

    >763

    あなたには自家用発電(ディーゼル発電機)の方が合っているかも知れませんね。

    その他には
    ・井戸掘削で飲み水確保
    ・家庭菜園で食料確保ソーラーを緊急用途まで考慮して、購入する人って稀だと思いますよ。

  14. 777 758

    >773さん
    バックアップ無しでもいける仕様なのかもしれませんね。
    コンバータをダイレクトに接続する系なら電圧は安定していないけどACは取れるかも。

    バッテリーなどのバックアップ機器(非常用電源)を付けていないから、何人かで自転車をこぐ様なイメージなのかな。(日が陰ったら電圧低下)
    やっぱ、残念だけどプチ幸せのレベルだなぁ。

    非常用のバッテリーや発電機、地下室に家族が数日暮らせるくらいの水・食料を蓄えている状態でソーラーが日中の予備電源として活用できると言うのであれば、すごいと思うけど。

  15. 778 777

    コンバータ ×
    インバータ ○
    整流器つけてどうすんだっての。
    バカだね俺

  16. 779 カミナリさま

    太陽光発電で電気を備蓄できるの?1ケ月くらいためられたらいいなぁ。

  17. 780 匿名さん

    なんだかおかしな書き込みだらけだな。

    >>767
    そりゃ太陽熱温水器だ。

    >>772
    コンデンサーじゃないよ。パワーコンディショナーに使われているコンデンサーなんかが
    10年程度の寿命って言われてる。

    >>777
    インバーターでも意味合いは間違っちゃいないが、正確にはパワーコンディショナー。
    ほとんどのパワコンに自立運転機能が付いてるから停電しても日が出てれば専用コンセントの
    電気が使える。
    使える容量は大抵1.5kW。3kW程度以上乗せてれば日が出てる昼間なら安定して出力する。

    >>779
    出来ません。

  18. 781 契約済みさん

    >>コンデンサーじゃないよ。パワーコンディショナーに使われているコンデンサーなんかが
    10年程度の寿命って言われてる。
    このコンデンサーの交換というか修理代はいくらぐらいのものなのですか?

  19. 782 ビギナーさん

    >781

    分かりやすく言えば、コンデンサーとはパワーコンディショナーの部品のことです。
    パワーコンディショナーの交換=コンデンサーも交換されますよ。

  20. 783 購入経験者さん

    10年ごとに40000円程度のメインテナンス費用と言われた。

  21. 784 購入希望さん

    どうなんでしょうか、換気システムの様に太陽光発電の設置が義務づけられたとすると、間違いなく国から補助金が出て、需要が増えてシステム自体も販売価格が安くなると思います。そうなれば30年後浮いた電気代で元がとれるとか、維持費がどうとか、エコロジーじゃないだとか云々言わずにドイツの様な国、住みやすい国になるのではないでしょうか?・・・・そう願いたい

  22. 785 契約済みさん

    道路造る金を環境対策税として、回せばいいのにね。
    そのためだったら25円は嫌としても1L10円くらいは燃料に課税してもいいんじゃないか?

  23. 786 匿名さん

    ≫785 いい事言うねぇ!

  24. 787 物件比較中さん

    民主党も、時限立法の暫定税率を廃止し、従来の道路特定財源は全て一般財源化、さらに新たに環境対策税として10円上乗せする。
    と言えば支持得られるだろうに。

  25. 788 匿名さん

    ソーラー乗せた人はポジティブで良いですね。
    ここに書き込まれている事を想像するくらいポジティブじゃないとソーラーは乗せられないのでしょうね。

    結局このスレはソーラーに対してポジティブ思考かネガティブ思考かによって2分割されているよね。
    ソーラーって、色々な点で微妙な設備なんでしょうね。

  26. 789 匿名さん

    >>784
    ドイツのようにソーラー発電を普及させたかったら、導入時に補助金を出すのではなく、
    発電した電気の買い取り価格を現在の倍にするように国が命令したらいいんですよ。
    補助金を打ち切ったときにそうしておけばよかったのです。
    火力発電所の稼働率も下げることができ、CO2削減も容易だったでしょうに。
    明らかな政策ミスです。
    そのせいで日本メーカーも日本市場を見限っていますね。

  27. 790 匿名さん

    そういうことをしなかった与党の怠慢だね。ソーラをつけるにしても日照が足りない場所もあるからやはり買い取り金額を大きくしてくれればいいね。

  28. 791 匿名さん

    国の政策にまでいちゃもんを付けるとは、ポジティブを通り越してクレー○ー化してませんか?
    いくらCO2削減とはいえ、買電価格>売電価格はちょっと行き過ぎでしょう。
    都合が良過ぎます。
    それとも、売電価格も上がれば良いという解釈ですか?

    導入対策はイニシャルコストを下げるのが当たり前でしょう?
    ランニングコストを下げる政策を持ち出すなど、個人の利益を求めているとしか思えません。

    ソーラーを付ける人(薦める人)は、CO2削減に真摯に取り組んでいる素晴らしい方々だと思っていたが、自分さえ良ければ(得すれば)という自己中心的な考えを持った方だったんですね。
    残念です。

    それとも、買電価格が二倍にならないと元が取れないと不安になっているのですか?

  29. 792 匿名さん

    風が強くない地域に風力発電を国策でやっても効果がないように、ソーラも日照が少ないところに無理に補助をだしてつけてもあまり意味を持ちません。無駄遣いです。国にとっても家庭にとっても。
     電気を効率よく確保するための国策でしたら家庭で発電した電気を高く買い取り一般家庭が設備の回収率を短期にできるほうが実際はいいはずです。CO2を出して作る電気よりCO2を出さない自然のエネルギーで生み出した電気のほうが価値があるのは当然です。
     CO2削減目標のために日本はCO2を海外から買わなければなりません。そのお金が海外に向かうのではなく日本の家庭に向かったほうがいいとは思いませんか。
     CO2も定額ではありませんし、農作物みたいに高騰する可能性が高いものです。それを考えたら家庭で生み出した電気を高く買い取るほうがいいとは思いませんか。
     今の日本は削減目標を達成しょうと日々高騰しているCO2の買取に躍起になっているのです。
     CO2に対しては自己中心的とは暢気に言っていられません。

  30. 793 匿名さん

    792です
    ちなみに書いていて気づきましたが
     発電機→道路
     電気→車
    に似ていませんか。
    補助金出しても必要性がなければ意味をなしません。

  31. 794 大学教授さん

    >国の政策にまでいちゃもんを付けるとは、ポジティブを通り越してクレー○ー化してませんか?

    なぜ国策に文句をつけてはいけないのかよく解らんが・・・
    頭の悪い地方の政治家か何かですか??

    海外では既に発電分を高値で買い取る政策で、太陽光搭載を着実に増加させている国があります。(知ってると思いますけど)
    日本は、発展途上国の排出権を買うなんてことはせずに、自然エネルギーを活用していくべきです。
    ま、電力会社から多額の献金を貰ってる時点で無理なんでしょうけどね・・・

  32. 795 匿名さん

    >>791
    本気でその売電と買電の関係と思ってるのか?ちゃんと勉強しましょう。

    >ランニングコストを下げる政策を持ち出すなど、個人の利益を求めているとしか思えません。

    個人の利益を追求しなくても良いけどある程度の人が利益が出ると考えてくれないと導入が進まないじゃないか。
    その為にランニングコストを下げさせる要求を国にしても別におかしくは無いでしょう。

    しかし国策にいちゃもんか・・いかにもお上に弱い日本人らしい言い方だな。(笑

  33. 796 ななしの権兵衛

    ソーラー検討中です。6.12kwで290万円は妥当な値段ですか?新築で、大手HMで進められました。

  34. 797 匿名さん

    ≫791 ・・・・・ではあなたはCO2削減を本気で考えていらっしゃっているのですね。という事は、もちろん買い物袋もエコバックで、コンロもIH、給湯器もエコキュートのオール電化なんでしょうね。自己出費も顧みずCO2削減にまっしぐら。素晴らしい。発展途上国のCO2問題にも、積極的に取り組んでもらって、削減の為の献金などもしてもらえたら、その本気の度合いを信じます。私達一般庶民には、何をするにでもついて回る『サイフ』が悲鳴を挙げるので、エコをしたくてもできないのですよ。あなたが言う様なエコゴコロは、みんな持っているのですよ。あなたのは〝偏見〟と言うのですよ。

  35. 798 匿名はん

    791

    >導入対策はイニシャルコストを下げるのが当たり前でしょう?
    イニシャル下げたってランニングにお得感が無かったらエコに関心がある人以外誰が導入すると考えますか?
    人を自己中呼ばわりする割には考えが浅いことで。

  36. 799 匿名さん

    >>796
    kWあたり47万円ですからまぁ妥当なところでしょう。ハイムでkW50万って言われてますから。
    建築後に付けようとしてもその価格では現時点では無理。

  37. 800 匿名さん

    ランニングコストにこだわる理由は結局ここにあるんだろ?

    >ソーラをつけるにしても日照が足りない場所もあるからやはり買い取り金額を大きくしてくれればいいね。

    ソーラーの取り付ける向きや日照条件によって発電効率は変わるから、思っていたより発電してくれなくて10年で元が取れるか心配になってきた。
    で、売電、買電価格に2倍の差が出れば、確実に元が取れると。

    エコだCO2削減だと言っている割には、結局は自分の利益優先なんだから薄っぺらいね。

  38. 801 購入経験者さん

    正直僕が元を撮れるかどうかなんてどうでもいいんですよ。
    儲けるためにソーラー載せた訳ではないので。
    もんだいは、元が取れそうもないからとソーラー載せるのをためらう人が多いことです。
    中には元が取れればソーラー載せるって人も多い筈。
    国として、二酸化炭素削減を真剣に考えるなら、こう言う人達も安心して載せられるような制度を取るべき。
    やっぱり、電力会社からの献金うけてるうちは無理なのかな??

  39. 802 匿名さん

    >儲けるためにソーラー載せた訳ではないので。もんだいは、元が取れそうもないからとソーラー載せるのをためらう人が多いことです

    いやいや、現実問題として一般庶民には屋根のある建物を建てるのが精一杯で、ソーラーシステムなんぞ手が届きませんよ。

  40. 803 匿名はん

    本当に資源のことやCO2の事を考えるのなら電力会社が新築の家やマンションなどの屋根・屋上を
    借りて発電すればもっとコストダウンにもなっていいんじゃないの?
    各家に負担をかけるのは効率が悪いですからね。

  41. 804 社宅住まいさん

    電力会社は現状の太陽光発電をどう思ってるかといいますと電力の安定供給の邪魔になり
    経営を圧迫する目の上のタンコブ的存在です。
    太陽光発電を実社会に普及させるためにはドイツのように政治的判断が不可欠です。
    日本の太陽光発電市場は恐らく自然とフェードアウトしていくものと思います。

  42. 805 匿名さん

    結局は、お金をかけないとエコできない状態なんだよ現実は。ソーラー乗せた人だって、毎日の食事や普段着る服を切り詰めてまでCO2削減の為にソーラーを購入はしないでしょう。お金に余裕があって初めて言える事じゃないのかネ。・・・お金と言えば、上のスレでランニングコストが掛かるから・・・・とか言ってましたが、月々の費用を抑えるのもエコロジーに繋がるのでは?

  43. 806 匿名さん

    >いやいや、現実問題として一般庶民には屋根のある建物を建てるのが精一杯で、ソーラーシステムなんぞ手が届きませんよ。

    だからこそ今多少無理しても将来お得だと思ってもらう必要があるのよ。

  44. 807 匿名さん

    ≫804 政治を絡めてフェードアウトさせる方向へ・・・・・

  45. 808 社宅住まいさん

    電気代などが値上がるようですね。しかしこれはまだ序の口です。
    排出権取引などの影響でまだまだ値上がります。
    領収書にCO2の記載は納得していただくための画策でしょうか。

  46. 809 匿名さん

    >だからこそ今多少無理しても将来お得だと思ってもらう必要があるのよ。

    だから、その無理がムリなんだってば!

  47. 810 匿名さん

    多少の無理がムリな人は家建てないほうが良いよ。
    そんなにカツカツじゃ先が思いやられる。

    ところで7-9月の電気代も大幅値上げが決まったみたいだね。何処まで上がるのか・・・

  48. 811 匿名さん

    >>810
    ひどい言い方ですね。
    やっぱり、ソーラーシステムは、***にはどうでもよいシステムなんですね。
    金持ちだけがエコをエゴ満足していただけとは。。。(泣)

  49. 812 匿名さん

    いくらエコ意識が高い人でも電力会社が電力を買ってくれなったら、誰も載せない。
    結局元が取れるかどうかが最優先でしょ。

  50. 813 匿名さん

    本当にエコ意識の高い人なら、電気の自給自足を試みるでしょう。
    エコキュートをうまく組み合わせるか、太陽光熱でお湯を沸かす(名前忘れました)機器を使えば、日中帯にお湯を貯めておく事はできるし、バッテリーで蓄電すれば夜間も問題ないですから。

    エコを本気で考えるか否かは、電気が足りなくなった時に諦められるかどうかではないでしょうか。

    電力会社は無瞬断が大前提ですから、負荷そのものを無くさなければ電力設備を縮小することは無いでしょう。
    国策としてソーラーパネルでCO2を削減するのなら、電力会社に補助金を与えて発電設備のひとつとして大規模なソーラー発電設備を作るのが安全かつ効率的だと思います。
    (家庭のソーラーでは、多く集まったところで電力会社は制御も保障も出来ませんので)

    個人の努力で電力会社の設備を縮小させるのであれば、家庭への電力供給を止めて、皆ソーラー発電で自給自足にするか、電力供給ルートにプライオリティを付けて、家庭は何時停電しても構わないことにしなければならないでしょうね。

  51. 814 匿名さん

    >>813
    中学生くらいの方でしょうか?もう少し勉強されたほうがいいですね。

    太陽光で発電された電力を蓄電して夜に使うより、
    昼間のうちに周辺家庭へ給電する方がエネルギーや
    資源の節約にもなり、効率的なんですよ。

    太陽光発電が夏の炎天下における電力ピークカットに効果的なのをご存じないようですね。
    それで新たな火力発電所を作らなくて済むメリットは電力会社にもあります。

    太陽光で得られた電力は周辺に給電されますが、
    そのために必要な制御もちゃんと電力会社が行っています。

    太陽光発電を金持ちの道楽にしないためにも、
    ドイツのように買い取り価格を上げる必要があるのです。

    現在、町全体で太陽光発電した場合の影響を調査中です。

  52. 815 お勧めさん

    こちらの地方で、ソーラーパネル(シャープ製3Kw)標準装備でIHクッキングとエコキュート(360㍑)蓄暖(7Kw)付きで、坪単価29万8千円のHMがありますよ。安いですよね?

  53. 816 匿名さん

    その他の仕様がわからないとなんとも言えない。
    パネル、エコキュー、蓄暖で250万円くらいでしょ?
    そのくらいなら他で回収出来る額だし…

  54. 817 マンコミュファンさん

    >>814
    町中でソーラーしたら電圧が上がりすぎて売電できないし、買電時の消費電力も増えるから
    喜ぶのは電力会社だけじゃないの?

  55. 818 匿名さん

    電圧はあがりませんよ…
    100ボルトの発電装置をいくつ設置しても100ボルトです。

  56. 819 匿名さん

    最初からソーラー発電の団地、みたいに計画してソーラーを密集させるのはいいんだけど既存の配電網にソーラーが増えると
    色々と具合が悪いのよ。
    あちこちのソーラーが抑制で止まったりとか。
    基本、柱上トランス一箇所にソーラー1台。多くても2台と言われてます。
    要するに近所で先にソーラー発電していたら後から取り付けようとしてもダメな場合があるらしいです。
    その場合トランスの工事代を要求されるそうです。

    まぁある意味早いもん勝ちです。

  57. 820 匿名さん

    >>818
    電気の基本を勉強したほうが良いよ。
    周辺の電圧が上がるほどソーラーが高い電圧を出す訳ではないが、配電される電圧とぴったり同じ電圧では
    ソーラーから電気が効率的に流れません。

  58. 821 匿名さん

    >813さん
    知識をつける前に常識を養いましょうね。
    本を読んだのかネットで調べたのか分かりませんが、知識と現実がかみ合っていませんよ。
    知識だけでなく、それを活用する術も学びましょう。
    人間関係も含めてね。

  59. 822 匿名さん

    821です
    間違えました。
    813←814でした。
    スミマセン。

  60. 823 814

    >>821
    自分の知識は以下から得た情報をベースにしているんだけど
    これってウソなの?
    # 電圧上昇抑制問題
    # 同一バンク問題

    http://homepage2.nifty.com/domi/

  61. 824 匿名さん

    以前太陽光でお湯を沸かすものを屋根につけていました。夏は熱湯ができますがすべて使うほどではなくまた冬はあまり温まらないなど昔はよかったですが今は不便だと思います。それにその水は飲用にはできないはずです。これだけ進歩しますと効率ではありませんね。

  62. 825 匿名さん

    ソーラーのパワコン自体に電圧上昇抑制のスイッチが入ってます。
    したがって、屋内及び外部に流す電流の電圧は最大107ボルトまでの筈です。
    これ以上に上がれば自動的に発電が一時ストップしますよ。
    また電力会社からの電圧だってきっかり100ボルトじゃない。

    多少の変動には耐えられるシステムになっている。

  63. 826 821

    >823さん
    823みたいなコメントをする人が、他の人のコメントを中傷してしまうのは如何なものでしょうか?

    知識を蓄える事は素晴らしい事ですが、知識に過信して事の本質を見失うのはみっともないですよ。
    まるでCO2排出権でEUに踊らされている今の日本のようです。(利口な国は離脱もしくは最初から参加してません)

    ドイツ人と日本人のモラルやエコ意識の違い、国の電力供給の体制、電気そのものの性質や使わなければ発電しても意味が無いなどを無視して個人の理想を強要するのは無理があるのではないでしょうか。

    理想的で一番手っ取り早いCO2削減て何だと思いますか?
    ソーラーなどの設備を導入する事ではなく、30年くらい前まで生活環境を落とすことです。
    もちろん高度成長期の公害(中国みたいな)は除いてですが。

    お金なんて全然必要じゃないんです。
    逆に各家庭のお金の支出は減ります。
    便利を少し捨てるだけでいいんです。
    出来ますか?

  64. 827 814

    >>823は814を名乗っていますが、嘘ですので、
    リンク先もアクセスすると危険かもしれませんよ。

  65. 828 823

    >>826,827
    ごめん、名前を間違えました。自分は814ではなく817です。

  66. 829 先の見えない国政さん

    以前の書き込みでもあった様に、電力会社はパネルを〝目の上のたんこぶ〟と言ってた様に、国としても右にならえの状況だと思われます。したがって国としては、パネルに対しては、本腰入れるどころか勝手にやってくれ状態であり、ことパネルに関してはCO2削減の意識は国民よりも低い様に思われます。と言うより電力会社と同じで、〝目の上のたんこぶ〟なんでしょうな。この国は最悪だ!

  67. 830 匿名さん

    結局、数あるCO2削減方法の中の一つの策として、ソーラーパネルの活用がある訳でしょう。
    CO2削減の為にはまずソーラーパネルを設置と言う発想に無理があるだけではないでしょうか?

  68. 831 入居済み住民さん

    もっとも確実な方法がソーラーなんだと思いますけど。

  69. 832 ワーキング プー

    ソーラー業界が活性化するのは、一つはパネル原料に非シリコンかシリコンの使用量を少なくした劇的に安いパネルが出たとき。(5年以内か?)
    もう一つは家庭用燃料電池が普及しそれに伴い蓄電装置も安いのが開発されたとき。(こっちはちょっと期待薄)

  70. 833 先の見えない国政さん

    電力会社は、経営を圧迫するので、太陽光発電(家庭用)はNO!と言っているのですよ。国とお友達関係の東@電力がい・や・だと言えば国は身動きできないでしょうな。・・・情けない。

  71. 834 入居済み住民さん

    なぜそんなにソーラーが一番効率的とか、国が動いて当然(と言うか動くはず)って断言できるのかな。
    早く売らないと(売れないと)まずい事でもあるのでしょうか。
    例えば、新技術のモジュールが開発されて、大幅にコストダウン、高効率になりそうで焦っているとか。
    ただ単に売りたいだけとか。
    そうでもなければ、ここまで執拗に今ソーラーが一番と言う意味が分からない。

  72. 835 匿名さん

    >832さん
    昨日テレビでやってましたよ。
    エフウェーブでしたっけ? シリコンを吹付ける技術で、液晶より断然軽く高効率の太陽光発電シート。
    さほど最新の技術ではないようですが、液晶が普及している今から考えると一般的に普及するのはやはり5年後くらいなのでしょうか?
    ここが活性化しているのは、その影響か?

  73. 836 匿名さん

    だいぶ昔(10年程前)の知識なのであてになるかどうか微妙なのですが・・・
    既出だったらすいません。

    私が学生時代、工学部で資源・素材系の研究室に居たのですが、資源・素材系グループの教授陣の共通見解として、
    「太陽光発電はパネルの製造に使用するエネルギー(炉によるシリコン溶融がメインでしょうか)が、太陽電池が寿命に達するまでに発電可能なエネルギーを遥かに凌ぐ為、結論として太陽光発電は省エネルギーに全く寄与しない」
    というものがありました。

    製造技術の向上は間違いなくあると思うので、今にも該当するものかどうか分かりませんが、当時は理論的に改善不可能な課題であるために、積極的に太陽光発電に対する研究を行っても意味が無い様な事を言っていたと記憶しています。

    商業ベースでの理屈と、研究者の理屈はかならずしも一致しないのが世の常なので、一概にどちらが正しいとは言えませんが、「目の前でCO2が出ない=エコ」という考え方が世の中に蔓延しすぎているように感じます。

    イニシャルコストの元が取れるか?の議論と同じで、源流に立ち返って全てを評価しないと、本当に省コスト・省エネであるかは断言できないと思います。

    わけのわからない長文失礼しました。

  74. 837 入居予定さん

    あなたの知識がどの程度かしりませんが、太陽光発電パネルを生産するために投与された電力は、数年で回収出来るものです。
    エネルギーペイバックタイム(投与したエネルギーを回収するまでの時間)は1〜2年ですし、廃棄されるまでに発生するエネルギーは寿命30年と仮定しても、産生に必要とされた電力の30倍前後を発電することになります。

    同様に、CO2ペイバックタイム(生産に伴って発生したCO2分のCO2削減をするまでの時間)1~3年と言われています。

    今の結晶、非結晶あるいは新型でも何でも良いのです。
    二酸化炭素削減に最も効果的な方法は太陽光発電を増やすことです。

    ま、自民党が政権取ってる間には無いでしょうけどね・・・
    あるいは、シャープが東京電力以上の献金でもすれば別なんでしょうが。

  75. 838 匿名さん

    >>836
    今の時代、10年も前の知識を元にしても役に立たないよ。
    現時点で100MWの生産規模でEPTは多結晶1.5年、アモルファス1.1年、CIS0.9年と言われている。

    しかし工学系教授陣ってのは勉強は出来るんだろうが、先を読む能力は少ないな。
    ムーアみたいな人は中々いないって事か。

  76. 839 匿名はん

    >理論的に改善不可能な課題である
    このように考えて思考をストップさせてしまった教授は大したことが無い人たちだったんだろう。
    そんな人たちに学んだ学生たちも哀れ・・・

  77. 840 匿名さん

    >>832
    >ソーラー業界が活性化するのは、一つはパネル原料に非シリコンかシリコンの使用量を少なくした劇的に安いパネルが出たとき。(5年以内か?)

    5年以内どころか、とっくに始まっていますよ。
    「CIS太陽電池」などでググれば分かると思いますけど、
    すでにシリコンを使うパネルは高価なだけで時代遅れです。

    シャープもシリコンを使わない薄膜系にシフトすることは社長が明言しています。
    http://mainichi.jp/life/money/kabu/eco/interview/news/20080414org00m02...

    昭和シェルソーラーの場合、2009年の後半まで新規受注分の出荷ができないほど
    CIS太陽電池が売れているみたいですし。
    http://www.showashell-solar.co.jp/products/index.html

    需要が高水準のうちはいくら安く製造できても、パネル価格は下がらないでしょうね。

    日本より海外の需要が高いみたいですから、日本メーカーは
    たとえ日本で売れなくとも問題ないのでしょう。
    いまさら次の選挙で消えていく自民党に献金しても仕方がないと思いますし。


    >>836
    ちょっと調べれば間違いだと分かることを、
    調べもせずに曖昧な知識を敢えて書き込んでしまうのは
    まったく理系出身らしくないですね。
    まさか太陽電池が売れると困る立場の方ではないですよね?

  78. 841 匿名さん

    >>840
    >シャープもシリコンを使わない薄膜系にシフトすることは社長が明言しています。
    明言して無いでしょ。
    シリコンの薄膜ですよ。
    http://www.sharp.co.jp/corporate/news/071129-a.html

  79. 842 匿名さん

    なるほど。
    薄膜系にシフトするのを待つのが得策と言う事ですね。
    政府が薄膜系パネルの普及の為に補助金を出せば、国内の需要も上がり安価で購入できると。
    結論はここにあったのですか。

  80. 843 大学教授さん

    化石賞を受賞した政府は国際的な批判をかわすためには、太陽光を推進したい所でしょうが、電力会社からの多額献金問題もあり、踏み切ることができません。
    結局のところ、期間限定補助でまた終わるんじゃないでしょうかね。

  81. 844 ワーキング プー

    日本みたいに既得権を持っているものが幅を利かせている国はないよ。
    政府の自然エネルギー利用の対策(法律)は電力会社に2010年までに自然エネルギーを1.35%以上使いなさいというものです。
    この余りに低いハードルを越えると電力会社の自然エネルギーの買い取り価格はぐっと下がり1kWあたり4円になります。
    ですから将来安い太陽光パネルが売り出されて普及しても余剰電力の買い取り価格はどっと下がることが予想されます。
    ガソリンの暫定税率もそうですが今の政治は旧来勢力が強すぎて30年ぐらい時間が止まったままになっているようです。
    そうこうしていても温暖化は待った無しですからせっかく造った道路も水没してしまうでしょう。

  82. 845 配電盤さん

    そういえば、電力会社が推進するALL電化にソーラーパネルが加わってないのって不自然だとおもいませんか?確かに高額で組み合わせにくいのは分かりますが、これ程高効率な組み合わせは他にないと思います。いかがでしょうか? 聞・い・て・み・て!!・・・・by杏樹

  83. 846 匿名さん

    我家にパネルを設置するには抵抗があるので、電力会社が大規模なソーラー発電施設を建設して、それに出資するという形で、各戸に電気代還元するようなシステムになればいいな(笑)
    そうすれば自前設備が古くなっても負担に感じないから。。。(妄想)

  84. 847 匿名さん

    ソーラーパネルを設置してもいいんだけど、この手の製品は今後メインシステムの世代交代が激しそう。
    ただ旧式になるだけなら我慢できるんだけど、アナログとデジタル並みに技術革新された日には無くしかないかも。

  85. 848 匿名さん

    特に必要なければ、技術革新されたと思うソーラーパネルが出るまで
    待っていればいいのではないのかな?
    それで死ぬまで待つことになっても誰も困らないでしょうし。

  86. 849 匿名さん

    >848
    何故、あなたにそのような言い方をされなくてはならないのでしょうか?
    捨て台詞は最低ですね。

  87. 850 匿名さん

    電力会社が大規模ソーラパネルを設置するとはとても面白いです。小学生かな。ちなみに設置するには土地も確保しなければなりません。そんなことに土地を使うなら農産物をつくりCO2の吸収かつ自給率向上を心掛けたほうがいい。屋根など太陽光の要らない場所にあることがいいわけだし土地を使い無理をしてするものでもないと考えるのが大人の考えではなかろうか。

  88. 851 匿名さん

    そんなことに土地を使うなら農産物をつくりCO2の吸収かつ自給率向上を心掛けたほうがいいとは面白いです。低学年かな。農作物でCO2の吸収をさせるより、排出削減の方が現実的かつ大人の考えではなかろうか。

  89. 852 匿名さん

    排出削減が簡単に取り組めるのでしたら誰も苦労はしません。ちなみに自分もそうですが意味のない無駄な書き込みにも電力が消費されています。排出権取引はあくまでも応急手当ぐらいでしかなく家庭の分野まで入らないととてもじゃないが解決できないところまで来ています。京都議定書から現在までCO2が減ってきていますか。住宅の分野でもクーラ依存の外断熱ではなく気密性を高めながら風通しなど自然の力を利用することが求められていると思いますよ。地面に緑がありますとその分だけ温度を下げてくれます。あらゆることを取り入れないと排出削減や温暖化は防げません。

  90. 853 匿名さん

    >意味のない無駄な書き込みにも電力が消費されています。
    >地面に緑がありますとその分だけ温度を下げてくれます。あらゆることを取り入れないと排出削減や温暖化は防げません

    そうですね。宅地も農地にしてウサギ小屋に寝泊りする位の取り組みじゃないと、この問題は進展しそうにありませんね。
    ソーラーパネルの設置程度で解決できると考えていたのでは、地球温暖化は防げませんよね。

  91. 854 選択してください

    あんたらさぁ、こんなところに中学生やら小学生やら低学年生やらが来る訳無かろう。
    分かっててそんな嫌味書いて楽しいか?
    それこそ小学生から出直して来い、だ。
    まずは道徳の時間から勉強しろ。

  92. 855 匿名さん

    >>854さん
    ホントですよね。
    2チャンネラーや一般常識知らずのググる事しか趣味の無いオタクは、古巣に戻ってもらいたいです。

  93. 856 匿名さん

    850などはネット検索が趣味のようだから、是非検索して下さい。

    単層100Vから3層200Vに効率的かつバランスよく変換する設備
    低圧から高圧へ効率よく変換する設備

    そして
    電圧変動を監視せずに全国に安定電源を供給する設備
    火力発電設備を急稼動、急停止してもCO2削減に貢献できる設備

    メーカーの嘘八百の記事を詰め込んだり、大学のバ○で犯罪者スレスレような教授に刷り込まれた知識だけで知ったかぶりをするのは、恥かしいからそろそろ終わりにしようよ。

  94. 857 旋盤職人さん

    私の会社では、365日交代勤務で24時間自動車部品の鋳物切削加工をしています。NC加工機を使うので、主軸が回転します。かなり高速で回る加工機もあります。私が勤務している工場だけでもかなりの台数が稼働しています。これが365日殆んど休みなく動いているので、極端な話しNCの主軸は回りっぱなしな訳です。この回転動力を電力に変換するする方法なんてあるのでしょうか?もし可能であればこの様な工場はごまんとあるので、かなりの発電になると思うのですがどうでしょうか?・・・素人なので変な発想かも知れませんが、素朴な質問です。(スレタイから外れてすいません。)

  95. 858 マンコミュファンさん

    >>857
    無負荷で回転しているだけであれば、負荷抵抗がほとんど無いので電力はほとんどかかりませんが
    ここに発電設備を付けたら発電する電力よりも、当然のように増えた負荷抵抗で回転を維持する
    電力のほうが大きいので意味がありません。

  96. 859 匿名さん

    >858 あはたはオールマイティーですか?

  97. 860 電検さん

    旋盤職人さん、けっこういい線いってます。発電させる規模にもよると思いますが、軽負荷のダイナモをまわせます。確かNC旋盤機はモーターを電力で回して、回転動力を変速ギアを介して主軸をまわしているはずです。この変速ギアは省電力でギア比を利用して、回転動力(速度)を増幅させる働きをしています。そうでなければ硬い鋳物を削るのだからそれだけでかなりの電力を要するはずです。で、発電の方ですが、発電ユニットは回せます。しかし、鋳物を削る加工の方に若干影響が出るかもしれません。そこで、ギア比を変更するか、軽量の多盤式ギアに換装する必要があります。(同じ電力で加工と発電ユニットを両立させる為)以上がクリアできれば簡単に発電は可能です。NC旋盤機すべての稼働電力をカバーする事はさすがに不可能ですが『お釣り』はくるでしょう。

  98. 861 入居済さん

    ギア手前のプーリー径変更又は可変させても加減しますよ〜。

  99. 862 匿名さん

    >858 あらら〜

  100. 863 購入希望さん

    なんだか、電気のリサイクルみたいですね。皆さん本気で環境の事考えていらっしゃっているのですね。国会議員にも見てほしいものです。

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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