ソーラーシステムって元取れるのですかね

パワーコンディショナーの低価格化は今でもすすんでいますね。ちなみに私のところについている３kwのもののメーカー希望小売価格は２３万円弱、実売価格となると・・・・。

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開発元のシャープの技術者さえ2020年までの目標として以下を上げてますね
・モジュール製造コスト：75円／ W
・モジュール：寿命30年
・インバータ：15,000円／ kW
これをみると3kWのモジュールの製造コスト目標は22万5000円ですからこれに
利益や販売コスト、工事費を含めると現状の価格を劇的に下げるのは難しい
でしょうね。それよりもパワコンのほうが量産効果で価格を下げることが
可能のようです。

「太陽光発電技術の現状と今後の展開」
http://www.sharp.co.jp/corporate/rd/28/pdf/93_02.pdf

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私の家は標準装備で太陽光（３ＫＷ）が付いていたので、レスにしたらいくら下がるか聞いたら、７０万と言われたのでそのまま載せています。

二十年、三十年経てば元が取れるはずですが、単純に日割り計算（平均年間発電金額÷３６５日）すると、良くて一日２５０円くらいの発電ですね。
たったの缶ジュース二本分です。
小遣いの節約で、どうにでもなりそうな金額ですね。
レスにした方が良かったような気がします。

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>>344
ダイワの爺ボと見た。
その毎日の250円が節約できる人はお金が貯まりますよ。

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確かに、毎日タバコ一箱買うようなヤツよりは、ソーラー載せてるヤツの方が偉いな。

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>>346
やはりソーラー＝金のかかる嗜好品という位置付けかな？
食後の一服代わりにモニターの発電量や電力会社からの
請求書を眺めて満足するというものだったりして・・・

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タバコに比べりゃ二酸化炭素も出さないし、誰の迷惑にもならない。
体にも悪くないし。
売り上げが多ければ小銭は手に入るし、おれは毎晩発電量をみてにやけてるし、請求書（振り込み書）を見てはニヤニヤしてるよ。
年間18万円相当の発電をしてくれて満足だよ。

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>>347

所有する喜び　というものが男にはあるんだよ

機械式腕時計とか、いろいろ。

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>>349
なるほど各社のパネルを揃えて効率を比較したり、新製品が出たら
下取りして買い換えたりするわけね。

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うちも３キロのを無くしたら８０万浮くと言われましたがそのまま残していました。
今まで、自分には物欲（といったら失礼か）はあまり無いと思っていましたが、これが
所有する喜びかといわれれば確かにその通りかもしれません。

あまり嗜好品という感覚はなかったのですが、言われるとその通りかもしれませんね。
ただ、一度買ってしまうとさらにどうこうということは今のところ考えていません。
３５０さんのように、比較検討、買取などいろいろ研究されてるかたもいらっしゃる
んですね。私はそこまでコアなマニアではないので、現状で満足です。

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>>349
機械式腕統計というより小学生が天体望遠鏡を欲しがる心境のほうに
似ている気がする・・・・

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太陽光発電を選択しなかった皆様も結局は、
気になるということですね・・
環境商品として存在しているので、
必死に「元が取れない」理屈を力説される必要はありません！
そもそも、日本の家は新築をピークにどんどん価値が下がっていくので、
何十年か後に太陽光の元がとれたとしても喜ぶべきものなのかどうか？

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>>353
たしかに大人の科学が欲しくなる程度には気になりますね。

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所有する喜びーーーー美人妻

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>355
1年もすると飽きますね…
不細工でも気立ての良いのが良いです。

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自分のメシくらい自分で稼ぐ妻のほうが器量が良いような気もするが。

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不細工（見かけが悪くて）自分のメシ（イニシャルコスト）を自分で稼ぐ（発電）
妻（太陽電池）ってことか・・・・（大メシ喰らいという欠点がなければ器量良しかな？）

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太陽電池パネル、意外にかっこ良いと思うけどな。
美人でも大喰らいでメンテもかかるといえば、代表格は大型外車だろうけど。
あれも美人と言えるかどうか、わしにゃ濃いすぎる。

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ところで太陽電池を入れた人って太陽熱は検討しなかったの？
集熱式なら屋根に設置する部分は太陽電池と大差ないし、イニシャルコストも
安くて１０年以内で元が取れることも確実でエコ度も上だと思うけど・・・
（オール電化と相性が悪いという欠点はあるが）

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シャラポワが妻なら夫の飯まで稼いで美人・・・。

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>360
屋根の上に重たい水を載せるってのは間違ってるでしょ・・・
夏場は熱湯、冬場はぬるいお湯しか出ないし。

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>>362
集熱式なら屋根の上に重い水を乗せなくていいし
夏はお湯代がタダ、冬は加温を安いガスOR石油給湯器で
するだけだからかなり光熱費は削減できるんじゃないの？
（光熱費ゼロは不可能だけど・・・）

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＞３６０
ソーラーシステムの事だな。安価で効率的で結構すぐもとがとれるし良いと思うよ。
うちの近所の古いお宅もつけているし。
言われる通りにオール電化にしたので選択肢から外したんだけど、十分検討する価値があると思うよ。特に古い家のガス炊き風呂なんかには最高じゃないの。
うちはサンビスタが安く（５０％オフ近く）手に入れられたので太陽電池にしました。

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age

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昨日実家に帰ったら。。。
なんと朝日ソーラーを父が契約していました。。。
定価１６０万のものを１００万だそうです。。。
ああああああやられた。。。って感じです。。。
ついでにＪＡＣＣＳのカードまで契約させられてた。。。
朝日ソーラーカードだそうです。。。。
カード勧誘までしてるのかこの会社。。。

っていうかちょっと情けなかったです。。。

１６０万が１００万。。。。自分も業界人なので二重価格営業なのは知っていますが。。。まさか身内が被害にあうとは。。。
クーリングオフする予定です。。。
父を説得するのが大変ですが。。。
１００万あれば十分オール電化に改造できますから。。

４６０Ｌエコキュートとオールメタル対応ＩＨいれても十分おつりがきます。。（業界人なので卸値で買えるので。材工込みで定価の？０％も考えれば十分ですから）

残ったお金でヨーロッパでもいけるのに。。。
絶対説得しますよ。。。
まじで。。

ところで本当にお徳なのですかね？

私はいろいろ販売していますが自宅には石油給湯器が昔からあるのでそれを使っています。（というかついていたので。。）

やっぱりイニシャルコストを考えるとエコキュートとＩＨと蓄熱暖房機のオール電化が一番のような気がします。

太陽光パネルはノンシリコンのものをいま開発中ですのでそれが出たら導入しようと思います。今の半額以下になりますよ確実に。あと３年後ぐらいだそうです、試作品はすでに完成していますので。
太陽光パネルはパネル作成時に莫大なコストがかかるので高いのです。
作成コストを抑えたタイプができればかなり安くなります。

ああああ

我ながら情けないです。。。

まあ訪問販売なのでクーリングオフができるはずですので。。。

まあ金払わなければ良いだけですが。

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>>366
朝日ソーラーような屋根貯湯式のソーラーなら工事費コミで
３０万くらいが相場じゃないの？
イニシャルコストと寿命を加味して原価償却費を出せばエコキュート
より電気温水器のほうが安いし信頼性も高いです。
蓄熱はそれなり（次世代標準程度）の断熱性は必須だから
灯油給湯＆灯油暖房＋ＩＨか灯油暖房＋ＩＨ＋電気温水器の
ほうがいいと思うけど・・・・

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>>366
>太陽光パネルはノンシリコンのものをいま開発中ですのでそれが出たら
>導入しようと思います。今の半額以下になりますよ確実に。あと３年後
>ぐらいだそうです、試作品はすでに完成していますので。

CISのやつかな？。すでに一般販売が始まっているけど。でもあまり
安くないみたいだね。出始めだからしょうがないのかな。

>>367
>イニシャルコストと寿命を加味して原価償却費を出せばエコキュート
>より電気温水器のほうが安いし信頼性も高いです。

何故にランニングコストを省くかな。(減価償却費って機械本体だよね？)
エコキュの価格も大分下がってきたから現状トントンくらいじゃないの。

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まぁソーラーシステムのことが話題になっても別にいいんだけど、太陽光発電とは関係ないからあまりこのスレで深入りしないでいいんじゃないの？

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というか、このスレそのものが”ソーラーシステム”か・・・
後学のために用語の説明を貼っておこう。
http://www.ssda.or.jp/energy/index.html

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>>368
ランニングコストも加味すると寿命を同じにしてもやや電気温水器
のほうが安いです。（通電制御割額が結構効く）
実際は寿命＆信頼性も電温のほうが上なのでコスト的には電温の圧勝

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>>368
第一世代の製品ラインなんて歩留まり悪いしコストダウンは
まだまだ先でしょ？

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よく考えたら「ソーラーシステム」って直訳したら「太陽系」だな、どうでもいいけど

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今orまもなく建築で、新たなシステムが出るのをマって後付けするのは割高でしょう・・・

3年後に建て替えるって言うなら別だけど。

結局は、建てるときに、その時々の最新型を付けるしかないでしょう。

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>>374
いつ付けたって本来のコストはほとんど同じじゃないの？（営業コスト＋足場代くらい？）
見かけ上の金額は新築のほうが安く見える可能性は高いけど別の部分で
しっかりとられてるから結局大差はないとおもうが・・・

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新築時には配線設置等のコストが安くて済むこと。リフォームでつけようとしたら結構しんどい。
中小の工務店ではまず関係ないが、大手の場合は企業提携で大量仕入れ大幅な仕入れ価格低下がある。
有名どころでは積水化学工業とシャープの関係だろうな。
パナホームは確か京セラだったかな。
現在積水化学工業は３年連続で住宅の５０％以上に太陽電池が搭載とのこと。またパナホームでは３０％に太陽電池が搭載とのこと。

ちなみにホンダの太陽電池は工務店などを販売代理店にして全国展開しようとしているらしい。

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あとは、新築時なら瓦やスレートなどの屋根材が不要になるのも金銭的には有利でしょうね。
後付けはさすがにしようとは思えない。
配線が面倒だし、一体型じゃないと見た目も悪いし。
一体型で後付け使用とすれば雨漏りのリスクが増えるし。

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>>377
屋根一体型のパネルって太陽電池としての寿命は２０年超だと
しても、屋根材としての寿命はどのくらいなんですかね。
単純に考えるとスレートとかと同じで１５〜２５年程度
だと思うんだけど・・・・

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屋根一体だと固定資産税が割高になる

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いっそのこと瓦ではなく金属屋根にするという手もある。例えばセキスイハイムのステンレス屋根は60年間の耐久性能があるらしい。メンテナンスは屋根本体にはなくアルミ製庇のシール処理が20〜30年に一度あるとのことらしい。太陽電池には影響はないと見ていいでしょう。

瓦屋根も最近の技術革新でブルックのように４０年以上交換不要になったものがでてきているようだ。ただまぁ再塗装は20〜30年で必要らしいので塗装時に太陽電池パネルの所は汚れないようにカバーする必要はあるとおもうけど。

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ホンダの新型太陽電池は一部地域限定から秋には本格的に全国展開するという新聞記事があったようだね。効率が低い分結晶型より安くしないと売れないだろうからどれくらい値引きするのか興味あるなぁ。

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今日の日経新聞を読むと将来的なホンダの狙いは太陽電池で産生した電力で水素を発生させ燃料電池車へ燃料を供給する家庭用の水素発生装置を設置していくことにあるらしいね。ビジョンがすごいなぁ。

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>>381
>効率が低い分結晶型より安くしないと売れないだろうからどれくらい値引きするのか興味あるなぁ。

効率は価格とあまり関係ないんじゃない？実際同じＷ数なら定価はほとんど一緒みたい。
この屋根にシリコン系なら５ｋＷ乗るのに薄膜系だと４．５ｋＷしか乗らないから
安くしろっていう人は殆どいないと思うよ。

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定価に関しては３kwで見るとホンダの定価は他社より安いよ。
あとは実売価格に興味があるよね。結局他社と同様に戦略的にHMと提携してシェア確保のため安売りすることになるだろうから、その時にまた調べてみるといいだろうね。
まぁその頃には世界２位ドイツのQセルや中国の安い人件費で作って安売りして急激に業績を伸ばした世界４位のサンテックパワーとかの海外メーカーが上陸してくるだろうから価格競争も激しいだろうね。

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こちらへのレスで、いいのかわからないのですが…。

まだ契約はしてないんですが、
昨日、朝日ソーラーの人がきて、工事費込みで３０万だと言ってたんですが…。これって妥当な金額？？？ですか？

先日、友人宅がソーラーからエコキュートに切り替えた時に、
エコキュートの営業マンにソーラーをはずした後は、こんなに屋根が傷むんだという写真を見せられたといいます。
朝日の人にそのことを言うと、エコキュートの営業マンの手口であって、実際のところはソーラーをはずしたところだけはきれいなままだといいます。
本当に屋根は傷むんでしょうか？

今のところ、エコキュート等をつけるには資金が足りないので、とりあえず現在のガス代が安くなってくれて、屋根が痛まないのであればいいかなぁと考えています。

どなたか、屋根の実状をお知りの方いましたら教えてください。
お願いします。

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>>386
最近の家は、そもそも重量物を屋根に載せる設計になっていない
家が多いから300kg以上重さのある屋根貯湯方式の朝日ソーラだと痛むかもね。
ソーラにしたいなら屋根には集熱板のみ設置するタイプのほうが無難
かも・・・

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写真というのは、
痛むとよりは、腐るという写真だったみたいなんですが、
腐ってからでは遅いのでその前にやめておこうと思ってます。
エコキュートの営業マンは、屋根においてるうちに空き間から入った雨でこうなるといっていたそうです。

屋根に集熱板のみというのは、金額が同じぐらいなら検討したいです。
どこを見たら載ってますか？

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>>388
屋根の使っている木材が過重に耐えられるだけの強度（太さ）が
ないので徐々に沈んでくるんだと思います。

集熱式は以下の製品が代表的だと思いますが貯湯式よりも
２０〜３０万くらいは高くなります。（その分機能も高度
ですが・・・・）また冬の為にガスｏｒ灯油ボイラーの
補助熱源が必須になりますので、トータル費用を考えると機器代が
安くてランニングコストもほどほどの都市ガス給湯器や
電気温水器のほうが有利かもしれません。

http://www.noritz.co.jp/etc/sora/rf/syouhin.html

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>>389

ありがとうございました。

よく、検討してみようと思います。

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１０月からｋｗあたり１円未満くらいで電気料金が上がるようだ。値上げ幅は電力会社によりけりだけど。普通の家庭だと月５０円〜１００円くらいの料金アップかな？

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