＜全体概要＞
所在地：東京都中央区八丁堀２丁目113-1他（地番）
交通：日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩2分 、日比谷線・東西線 「茅場町」駅 徒歩5分 、都営浅草線 「宝町」駅 徒歩6分
有楽町線 「新富町」駅 徒歩9分 、銀座線・東西線・都営浅草線 「日本橋」駅 徒歩10分 、山手線 「東京」駅 徒歩12分
総戸数：105戸
間取り：1LDK～3LDK（40.13m2～78.78m2）
公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tokyoh/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社
[スレ作成日時]2012-11-06 12:13:19
そうですね。
第一希望ではない場所ですけどね。
コルクマットは基本、それにじゅうたんなどという事です。
（コルクマットやパネルクッションに防音絨毯ならなおいいかも）
第二希望なら無抽選、って保証もありませんので
私は第一希望で押し通す予定です。第二で抽選に外れたら悔しいので。
４０３さん
たしかにそうですよね…
私は既に入っているということで、妥協してしまいました。
まあ、どちらも一長一短ありましたが。
早い者勝ち
最上階東南角部屋とかも抑えてもらえますか？
業者サンっぽい書き込みが増えちゃったね。
なーんにも参考にならなくなってきた。
つまんない。
売らねばならぬ。
業者ではなく真剣に考えているからよく
営業担当に話をきいているだけです。
これで参考にならないなら自分で確認すればいい。
抽選日はいつ頃かご存知のかたいらっしゃいますか？
3月上旬です
2月下旬申し込みです
高い買い物なので、希望の部屋でいいと思います。
どうしても住みたいなら、倍率１倍の部屋を担当にキープしてもらえばいいと思うよ。
あんな道路狭いところにこの規模のマンションなんてありえなさすぎ。圧迫感ありありでしょ。
たとえ高い値段出して上層階買っても、向かい側が立替えしないとは限らないし、
南向きをアピールしてるけど、向かいに高層建っちゃったら、日当たりなんて全く望めない。
設備と立地はいいんだろうけど、あの圧迫感はないなー。
でも煩い大橋通りに面するよりは良いんじゃないですか？
全室南側で日当たり良好ですし。
>415さん
サラリーマン検討者としては、正直あなたのような感想は持ちます。
実際見に行って、道路も路地のような道路ですし、「う~ん」ってね。
何階を買っても、いずれはこのマンションの前にも壁がそびえたつと
諦めていたほうが（周りを見てもこの街、用途地域である以上仕方ない）
買うからには諦めるしかないと思っています。
所詮、都会のビジネスホテルにずっと住む印象かなぁ。
（眺望は無し！一日カーテン生活が普通なところ）
暇が取れれば、モデルルームへ行って正式な値段を聞いて
その値段で、このバランスを自分なりに決めるに値するか考えます。
この近くにある東急さんの物件も、仕事終わりについでに歩いてみてきましたが、
やっぱり囲まれ地であることは変わりなく..
でも、できている分、案外綺麗ないい感じと思いました。
プラウドさんも出来ていれば、また違うのでしょうが、
今はまだ想像だけの世界です。
共用部が多いのもどう出るのか気になるところ。
ロビーもなんとかルームも、いつも整然と静けさを保つもの
であればいいけど、ファミリーユースも多いなら煩そうかな？
ママともの屯は勘弁。
日本橋の半ば繁華街に住むと言う事は、眺望日当たりは望んではいけません。
近くのブランズ茅場町購入者も、会社まで徒歩圏内だから、銀座日本橋のデパートに近いから、東京駅に近いから、という理由で選んだ方がほとんどと聞いてます。
理由として、デパートに近いからっていう人もいるんですね。
住宅にそこまで求めていいんだなあと、目からウロコでした。
デパートは、電車に乗って出かけるものと思ってた。
今はマンションは選びほうだいだから、デパート近くとか、○○駅近くとか、最優先でいける。
理由がデパートでも良いと思いますよ。
歩いて、有名デパートや銀座にショッピングに行ける事に憧れる女性も多いんじゃないですかね。
１ＬＤＫ位の部屋なら、独身女性や趣味を生かせるセカンドハウスとして、無理なく買える価格でしょうし。
隅田川より先はしりませんが、中央区で銀座や東京、日本橋
近くだと眺望を気にする人には向かないでしょう。
文句を言っても事実そうなのでやめるべきです。
ここは究極の利便性を重んじてコンクリートジャングルでも構わない
方たち向きでしょう。
ニューヨークのミッドタウンがそうですよ。
411さんの情報違っていますよ。
今日聞いたら３月中旬の一週間が販売期間です。
締め切りは２４日と言われました。
セカンドハウスにいいですね。
眺望などより利便性。
眺望も何もなしで、すごく高ければ私は止めますけど、
それを決めるのもそれぞれの予算と、価値観なんでしょう。
場所が酷いだけに、重要なのは価格とのバランスかな。
早くモデルルームで価格確認できればいいけど、
二月中は難しい..予算も高層階は無理なのでのんびりしてます。
うちは、後のほうが入居者の状態が分るので安心かな～
幹線道路に面してなくて静かな環境だと言うけど、あのせせこましい道路だと、一方が幹線道路に面していた方が見栄えがする。
この辺に限らず、日中レースカーテンは閉めるので気になりません。
南側は最大でプラウド規模の建物にしかならない、そんな感覚です。
大型消防車が通れる道路だったら何でもいいです。
居室はどのタイプも南に面していますか？
北にしか窓が無い部屋などは無いですよね？
全ての間取りが出ていない
すべての間取りがＨＰに出てなくても物件のレイアウトは
しっかり出ているので、どの向きの間取りがあるかはひと
通りわかると思います。
また428さんの質問の北向きの居室というのがまさに居室が
北向きかどうかという質問であれば当然北側（開放廊下側）
はありますよね。それはＨＰでも、また一般的にも容易に
想像できるんと思います。
ただ、質問でいう居室というのが、住戸のことを指して
いるのなら、北向きはないですよね。ＨＰの敷地レイアウ
トからも見えます。
南向きなんだから当然南側は明るいし、開放感があります。
内廊下では無かったんだ..
それと消防車ってあの道路で入るの？そんなゆったりした道路では無かったですよ。
（南面道路もそんなに広い道路でなく、北側は路地？と言う感じ）
少なくとも、私が見たときはそんな印象でしたけど。
出も一日カーテン、どうしようかな..まだゆっくり悩もう。
建築基準法で決められている道幅に達しているので消防車は問題なく通れますよね！ただ目の前の建物が大地震などで、プラウド側に倒れてきた時には、きっと消防車は入れないと思います。そのリスクはありますよね。
ちなみに、北側は遊歩道が設けられるようなので、少し道幅は広くなるんじゃないかと思います。
消防車どころか、普通自動車通るのがギリギリいっぱい、すれすれですよ。
ドアミラーすりそうでした。
前の住宅の方々が自宅の前に自転車やらなんやらいっぱい置いてましたので、
まずはそれをどけてもらうことからですよね。。。
あの道路は何度見ても狭い。。。うーん、って感じですね。
営業の方も道路のことには一切触れず、いいことばかりを仰ってますが、きちんと説明して欲しかったです。
逆に不信感を抱きました。
話を変えてすみません。ここは銀座・日本橋のデパ地下へ行きやすいのですが、普段使いのスーパーはありますか。うちは、毎日デパ地下で食材買うほどリッチでないので、リーズナブルなところを知りたいです。
マルエツプチは、小さい店の割には想像以上の品揃えでしたが価格は今一歩ですね。野菜・くだものは、万営プロデュースが安そうでした。肉類は、昭和通りかどの肉のハナマサで、どでかいの売ってますね。あと、週末にクルマで東雲イオンでまとめ買いですかね。クルマなら御徒町多慶屋も遠くないですね。
その他、自転車で行けるスーパー、100円ショップなどの情報ありましたら教えてください。よろしくお願いします。
↑
自分で分かってんなら話し変えんなよ!!
自分で調べることも出来ないのかね？
確かマイナス面はいいませんな〜。
マルエツプチで価格がイマイチですか？高いってこと？
八重洲通りを月島方面にいくと、マルエツがありますが、価格はそんなに変わらないと思います。むかえにリンコスがありますが、そこは高級スーパー。
月島の駅までいくと文化堂がありますね。この辺では品揃えが一番いいかな。
100円ショップは晴海トリトンにダイソー入ってます。
いづれも自転車で移動できます。
あとは東雲のジャスコまでいかなくても、木場にヨーカドーありますね。ここも、電チャリなら、自転車で行ける距離ですよ。
437です。
440さん情報ありがとうございます。
月島の文化堂、トリトンの100円ショップですね。マルエツプチは、デフレ戦争激しい西友、マックスバリュー目線から見ると高いと思いました。
438さん、439さん
レスありがとうございます。ただ、情報ないのであれば、お手数でしょうからレス結構です。
437さん
門前仲町に赤札堂があります。
リバーシティにフーデックス、月島にフジマート。
赤札堂内にキャンドゥがありますよ。
リバーシティのフーデックスはだいぶ前にマルエツに変わってますよ。
443さん
442です
ご指摘ありがとうございます
月島駅に文化堂があるのを知らなかったので今度行ってみます
437です。
442さん。たくさん教えてくださってありがとうございます。確認してみます。
by 匿名さん 2013-02-11 08:38:31
＞＞八丁堀だけじゃ価値観ないから無理やり東京とつけたんだね。 広島の八丁堀と勘違いされるし。
はいっ？誰がそんな勘違いします？広島の人以外でそんな人います？テレビで時代劇みて大抵の人は八丁堀は広島より東京だと思いますけどね
みんなリッチなんですから、毎日のお買いものはデパートでしましょうよ。
南面道路幅は地図上では１０メートルくらいありますけど。
何の地図をご覧になっていますか？
４メートルの一通だよね、南面道路
南は4mです。
10mって東側のすずらん通りのことじゃないですか？
南側４メートル道路で、日当たり十分保てますか？
営業さんは、いいことだけ謳うのが仕事の一面かもしれないけれど、
一目置きたくなる営業さんって、メリットデメリットをきちんとありのまま伝えられる人。
気になるところ（デメリット）って、ある程度はすぐ目に入ったり気づきますもん..
それに覆いをかぶせるようなことばかり言われると確かに違和感を感じたりします。
（誤魔化すような言葉は一切要らないのに）
結局は、そのデメリットも含め、決める作業は買う人がしなければならない訳だから、
メリットデメリットの情報は、きちんと欲しいです。
そうでなければ、買った後に営業さんへの恨みつらみになってしまう。（高額な買い物なだけに）
そうであってはいけない筈です。
文化堂の場所ありがとうございます。
地下だと気づかないです。早速行ってみます。
現時点で、日当たりが保てる住戸（高層階とか）はあると思うけど、南面の区画には空き家が数軒あるから、建て替わって真っ暗になる可能性はあるよ。日当たり気にする人は諦めたほうがいいと思います。
あれってやっぱり空家（地上げ）になっていたんですね。
どこが持っているのかというのは、登記簿をとってみる他無いでしょうか？
営業担当者は、南側ブロックの24（だったと思う）の、土地文筆の状況と、全ての登記簿謄本を持ってますよ。ある程度、教えてくれます。じっくり見たいなら自分で、法務局（閲覧500円、謄本1000円）へいく必要があります。
南ブロックの南の並び、私も気になります。「しばらくお休みします」と貼り紙がある家屋で人がいないのかなって、ところに、こんにちはって、人が入っていきました。
今度は平日に行ってみようと考えています。
何回も書いていますが、南側は全部地上げないと
高い建物建てられませんよ。
だから中層以上であればあまり影響を受けないと思います。
とりあえず現時点では、何階以上なら日照が得られそうなんでしょうか。
南側すぐ向かいは低層住宅が多いですが、そこを挟んだところに結構高めの建物がありますよね…。
全部地上げないと、高いものはたたないけど、全部地上げられる可能性はあるよね。近隣の湊の再開発みればわかるけど、古家だけじゃなくて、既にある鉄筋マンションだって解体されるみたいだしね。本気でやろうと思えばやるよ、きっと。
460です。
461さん、ありがとうございます。
どちらにせよ、眺望はおろか、日照も微妙なんですかね。
全戸南向き、四方道路の開放的な物件…みたいな雰囲気で広告打つの、やめて欲しいです。
予算的に厳しいわが家は、検討できるとしても半分から下しか選べない。
何もかも期待できない部分の部屋しか選べないので、他もいろいろと選択肢を模索中。
利便を求めれば環境が劣悪、環境を選べばまた他に困ったことがあったりと難しいですが..
この物件に割高なお金がつぎ込めるのは、年収がものすごくある人やそもそも資産家とか
地方のお金持ちに投資やセカンドで買わせるとか..親が援助するとか..
そんな人じゃないかと思ってます。
前の前の建物が１２階部分はA.Bタイプですよ。
なので抜け感を求めるならそこを避ければいいだけです。
日照条件なら先日１４時くらいに確認してきましたが、北側の民家は
前にプラウド建設の柵しかない状態（建物一階くらいの高さ）でしたが1階までさんさんと
日が当たっていました。
ただ、一区画前になるのと建物の状況によって変わるかもですね。
真剣に検討していて心配なら現地をみに行けばいいと思いますけど。
私もこの辺りの新築物件相当みてきましたが、
内容に対して価格は相応ですよ。
この辺りは坪単価310万あたりですが、プラウドも中層は
それくらいに収まっています。
他は日照条件や道路問題クリアしていても内装がかなり
安っぽい感じです。内廊下も相当な高級物件じゃないと
お粗末感満載でしたよ。
中身か周りの環境どちらをとるかだけかと。
価格相応って言える人は、売り手に多いですよ～
（近隣で一番高いのがこの物件と聞きましたがあれは嘘だったのかしら？）
坪310の価値があると思うのもその人次第。
引き続き、比較検討かな。
＞営業担当者は、南側ブロックの24（だったと思う）の、土地文筆の状況と、全ての登記簿謄本を持ってますよ。
貴方が検討者で、それを知ってるならもったい付けずに個人の所有でしたよとか教えてくれれば親切です。
販売の対策として、合間に書き込みをしているのならあまりいい気はしません。
このマンションが終わるころしか分筆合筆処理なんて進めないのではないでしょうか？
いつの間に..ってタイミングで一気に始めるのだと思っています。
登記情報なんて、刻々と変わります。
今見せてくれたものも、次には変わります。
既に、土地家屋調査士が測量を終え、その時が来るまで待っているだけなのかも知れません。
悪いように考えれば、そんな感じでしょうか？
多分、他の人が書いている、どの階を選べば..と言っても変化があればそんなもの絶対じゃない
という言葉も加味しなくてはいけません。
あえて細かな内容は書きませんでした。営業担当者を特定してしまうと考えたからです。一定の信頼関係があると思いましたので。
おっしゃる通り、合筆はいつ行われるか分かりません。例は違いますが、月島のタワーは、再開発事業とのことで770戸中、220戸が地権者です。24区画なんか簡単かもしれません。
外廊下のお粗末物件なんですかね？
低層階は間違いなく日当たりは悪いし、圧迫感があるでしょ。
ただそのぶん@275だから、中央区では高くない。要はお金をとるか、環境をとるか。
@300が高いと思うなら、別の区にした方がいいかと。
４６７さんへ
プレサン●の営業は３１０万でこの地区で一番安いと
言ってましたがプラウドの同じ階だと３１２万でしたよ。
あのスペックと場所が新大橋を超えることを
考えるとプラウドより高いと感じました。
リビ●茅場町も細かな価格みてないですが、５７平米で
4900万くらいからスタートでしたからスタート価格としては
高いと感じました。
どちらもエントランスは簡素なものでしたし、
後者は駐車場もなかったですよ。
あとこの辺りの６０平米の賃貸料は２０万円
超える地区ということをお忘れなく。
中央区でもマンション乱立地区の隅田川越えとは
わけが違います。
＞@300が高いと思うなら、別の区にした方がいいかと。
いかにも売ってる側の言い方ですよ～
サラリーマンは、もし少し余裕があってもそんないい方しません。
高飛車にとられますもんっ
＞低層階は間違いなく日当たりは悪いし、圧迫感があるでしょ。
見に行きましたが、この意見は確かにその通りだと思います。
どう、考えましょうかね。悩むのもまた楽しと考えよう。
この辺りはそもそも日照がどうとか道幅がどうとか
気にする人は無理だと思います。
前にマンションやビルがたっていても賃貸料は
普通に６０平米で２３万円くらいしますからね。
その価格で需要があるから価格も高いわけです。
あと京橋地区で６０平米越えの分譲物件は
ここ２０年でたったの三件と言われました。
希少性が高いのではないでしょうか。
>476さん
いまは希少性が高いと思います。
ただ、これからはわかりませんよね。
定住人口増やすために、区はマンションたくさん建てさせてるし。
もともと、自分が住むために購入するのでなければ、あなたのような考えで全然いいと思いますよ。
自分の居住用なら
日当たりや圧迫感が気になりますものねえ。
常時住むのでしたら気になりますね。
でも、セカンドハウスや賃貸用で購入なら、大して気になりません。
４７８さん
自分用でも私のように全く不要と考える人も
いますよ。
私は平日は働いていますから日照を気にする
ことないです。
専業主婦は気になるのかな？
私は今は子供いませんが、これから子供ができることを
考えると職場まで１５分くらいで保育園にも事欠かない
この場所は魅力です。
会社まで歩いても２５分くらいですし。
時間を有効に使えます。
申込書、すでに相当入っているみたいですが、本当でしょうか？
多分、私のようなライフスタイルはこの物件に
はまるんでしょうね。
世帯だとDINKS。
子供ができても引き続き、女性がフルタイムで仕事を
やるような人です。
あとは都心が大好きな人。
日照等気になる人には向きません。
私はこどももいて、仕事もフルタイムです。ずっと中央区に住んでいて、このエリアの利便性は十分わかってます。
だけど、日照気になりますよ。子供がいて、暗い部屋なんて嫌ですもの。
今の部屋が、日照も眺望も手に入っているから、余計に気になるんだろうけど。
なので、うちは最上階で決めました。万一、壁ができても、低層よりはまし。
ああ、そうかもですね。
私は子供がいないからいいのかもですね。
子供が出来たら価値観変わるのかな。
あと、そもそもの価値観。
私は日当たりがいいと日焼けや家具焼けが
いやなので休日でもカーテンしめているくらいです。
ベランダにも出たことほとんどないし。
だから私は今の家は北向きでも全く気になりません。
最上階で良かったですね。
私は日照は全く必要ないので中層にしましたよ。
うちは戸建に加え２件目なので日照は気になりません、なので、低層１ＬＤＫの一番お安い部屋を考えてます。
子供も居ませんし。
東京駅や銀座日本橋に徒歩圏内である事だけが、決め手です。郊外からの利用なので、駐車場も当選すれば良いなあ、と。
大人の遊び場所の隠れ家基地って感じかな。
セカンドハウスのかた、多いですね～
立地が良いので、投資用やセカンドハウスで購入する人は多いかと思います。
大手町・丸の内に徒歩圏内なので、独身サラリーマンに貸すと言う方もいるのではないでしょうか？
東京駅、日本橋、銀座に歩いていけるマンション、これにつきますね、ここは・・・
本当にこれからほかにこのような立地のマンション、できないのかどうか・・・これが気になります。マンションとしては設備や周りの環境、道路関係なんか最低ですもの。
東京駅、日本橋、銀座へ歩いていけないなら最初から検討外の物件ですから。
あと、今後、南側の数軒がひとつの区画にまとまらないかどうかですよね。まあないと言うけど、今後地価が上がってくればどうなることやら。～まとまれば、ここと同じように、東京駅、日本橋、銀座に徒歩圏ということで売り出さるんですから。
それは十分あり得ますね。
もう少し南道路が広ければ即決するんですけど。
チョット狭すぎます。
皆さん、都心に住んだことないんでしょうね。
この辺りや京橋、新富町、銀座はまず抜けている
マンションなんてありませんよ。
道路に面していないなんて物件はざらですからね。
中央区でもこの辺りに住めばわかります。
銀座タワーのような高級物件でも東側の通りは狭いし、
西側も３メートルくらいですよ。さらに定借ですし。
んーここから銀座に歩いていくの？
読んでいることをまとめると、
やっぱり日照は、まず無し。道は狭い。
永住用の人には向かない。
セカンド、投資、仕事だけの為の仮住まい向き。
専業主婦の家族には向かない。
そんなところですか？
賃貸に回したら高いから、高い値付けにしている。
けれど、将来の保証は無し。
子供を持っても便利そう、仕事も続けられる..
心配なのは、子供の情緒は育つのか不明。
こなしだから、ここも検討物件に入れているけれど、
子供いたら、考えるな..
お日様の気持ちよさ、緑に触れる時間、親とのふれあい温もり
ここまで究極の便利さでなくても、23区内でも市部でも
十分、便利な場所はあるような。
読んでいると皆いろいろだね。
子供いたら、自分ならここは検討に入らないけれど。
東京駅、銀座、日本橋へのアクセス面で、この物件とあまり変わらず、ファミリーまで
視野に入れている、という物件は結構ありますよ。東京駅にはちょっと遠くなるけど銀
座には近くなるとか、日本橋にはちょっと遠くなるけど銀座には近くなるとか、多少、
微妙に条件は変わりますが。
それに、この物件自体、東京駅、銀座、日本橋に行くには、実際には自転車を使わないと
しんどいです。だから、それらへのアクセスだけで選ぶなら、新富町、入船、湊、茅場町
も、一応、検討対象に入れた方がいいと思います。同じ八丁堀２丁目に長年住んで来た私
でも、この物件の周囲の民家の様子は、やはり気になってパスしましたので。
それでもこの物件に人気があるのは、どうしても八丁堀とか、絶対プラウドが好きとか、
という人が多いからなのかな、と勝手に思っていましたが、そうじゃなくて、単に、現場
周辺のマンション情報を知らずに、この物件に飛びついている人もいるんだな、と思いま
した。
492さんの言うとおり、生活スタイルや重視する要素は様々だから
色々な視点の意見は（ネガティブな話含めて）特徴を整理するのに
参考になります。
どんな物件にも良い点悪い点は多かれ少なかれあるのでしょうけど、
このように、よりはっきりしている物件は、それぞれの人にとって
合う合わないも必然的にはっきりしやすいのでしょう。最大公約数
的な物件じゃない気がします。
うちは夫婦だけ（妻は専業）ですが、私が現役の間はとにかく通勤
利便性を考え、時間重視で検討しはじめました。
外廊下ではあるけど部屋の中の仕様は私も妻も気に入っています。
うちの場合は、条件や志向に合うので申し込もうと思っています。
うちはDINKSなのですが、23区内で駅徒歩3分以内の中規模物件を探しており、ここに辿り着きました。
駅近だと、幹線道路や高速道路沿いのタワマンか、小規模か…というのが多かったので、ここは希少だと感じました。
また、皆さんが仰る通り、子供を授かったら価値観（特に妻の）がガラリと変わる可能性もあるので、その時に賃貸や売却をしやすい物件が良いと考えています。
その点でも、ここは及第点だと思い、申し込みを検討しています。
利便性だけで見ても、将来も含め、全然希少物件とは
思いません。「プラウドブランドで・・・」という限
定をつければ別の話ですが。
都心以外から転入されようという方からすると、利便
性にすぐれた希少物件が出た、と見えちゃうんでしょ
うね。プラウドがやるとインパクトもありますから。
駅近って言っても、本当に駅近と言えるのは、「日比
谷線八丁堀駅」だけですよ。ご自分が日々利用され
る線を考えて、実際に駅まで歩かれて、そしてこの周
辺のマンションも見た上で、ご自分のライフスタイル
に合っているか冷静になって決められた方がいいと思
います。
493さん
子供がいるからこそ、ここなんだよ、の意味を、差し支えなければ教えてください。うちは子供がいて、ここ迷っています。
