＜全体概要＞
所在地：東京都中央区八丁堀２丁目113-1他（地番）
交通：日比谷線 「八丁堀」駅 徒歩2分 、日比谷線・東西線 「茅場町」駅 徒歩5分 、都営浅草線 「宝町」駅 徒歩6分
有楽町線 「新富町」駅 徒歩9分 、銀座線・東西線・都営浅草線 「日本橋」駅 徒歩10分 、山手線 「東京」駅 徒歩12分
総戸数：105戸
間取り：1LDK～3LDK（40.13m2～78.78m2）
公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tokyoh/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社
[スレ作成日時]2012-11-06 12:13:19
私はファミリーで、長く住む予定で購入します。
東京駅の駐輪場は数は、大規模なものはないですが、
近辺にいくつかあります。GoogleMapでも検索できますよ。
八重洲口側だと駐輪場から駅まで歩く時間も勘案すると、この物件からなら
徒歩と大差ないかもしれません。
あとは八重洲通りを通っているバスに乗る手もあります。
丸の内側に出る時にはうちは丸ビルの駐輪場を利用したりしてます。
駐車場の数の少なさが気になります。
わが家は車３台所有。
一台は敷地内の駐車場を借りるとして、残りは さあ どうしよう。
車が趣味なので手放す事は考えていない。
近隣駐車場を借りると、月々８万くらいになるだろうか（２台で）
車をたくさん所有の方は適さない物件かと。
この物件に限らずこの辺りはそうかと。
公共交通機関がたくさんあるのと
レンタカーやさんも駐車場を近辺に借りるのと同じ
感覚の場所にあるので趣味以外だと必要性を感じません。
あとは東京駅にも私はタクシーでいきます。
近隣の駐車場2台８万で借りられます。
趣味も大切に守れますよ。
車にこだわりがないので、私はタクシー利用者です。
マンション周囲のディープな雰囲気を気にしなければ、立地は
最高に便利です。すぐそばにマルエツもパパスもありますし。
ただ、どなたかもちょっと触れられていましたが、この立地
の魅力のひとつに、銀座と日本橋のデパート、特に食料品売り場
などを気軽に利用できる、という点があります。
休日などに、夫婦、家族そろって自転車でデパートに買い物に、とい
うのも大きな魅力のひとつですし、共働きの夫婦が、二人で東京駅を
利用して通勤、というのも考えられますよね。
なのになのに、なぜ１戸に１台の駐輪場しかないのか、です。この
場所の魅力を最大限生かす必須アイテムが自転車なんですよ。
75平米を用意して、ファミリーを意識、永住も、というコンセプト
なのに、１戸に１台の駐輪場、なんてお粗末すぎます。プラウドさん、
この場所の特性の検討が全く不十分です。
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
初めて見る方は、寂しく見える場所かもしれませんが、よく通る私には見慣れた風景ですし、すずらん通りの街灯もコンビニの灯りも安心材料です。
現地はしっかり、何度も見た方がいいと思います。
私はこちらの物件が更地になる前から建物周りを知っていますので、
特に気になりません。
中央区らしい下町風情ですよ。
私も近所に住んで5年になりますが、この地区のライフスタイルとして
自転車は一人に一台は標準だと思います。
事前内覧会の時から営業さんには駐輪場の台数の少なさを注文していますが、
プラウドの社内基準で二段式はやらないそうです。
前にトラブルがあったということです。
マンション組合で作るのはオッケーらしいです。
自転車置き場を1世帯2台に、セキュリティをトリプルに
この2点の要望が通ったら何の不満もないんですが…。
管理組合で何とかできるもんですかねー。
駐輪場は絶対に住民から要望でますよ。だからマンション組合で何とか出来ると思います。
コワーキングスタジオをなくして、駐輪場にして欲しいくらいです。
セキュリティ、トリプルって一般的なんでしょうか？
何回も書きますがこのあたり、つまり京橋、八丁堀、築地界隈の分譲マンションでみたことないです。
そういえば、リビオの価格がでましたが、
内容を加味するとプラウドの方が安価でしたよ。
リビオはほとんどオプション対応しないといけない仕様なのに
５７平米4900万からでした。
プラウドは６５平米5400万からですからね。
どこのリビオ？
セキュリティ・トリプルはプラウドレベルの高級物件なら一般的でしょうね。
治安が良いとか悪いとか関係なく。
安心感があるじゃないですか。
309さん
二段式をしない理由は社内規定なんですね。
入居後二段式で台数が増える可能性があるのは、少しほっとしました。
収益が増えるので、理事会を経て変更は叶いやすそうです。
できれば最初から増やしておいて欲しいけど。
いや、設置費用取り戻すのに何年かけるつもりなんですか。。。
日本橋の同じようなマンション、駐輪場は世帯数以上は確保してあるのにね。
電動自転車の性能が向上して自転車の行動半径が広がった気がします。銀座三越の立派な駐輪場にも無理なく行ける気がしますので駐輪場台数は頑張って欲しかったですね。２段式の上の段は電動式ダメなので、スライド式で台数増やすと良いかもしれませんが倍までは増えないでしょうね。
理想は平置で２台分欲しい。
二段式は怖いし、重い。
３１３さん
茅場町のリビオです。
あそこは平成通りに面しているので、ここより抜け感はありますが、
住居のスペックはかなり最低限度です。
３１４さん
必要ないところに設備投資するのは単なる無駄遣いだと思います。
過剰投資ですね。何事もS字曲線ですよ。
必要以上のことをするのは無駄です。
この辺りは二段式が普通かと。
今住んでいる大手ディベロッパーの賃貸物件も半分平置き、半分二段式ですから。
玄関ホールが広いんだから、そこに自転車は置けばいいんじゃないの？
あとはベランダ。居室。
うちは、1台は折りたたみ式自転車にして、トランクルームに入れようかと話しています。
子だくさんの家は大変だね。
三輪車に手押し車、ベビーカーに自転車。
子供が成長すると三輪車が自転車に変わる。
一家に自転車５台とかもあり得る。
トリプルセキュリティってどういうものかわからず見ていたら、近くのブ○○ズ茅場町がそうでした。
エレベーター前にもカメラ付インターフォンというのがつくとトリプルなんですね。
あるのはもちろんいいです。
ただ、無くても私はこちらを気に入りました。
エレベーター前のカメラは結構重要かも。
密室に乗る前ですから。
なんか、用心深いんですね。
生活する上で疲れそう。
他にも人生にはリスクあるのに…
外に出ればもっともっとリスクあるのに。
木をみて森をみずですね。
疲れませんけどね
外でエレベーター乗るときも一緒に乗り合わせる人に
いちいち用心されているのでしょうか…
外でもエレベーターに2人なんてよくありますけど。
会社でもありますし。
会社だって誰が安心か保証はないですけどね。
エレベーター内を映すモニタと、トリプルセキュリティは別の話でしょう。
エレベーター内モニタは今のマンションなら大抵備えていると思います。
トリプルセキュリティは、エントランスに入る自動ドアのロック解除パネルが、
１Ｆのエレベーター前にもう１個あるイメージです。
自分のフロアに上がる前に、ロック解除を２回やらなければならないので、
荷物がある時は結構面倒ですね。
さすがにエレベーターの中には監視カメラ付いているでしょう。
MRすごい混み合っていました。
第一期にどれくらい販売するのわかりませんが、抽選確実ですよね…。
犯罪をする人が必ずエレベーターで動くわけではないと思いますが。
トリプルセキュリティだと階段も外からはロックされているのが普通でしょう。
CGを見るとここは外廊下でオープンな為、階段のロックは厳しくなさそうな感じですね。
外廊下でも外から玄関先は見えないですよ。
しかし、日本橋の一等地でこの価格は素晴らしい！
庶民にやさしい物件ですね！！！！！！
モデルルーム、大混雑でしたね。
整理券配布でもすれば良いのに。
きっと即日完売でしょう。
早い者勝ちです！！
＞日本橋の一等地
おいおい、八丁堀だろ。
普通、八丁堀は日本橋に含めない。
ここは旧日本橋区じゃなく旧京橋区だよ。
ある意味、一等地。
東京駅まで徒歩１０分。銀座までも１０分以内。
そんな東京のど真ん中に。プラウドブランドの超高級マンション。
高倍率必至なのでは？
でも、西と南が４メートルの路地で将来リスク大、北は３メートルの路地という雑然とした地域。
「東京八丁堀」という無理やり感満載の物件名が全てを語っている。
八丁堀だけじゃ価値観ないから無理やり東京とつけたんだね。
広島の八丁堀と勘違いされるし。
南側って幹線道路に面しているんじゃ？
現地に行ってないのでわからないけど、あの辺りで道路幅４メートルだと何かと危険かもよ。
南側に高層ビルとかの建て替えとかありそうなのですか？
一面が幹線道路に面していたとしても、他面は隣マンション壁とかになってしまうから同じこと
ここは幹線道路からシンプルに一本入っているだけ
細い道をくねくね入るわけではない
周囲を囲む道路で一番幅広い道路は何メートル？
６メートル以上は有る？
太陽の陽が燦燦とあたる数少ないマンション
カラーセレクトが超微妙だった。
３パターンのうち２つは似た色だし、それぞれに対応している部分は少なく、棚とか玄関とか浴室とか、３パターン一緒のものだし。
立地がいいからって適当すぎ。
南にもマンション建ちそう。
341さん
東は11mです
１１メートルあれば、路駐できる。
この立地に魅了は感じない。
南側道路狭すぎ、飲食店のニオイきつい。
338さん
私は八丁堀と名がつくマンションに住んでいますよ。
だから関係ないと思います。
八丁堀ときいて広島が出てくる方がレアケースでしょ。
地方出身者でも知ってますよ。
築地や新富町なのに銀座と名乗るマンションより
いいのでは？
あと、皆さん道路基準法がわかってらっしゃらないようですが、
南側や北側の4メートルに面した場所では高さ制限で
高い建物は建てられませんよ。
東側は11メートルなので高い建物は建てられますが、
南側の一画は２４地権者がばらばらだから
一括地上げはかなり困難かと。
南側、綺麗なビルかマンションに建て替えてくれたらと思う。
汚すぎ。
この周辺は、夜に酔っぱらいは多いでしょうか。
ぜろではないでしょうが、少ないと思います。
酔っぱらいがうろうろしているエリアではありません。
近くの会社の人が軽く飲む程度です。
会社の飲み会を近場で済ませたい時にここで一次会してさよならします。
一度平日の夜に飲みに来るといいですよ。
土日は休みのお店が多いです。
348さん
私は道路基準法がわからないので、教えてください。なぜ、このプラウドは4メートル道路に接しているのに、建てることができるのですか。
私も詳しくはわからないですけど、道路基準法って聞いたことないです。内容からすると建築基準法の間違いですかね？
まあ、それはそれとして、348さんが言わんとしていることは、この物件はこの区画を一体で建物建てるから東側１１m接道としてこの高さの建物ができるけど、南側区画は地権者が細かく分かれているのでプラウドのところのようにまとまった形で建物にするのが可能性が低いということでしょうかね。区画がまとまって東側接道を生かさなければそれほど高い建物が建たないということをおっしゃりたいのだと思います。間違っていたら済みません。
３５４さん
ご丁寧にありがとうございます。
仰るとおりです！
私は中央区物件ばかり探しているので、いつも将来的に
周辺に高い建物ができないかを気にします。
その時に３５４さんが仰る内容のチェック、つまり接している道路幅
と区間の地権者を確認するようにしていました。
月島みたいに大勢の地権者をまとめて再開発をする例もあるので、
まあ可能性ゼロではありませんけどね。
南側の建物が立て替えた場合、15mもしくは20m位の高さのものは建ちますか。
教えて下さい。
東側11mに接して建てることが出来れば可能です。
西側角は現在どのくらいの建物が建っていますか？
西側南に１２階建てのマンションがあり西側角は、ぬけない感じです。
西側角は4mと4mの道路のT字路なのに、そんなに高い建物が建ってしまうのですか？
その先は平成通りなので面するところまで地上げにあえば
建てられます。ただ、その可能性は低いでしょう。
あと西側はAタイプの西側窓しか接しないですから、他のタイプは
あまり影響しないでしょうね。
三井が日本橋開発しているから・・・
日本橋は三井の天下ですが、この辺りはどうでしょう？
京橋再開発もディベロッパーはばらばらですよ。
南側、公園になってくれないかな～
完成したら、こんな所によく建てたな〜と
思われるのかな…。
すでに「こんな所によく建てるな～」と思っています。
狭い道路に囲まれた狭い土地に、敷地ぎりぎりの中規模物件。
だからこその希少価値だとも思いますけどね。
正にオセロゲームだね。
何か建たない保証もないし、永遠にこのままはありえない。
耐震的に南側の建物郡はもたないでしょう。
となれば一帯再開発しかない。容積率使い切ってない物件多いから、デベも動いてるんじゃないか？
実際、南の一角は既に空き家が多いのでは？
最近、都心に住みたい人が急増して、利便性の割に価格が安い八
丁堀駅、新富町駅周辺は、この15年ほど雨後のタケノコのように
マンション建築ラッシュが続いています。
私のマンションも10階で、昔は富士山も見え、それなりの眺望だっ
たのですが、今はほとんど何も見えなくなりました。
新たに都心に住みたい人をこの地域で迎え入れるためのマンション
建築ラッシュと、そのことで、それまでの住民が徐々に眺望を奪わ
れるのは、都心に住んでいる以上はある程度仕方のないこと、と
割り切っています。私が新たに住んだ時も、それ以前の住民の方の
眺望を奪ったのは事実ですからね。
話題を変えてすみません。このあたりは、子供（小学生）の遊び場はありますか？ご存知の方いらしたら教えてください。江東区まで大人が連れていってあげれば大きな公園があるようですね。
この物件の本当に近場で、ぱっと思いつくものだけでも、桜川公園、桜川屋上公園、鉄砲州児童公園、坂本町公園、越前堀公園など、江東区のような広さはないものの小学生が遊んでいるような公園は割とありますよ。
371です。
372さん たくさん教えてくださってありがとうございます。参考になりました。
小学校低学年のお子さんをお持ちの方は既にご存じと思いますが、ここの学区は中央小学校で、新しい設備の整った最新の小学校ではあります。でも、通うには、大通りだけでも、新大橋通りと鍛冶橋通りという大通りを２つ横断する必要があります。なので、東京駅には少し遠くなりますが、中央小学校まで大通りを横断する必要のない、という意味では、入船と湊の１丁目と２丁目も一応検討対象かと。何かのついでに歩いてみられたらいかがでしょう。現在、建築中のマンションもあります（湊２丁目東地区は近い将来再開発予定です）。ちなみに、入船と湊のそれぞれ３丁目は、地元人気断トツの明石小学校の学区です。
ここから中央小学校へ通うのが心配だったら特認校制度を利用する方法もあります。
371です。
385さん、情報ありがとうございました。日比谷公園は芝生に立ち入れないので残念だったのですが、皇居外苑はOKなのですね。
南側の古くて汚い住宅やビルを買い取って、公園にすれば良いのに。
それは自分勝手っというものでしょう。
あちらからすれば、このマンションが新参者ですよ。
地上げ
この場所で、子育て真っ最中の家族が大半だと、変則のDINKSにとっては困るな。
お部屋でドタバタとかダダダ～と走られたり、バイオリンだピアノのレッスンだと
音漏れや打音に悩まされるのは真っ平なので、ある程度販売が進んで層が分ってから
行っても遅くないなと思う。
382さん
私も同感なので、先日営業さんに聞きました。
今希望だしている方たちは一家族2.4人らしいですよ。
プラウドはわかりませんが、今住んでいる大手ディベロッパーの賃貸でも
隣や上下が住んでいるのかわからないほど防音しっかり
しているので、プラウドも大丈夫だと期待していますが…
私は、今は子持ちのファミリーですが、昔はＤＩＮＫＳだったので382さん、383さんのお気持ち半分分かります。反面、今はお隣がホームパーティー好きのＤＩＮＫＳさんだったら、来客時にはボリューム上がるだろうなって少し心配になります。子供は22時に寝せますので。ただ、上でご記載いただいているように今の分譲マンションで、そこまで響くケースは相当なことをした時と考えます。集合住宅ですから最後は住人のマナーに頼るしかないのかなと覚悟しています。
私はファミリーなので、上下両隣がファミリーで理解しあえる方だといいなと思っています。
足音などは歩きはじめ等は全体重を乗せて歩く為、響いてしまうことがあると思いますので。
今度担当に聞いてみます。
大人で楽器の練習する方はいると思います。
音もれがどの程度あるか分かりませんが、深夜でなければいいと思います。
楽器は勘弁。
防音室にリフォームして欲しいよね。
子供の騒ぎ声も勘弁。
＞386さんと同じ意見
楽器は勘弁です。（経験したからこそ）
電子ピアノでも今のものってすごいですよ。
自宅でこれを容認してくれと言われても、静かに過ごしたいものにとっては無理です。
マンションが、ミュージックマンションでない限り、子供大人とも楽器をしたい人は
時間に関わらず、消音機能を使うか、近隣に音漏れシナイ防音工事を施してするのがナマーだと思う。
そうでないなら、このような場所の検討は避けてほしいです。
＞384
確かに騒ぐDINKSもいるんでしょうね。
私はdinksと言っても、専業主婦の様なものなので、実際お隣の30代はじめ位のdinksが夜22～26じ頃
にベランダで通る声で夫婦で会話が始まったり、ワーキャーいう声で眠れないことがありましたから..。
（休みの日もなぜか朝や日中ベランダで話すので否応なしにわが家にはバシバシ聞こえます）
しかも、最近知ったのはその夫婦が、デべではないですがマンションの建築などにも関係する
仕事をしているというから驚きでした。
どんなマナーの方が来るのか？
ファミリーなら、子供の足の躾ができるご家族が集まるのか否か、
楽器の規約もさることながら、
本当に当たり外れはそこで決まるかと思います。
追記、
今のマンションは殆ど音はしません..の書き込みは信憑性はありません。
最近のタワーをかった方がそう言ってましたので、
ドンドンすれば聞こえるし、もちろんその頻度によったり、自分自身も家庭内騒音ほか
（いつも大き目の音でテレビがついている、何かと喋っている、家族が多い、出入りが多い）
で気が付かない生活なら別ですが、
二人夫婦で普通に家事して、趣味や勉強等割と音を発したり騒いだりしない家族にとっては
音はやっぱり聞こえるそう。
荒っぽく暮らさない、生活音ではない域の音を繰り返さない、と
言うのが皆の快適につながるのこと（これしかないのか）と思います。
多物件のN営業さんも言ってましたが、都心だから特別コンクリートを厚くして
防音機能をあげているわけでもないです。
と言っていましたから、大昔よりははるかに防音はできるものになっているけれど、
ある程度以上の過剰な防音もないという事で、
家で、体育館のように跳ねたり演奏会場のようにふるまえば、それは通常家で行う行為
ではないので、やはり音を出す側が気を付けるしかないのだと覚悟しています。
＞足音などは歩きはじめ等は全体重を乗せて歩く為、響いてしまうことがあると思いますので
コルクマットを敷くと効果的です。
後は家具の配置で走らせないレイアウトにすること。
そうしながら、少しずつ少しずつ毎日の積み重ねで、子供の足の躾はある程度出来ます。
親の考え方接し方で変わるのです。
あと、一部屋を子供のプレールームにしてしまうと、
未就学児は特にぐるぐると走りまわりますので、あえてそれは設けず、
お外（公園やお出かけ）に出れば走れる！と言う楽しみを躾けていくのも効果的です。
お友達と集まるのも、脚の躾ができない友人の子供が来るときは
敢えてファミレスやファストフード店を利用すると楽です。
基本ですが、声や音は窓を閉めれば済む話です（音は窓からって言いますよね）
家の中でボールつき、ガーガーとカート車に乗せない、ベランダを居間扱いにしない、
ベランダプールはもってのほか..等苦情になっていることを逆に封じていけば
ファミリーだからと、不安に思われることもないことを解ってもらえるのではないかと思います。
実際、今はどれくらい購入予約が入ってるのでしょうか？
ほぼ完売・・・・・・・・かと・・・・思います
重低音は、コルクマットなんかじゃ効果無いよ。ガキの足音や、モノを叩きつける音は、防げません。
子供の騒ぎ声喚き声もコルクマットじゃダメダメ。
抽選これからですよ
抽選ではないと言われましたよ。
先着順？
388さんへ
たしかに隣人のマナーにより騒音するかもですね。
品川の大手ディベロッパーのタワーに住んでいる友達も
私も今まで騒音はまったくないので、大手ディベロッパー物件は
大丈夫かと思っていましたが、たまたま住人マナーが
しっかりしていただけかもですね。
ちなみに犬の鳴き声や話し声は窓から聞こえてくるので
壁や床天井は大丈夫かと思っていました。
今、事前に問い合わせをしている人は
要望書をだしているフェーズですよ。
バッティングしたら抽選と言われましたよ。
希望の部屋を伝えておくと、ブッキングしないように抑えてくれますよね？
