2階リビングにお住まいの方もしくは検討している方いませんか？

さっき64歳のうちの親父と電話で話した時に、ついでに階段辛いか聞いてみた。

大阪人の父は、
「AHOかー老人とちゃうぞ。60歳ぐらいで階段上れなくなる訳ないやろ。」
と笑ってました。

あんまり若いうちから老後のことばかり考えても意味ないんじゃないですかね。
それにお金に余裕がある世帯は、築25年〜30年で建替えするケースが多いですよ。
うちの大阪の実家もその周囲の家もほとんどが建替えています。

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ウチの場合は、日当たりも気にしましたが、２階からだと富士山がバッチリ見える
のも気に入って２Fリビングに決定しました。
階段のことは、親戚の２Fリビングの家に子供の頃よく泊まりに行っていて、
着替え・お風呂・洗濯を考えると意外と動線がスムーズだと思ったので踏み切れました。
（朝シャワーを浴び、着替えて出勤→帰ってきてスーツから着替え→ようやく家事に
とりかかる、という生活をしている30代には、お風呂・寝室・クローゼットが１Fにまとまる
２Fリビングは特にいいと感じます。）


ただ、こういう便利さって、実際に住んでみないと判らないですし、生活スタイルや
家族構成によって変わるものだと思います。そして良さを理解できない人が多くいるという
のは、買い換えることになった場合に売れにくい、というリスクを抱えるということです。
一応ここまで考えた上で、我が家には２Fリビングのほうがプラス、と判断しましたよ。

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2Fリビングは実家がそうだけど、特にいいとは思わない。
うちは50坪6m道路角地なので日当たり問題なし。

なぜ2Fリビングをごく一部の人はそんなに必死に推奨するのか不思議。
しかも必ず白昼に出てくるね、2Fリビング固執の人。
いいかげん嫌になって高く売りたいのかなとうがった見方をしてしまう(笑

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価値基準は各自違いますからメリット・デメリットで思いつくこと書けば？

うちは物件見て最初におさえたの２階リビング物件でした。
リビングの開放感は最高で一番居る部屋の居住性はとにかく重要と思ったから。
ただ、採光の関係で２階リビングだったので「湿気対策が大変そう」という義母の意見にて
同一分譲内の１階リビング物件にしました。こちらは南向き。
湿気対策という点がなかったら２階リビング物件を確実に選択してましたね＾＾。

で、階段の上り下りが話題になってますが工夫次第で減らすことは可能と思います。
そもそも上り下り自体がそれを苦にするかどうか個人差が大きすぎます。
買った物を上げるにしても女性は正直辛いですが男性なら多分それほど気にならないはず。
（家具とか重いものは個人差が大きいので割愛とさせてください）
こまめに買い物する家庭なら奥さんだけで基本的に大丈夫だろうし
まとめて買い物する家庭なら旦那が買い物に参加して荷物を引き受ければ大丈夫。
着替えにしたってリビング階に着替えられるスペース作ればどっちも同じ。

２階水周りという点についても水周りの施工不良が主となるものなので区別なし。
１階リビングの我が家は風呂と洗面所は２階です（寝室に近い設計）。建売物件ｗ
ちなみに、２階リビング物件はうちと構造が逆です（１階に風呂と洗面所）。
どちらにしろ両階に水周りがあるという設計になっていました＾＾；

なお、主観ですが２階リビングは人気がないわけでなく不遇なだけと思っています。
日本の在来工法で以前は２階に水周りを施工すると経験不足で不具合出てたと思います。
重い水周りの部材を２階に設置するのも面倒だったでしょう。
そういった流れの中で今も「水周りは１階」が意識にあるわけで２階リビングは異端的と。
今の施工技術であれば（手抜きは置くとして）２階水周りも十分問題ないと思っています。

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>>53

無意味な煽りが多い方ですね。どうぞお静かにご退場下さい。

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34さんのがだいたいのところでは？
細かく言えばきりがないですが日当たりにしてもそれぞれが違うわけだし土地の広さや
建蔽容積もちがうのです　1階のほうが、2階のほうが、と言い合うようなことは無意味です
私は2階リビングで不便に思うことは前にも出てますがピンポンが鳴って、下まで降りることです
急がなきゃ、とあせりながら階段を下りるのは少し怖いですから。買い物の荷物を上に持っていくのも
もちろん1階のほうが楽だと思いますが、以前住んでたのがエレベーター無しの3階建てマンションで2階だった
ので慣れてしまってるんです。だから苦にはならないですね。住んでしまうと自然になれてくるので
スレ主さんもあまり深く考えすぎないほうがいいですよ。他にも選ぶ基準は沢山あるでしょうし。
年をとった時は家も年とってます。改築や建て替え時期かもしれませんし。

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リビングを2階に持っていくと、キッチンも2階というケースが大半と思いますが、
浴室、脱衣ユーティリティを1階に持ってくると、不都合ありますか？

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一番いいパターンではないでしょうか
よく2階リビングで浴室、脱衣は1階で洗濯機だけ2階というのがありますね
洗濯物をほすのには楽かもしれないです
ただ風呂の残り湯を洗濯に使うことはできなくなります
あと、リビングのある階にはトイレも必要です

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>>58
どうなんでしょうね。うちは浴室、脱衣ユーティリティも2階です。
お客さんが来た時などは、浴室は1階の方が気兼ねなく入れるだろうから、良さそうですけど、
日常的には私は2階の方が便利に感じますね。
食器洗いと洗濯を同時にやり、そのまま日当たりのいい2階バルコニーへ洗濯物を干す、
という家事導線はひとつの形だと思います。
脱衣ユーティリティに家族全員の部屋着を全部収納できるように設計しておくと、さらに便利ですよ。
外出着は個室のクローゼット、下着部屋着は洗面所、っていう風にしておくと階段の往復も少ないです。

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続き。

朝は起きたら2階リビングでくつろぎ＆食事、そのまま2階浴室シャワーを浴びて再びリビングでくつろぎ、
その後一階個室へ行き、着替えをしてそのまま出勤。

うちはこんな感じです。

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>>62
激しく同意。

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世田谷区、由緒正しい土地柄の閑静な第一種低層住宅地で駅から徒歩7分。
南側5m道路、限りなく正方形の38坪ですが何か？
間違いなく62さんが住む土地より上質でしょう。

建坪37坪で2階リビング、LDKが28畳、2階に洗濯機とシャワーブース付き洗面所があります。
2階に30平米のバルコニーを設置したため、通行人や車を気にすることなく
春から秋まで食事やお酒、昼寝を楽しむことができています。

1階リビングにしなかったのは、色々検討した結果、カーテンの必要がない
開放感のあるリビング、高い塀やプライバシー保護のための植樹のいらない
バルコニーか庭が欲しかったためです。

似たような大きさ、形の土地、建物に住んでいるお隣さんは1階リビングで、
よく奥さんが「2階リビングにすれば良かった。。。」とこぼしています。

もちろん全館空調で階段は吹き抜け、メリットは全部でデメリットはゼロですね。

62の理論だと70歳越えるまで1階リビングのメリットを享受できないんだ？
何歳か知らんけど、せいぜい30年近く2階リビングをうらやむが良いぞ。

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>64
38坪?
狭いですね、
それだと一階にリビングでは視線が気になることでしょう。
土地38坪に建坪37坪とはずいぶん環境が悪い土地ですね、商店街の中かな?
家は敷地いっぱいですか?

私の土地は50坪と広くはないですが、建蔽率40%なのでそれほど家が密集していません。
23区は高くて手が届かなかったので結局、武蔵野市ですが。

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>>64
「世田谷区で由緒正しい土地柄」(爆

そこの矛盾に早く気付けよ田舎もの！！！

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まぁ。まぁ。喧嘩しないでよ〜。

立地が良い場所だと老後は更地にして売って
その利益でちょっと田舎に平屋という手もありますよ。

64さんはすごく考えて作った間取りでしょうね。
お邪魔したいなぁ。
ご近所の方とも仲良くて理想的ですよ。

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すでに持っている土地をどう有効活用するかという話であって、
勝ち組＊＊＊の話ではないと思います。
まったく同じ土地はないし、家族構成や生活スタイルも人によって違います。

また、住む人によって、デメリットになる内容って変わってきます。
自分達が毎日どうやって生活しているかをよく考えて
プランニングすれば、２階でも１階でも良い家ができると思いますよ。

リビングが１階でも２階でも間取りや設備によって、
ある程度のデメリットは克服できるはずです。
ただ、デメリットを理解していないとそれに対応できません。

あまり１階だから２階だからと言うので貶しあうのではなく、
お互いに良かった点や困っている点を書けばいいのではないでしょうか。
それらの良い点や悪い点をどう考えるかは人によって違うのですから。

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>65
>土地38坪に建坪37坪とはずいぶん環境が悪い土地ですね
何でそうなるかな　2階建てのようなのでおそらく建蔽/容積は50/100でしょう
何も悪いとこないですよ　逆に世田谷で建蔽率40％のとこなんて価値は低い。武蔵野市で広くか、世田谷で狭くか、
（決して狭くはないですが）それらはみんな個人の価値観の問題。
62のように1階は日当たり悪いと決め付ける人も、それしか知らないんでしょうね、かわいそ。
57や68のいうとおり。

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延べ床面積が37坪の間違いであった。
建蔽率は50％であります。

38坪の土地だと外から丸見えで、50坪だと見えないなんて
どういう感覚の持ち主でしょう。ないだけか。。。

あと武蔵野市とはどの辺を指すのかわかりませんが、田舎の50坪と世田谷の
38坪を比べられても答えようがないのですが。

ま、確かに我が家は土地だけで1.2億円もしてしまい、予算の制約上これより
広い土地は買えなかったですけどね。

66へ。最寄り駅は自由が丘です。いいところでゴメンネ。

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>>70
うちは吉祥寺。
駅から10分もかかる。希望は5分以内だった。
東南の角だけど。

23区内に買いたかったけど高くて買えなかった。
田舎でゴメンネ、
貧乏でゴメンネ。

坪300万円以上した。

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土地自慢大会はほかのスレでやってくださいね。
きっとみんな興味ないですから。
このスレ見てスレ主さんは二階リビングを選択するのかどうかの方が興味あります。

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お金持っている人って>>70見たいな嫌な性格の人ばかりなのでしょうか?

もう、八王子よりももっと田舎でいいから、性格の歪んでいない人の住む街がいい。
自由が丘にせっかく住んでも>>70の隣だと最悪だね。

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「２階リビング圧勝」について補足。

その後のみなさんのレスを読んで気がつきました。
自分が「２階リビング圧勝」と思ったのはきっと、自分が普通のサラリーマンで家が都内（市部ですが…）だからだと。
すみません、自分の結論を出す際の前提条件が不足していましたね。

日当たり十分で風通しの問題もない土地で建てられる人は、文句なしに１階リビングが圧勝だと思います。
ただ自分の住む地域だと、そんな土地は土地代だけで軽く億を超えてしまい、
平均的なサラリーマンにとっては検討対象にすらならないのです。

予算と地域の前提条件を置かずに議論が進んでいるようなので
お金持ちな人や土地代の安い地方の人とは議論が噛み合わないのは当然ですよね。

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64さんすごいな
住宅雑誌かなんかにのってるお家みたい
いいなあ〜
うちは狭いので2階リビングでもカーテンは必要です
近所にマンションがあるので・・
でもコツコツためた資金で購入したんです
他人に勝手に勝ち負けいわれたくないですよ〜。上を見たらきりがないし。
自分が満足できれば良しと思います

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えっ、一戸建てって普通に一億するでしょう。
土地から買ったら。

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そもそもここが荒れた原因は>>19の
>でもそれ以外の面では、２階リビング圧勝だと思います。

この圧勝発言からだな。
それ以外では「圧勝」と発言自体矛盾しているし。

そもそも30坪程度の土地しか買えないヒラリーマンが「圧勝」と言った決め付けた表現を使うから荒れる。

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土地建物の値段なんて、このスレで関係ないでしょ！
そういう話は別スレ立ててやったらいかがでしょうか？
もっと有意義に議論しましょうよ。
１階と２階のメリット・デメリットをあげることによって
今どうしようか悩んでいる人達が建てた後に
失敗した！と後悔しなくなればいいなっと思いますが・・・。
なんだかんだ言ってもやっぱり自分の家が最高！と
思える家ができるといいですね。

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>>78さん
>>19さんが圧勝と思えばそれはそれでいいんじゃないですかね。
19さんの土地では２階リビングが圧勝だと19さんが思った。
それでご本人が満足しているんですから、いいことじゃないですか。

ただ、日当りが悪い土地でも１階リビングを選択する方もたくさんいますので
断定されてしまうと不愉快に思う方がいるかもしれませんね。
でも、どうして１階or２階リビングにしたかの理由は人それぞれですので
いろいろな意見を聞けるのがスレ主さんやこれから家を建てる方には
ありがたいんじゃないでしょうか。
あまり細かい言い回しを気にせずに意見交換しましょうよ。

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浴室２階で水漏れ不安はないの？
前にも書き込んだが友人宅は築浅でも
水漏れおこして大変なことになったが。

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>>81
そりゃ水漏れの心配はありますよ。水周りを２階に入れれば。
思いつくのはキッチン、風呂、洗面所、トイレ

ただ、２階に風呂を設置すると必ず水漏れするというわけではないですよね？
例えば、１階風呂が水漏れ起こして基礎浸水とかもダメージ大きくないですか＾＾；
水漏れのダメージはどこであろうと被害甚大になると思われます。
で、どちらかといえば配管が長くなる傾向から２階水周りの方がリスク高い。

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２階のトイレから水漏れって話も聞きますよね。
うちは１階リビングですが、２階にもトイレがあります。
なので、２階トイレ下の天井とパイプスペースには点検口をつけました。

All Aboutにこんな記事がありましたよ。
http://allabout.co.jp/house/fusui/closeup/CU20021217A/

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>>82 書き忘れた。。

＞浴室２階で水漏れ不安はないの？
典型的な結果を誘導するタイプの質問なので無意味な質問だと思います。
誰しも水周りの施工不良は恐れています。

２階で水漏れした場合のリスク内容、同じく１階でのリスク内容
これを記述すればスレ主（他の人もですが）にとって有益な判断材料になると思いますよ。

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住宅雑誌には載っていませんが、東京組のパンフレット、ガーデニング業者のHPには
採用されていました。実物より100倍きれいに写っているのがさすが。

カーテンがいらないのは正面と斜め向かいの家の北側が寝室のため、寝るときしか使わず、
また週末ごとに伊豆や軽井沢の別荘にお出かけになるような超・お金持ちで、わざわざこ
ちらの暮らし向きをジロジロ見ることもないためです。

もし勝ち負けの議論をすれば、近所では「負け」の部類でしょうねー。
回りの家やライフスタイルがうちとは違いすぎます。不燃ごみの包みで紀伊国屋と田園以外
見たことない。うちはせいぜいガーデンの紙袋です。ま、お互い張り合っているわけでは
ないのでどーでも良いこと。幸せとは家族が仲良く、気持ちよく暮らせるかどうかですからね。

71さん、ボッタくられてますよ（笑）
あ、脳内吉祥寺にお住まいの方はバーチャルマネーですから高い方が良さそうですね。

そもそも1階も、2階もリビングになった長い年月と多くのサンプル数があるんだから、
どっちもどっち。ライフスタイルと好みで決めれば失敗はないですよ。

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>>78
ありゃりゃ。私が「荒れ」の原因だったとはこれは失礼した。
あくまでも自分の考えとして「〜だと思います」と書いて、
あとでコトバ足らずだったことに気がついて>>74で補足＆すみませんって書いたんだけど、
たしかに「圧勝」って表現は決め付け度が強かったかな。

>>22さんのように冷静に反論していただければ議論のしようもあるし、
>>80さんのように他人の意見を聞く余裕のある方ばかりならいいのでしょうが、
こういった掲示板には78みたいなのがいることも考慮しなければ「荒れ」の原因になってしまうんですね。
以後気をつけます。

ちなみに、私はいま１階リビングの家に住んでいます。
で、自分の歳と予算と地域で考えたら２階リビングが良かったなー、と感じているということです。

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>>77
普通にスルーされてますが、あんた考えがおかしいよ。
本気で日本全国の一戸建てが億してると思う??

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>>82 >>84
ひねくれているねー。
俺が聞きたいのはそういう不安から、どう対処したのかをききたいの。
>>83さんのようにね。
浴槽にお湯張れば重いよね。その部分をどう補強したとか、点検口を１Ｆ天井裏にもつけたとか。
３階建てなら必ず構造計算するから補強施工がわかりやすいし、不安が少ない。
２階建ての場合はどうなのかなと思うからきいたまで。
友人宅は湯を張ったときに水漏れしたから１Ｆが水浸しになって
各部屋の天井張り替え等で数百万の被害。
構造計算していなかったから補強無し。万一の水漏れした場合の対策もなかった。
１Ｆの水漏れならそんなに被害額が膨らまなかったらしい。

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二階お風呂を検討しているのですが、
在来のお風呂だとこわいのでユニットバスにしましたが
ユニットバスでも水漏れとかするのでしょうか…？
ちょっと怖くなってきた…。

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>>88
いや、性格悪いと思うが「ひねくれてない」と思ってるのに。。orz

＞俺が聞きたいのはそういう不安から、どう対処したのかをききたいの。
ごめん、建売なので対処らしいものは何もしてないです（２×４で２階風呂）。
売建ならば設置場所の構造と施工時の監視しかないのではないでしょうか？
（直下の点検口は確かにいいアイデアですね〜うちも欲しいです）
水漏れは設計的な問題もあるかもしれないけどやはり施工だと思うんですよね。
なんで不安を減らすには施工をチェックして水周りの監視をこまめにしか思いつかない。

２階から１階に水を落とす構造で気になるのはＬ字になってる部分かな。
とあるビルで実際にあったんだけどＬ字が抜けて海原になったってね。
これはもう水漏れとかそういうレベルを超えた浸水の仕方になるんですが。

ちなみに、湯張りしたお風呂って確かに重いんだけど
重量だけで言えばウォーターベッドも十分に重いです。
きっとこれを設置して床が抜けない構造ならきっと大丈夫。。です。。

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>>89さん、うちも１階ですが、ユニットバスです。
ユニットバスは、独立したカプセルのようなものなので
正しい工事が行われていればユニットバス自体からの水漏れは
ほとんど心配ありません。
ただし、壁面や床面や配管に穴があけば当然水漏れしますよ。

>>88さんの知人さんは天井張替えってことはかなりドバーっと水漏れしたんですか？
気づかない程度の水漏れで水道局からの連絡で漏水がわかるっというのが
多いのかなっと思っていたのですが・・・。大変でしたね。
それだけの大事だと瑕疵でハウスメーカーの無償補修ですよね？

うちは洗面所とキッチンに床下収納を作って
洗面所そばのトイレも含めチェックできるようにしました。
２階リビングの場合だと天井口作るにしても
キッチンと洗面とトイレがあるから
１階に天井口が３つもあったらちょっと見た目が悪いかもしれないですね。
ミサワの蔵みたいに人が歩けるスペースを１階と２階の間に作って
そこで配管や配線をチェック＆メンテできたら便利だと思うんですけど・・・。
実際はどうされている方が多いのかな？

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排水時に水漏れしたようです。
>>90さんの懸念しているＬ字配水管の留めが水圧で徐々にゆるんだそうです。そしてある日突然・・。
建売でしたが、建主の責任で建物そのものは補修できましたが、
ＰＣの中にあったデータや貴重な書籍などがパアになってしまったそうです。
お金もらっても修復不可能なものって意外に多いなって思います。
単に重い物なら床がぬければ床・天井補修でいいのですが、水周りは怖いです。
特に風呂のように多量な水が２階にあることは大きなリスクです。
建売なら、あまり詳細な図面はもらえませんが、
２階浴室がある場合は良くチェックしたほうがいいでしょう。
注文なら、２重、３重に万一の対策は屋っておいた方がいいと思います。
単に生活導線だけで２階浴室を採用するのは危険です。
２階建てでも構造計算したほうがいいと思いますよ。

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ドバーと漏れたらすぐ分かる分マシな気も。
1階の浴室からチョボチョボ水漏れして土台が腐ったりしたら洒落にならん。

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2階リビングナンセンス発言の41です。
ちょっと確認したいんですけど、スレ主が都会に住んでいて狭小の土地しかないなんていう発言はなかったわけですよね？
そういう土地の制限がなければやはり2階リビングはセンスがないと思います。
いや、気に入る気に入らないは別にかまわないと思いますよ？趣味の悪さを否定しようとは思いませんので。
このレスをずっと読んでいると、都会の狭いところに住んでいる人以外に2階リビングがオススメだと思っている人はいないのではないでしょうか？
大体スレ主の発言がない（あるいはわかりにくい）のが気に入らないです。

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＞９２
チョボチョボで土台が腐るってどういう状況よ？
基礎から木の土台までは３０ｃｍ以上あるよね。
チョボチョボなら濡れても基礎部分だけで済むし、
床下換気してるんだから湿気で土台が腐るなんて結構な時間かかるでしょ？
わたしは大掃除の時には必ず収納掃除するついでに床下覗いてるよ。
２階浴室の方が下は木でしょ。
点検することもできないんじゃ天井が腐ってきてから気がつくんじゃないの？

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>>94
相変わらず思い込みが激しいようで。
うちは進んで2階リビングにしましたし、一階の日当たりも悪くないです。
センスが悪くてすみません。

そろそろ通報しますよ。

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>>94=95
分かった分かった。あんたの家が一番。
おめでとう。そしてさようなら。

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>>94
うちは60坪の土地だけど、2Fリビングですよ〜。
1Fの日当りや風通しはもちろんいいです。
でも2Fからだと海がよく見えるので、キッチンからもリビングからも海が見ていたくて2FにLDKにしました。
41さんってスレ主さんの土地がどんな土地かもわからないのに2Fリビングに偏見持ちすぎ〜。
確かにスレ主さんが出てこないので埒があかないですね。

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>>93
１階ならすぐわかるよ。
たいがいキッチンの点検口から浴室下は見える。
または基礎パッキンの隙間から基礎内は見えるから。

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ごめん、９２じゃなくて９３への発言だった^^;

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