住宅設備・建材・工法掲示板「セルロースファイバーの欠点は?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. セルロースファイバーの欠点は?
  • 掲示板
せるせる [更新日時] 2015-11-21 20:17:52

セルロースファイバー、値段を除けばいいことだらけなんですけど、何か欠点はないのでしょうか。沈下したりしませんか?

[スレ作成日時]2006-06-16 22:54:00

[PR] 周辺の物件
リビオ中野レジデンス

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

セルロースファイバーの欠点は?

  1. 401 物件比較中さん

    セルロースファイバー、
    実際に住まわれてる方からすると
    オススメですか?

  2. 402 匿名さん

    >400
    セルロースファイバーの調湿を生かすには可変透湿シートしかないです。
    後は合板等で透湿を損なうような事が無いようにする。
    http://www2.dupont.com/Xavan_BF/ja_JP/benefit/index.html

  3. 403 物件比較中さん

    >>397
    やはり暑いんですね

    ありがとうございます

  4. 404 匿名さん

    夏も冬もあったかい断熱材なんてありえないって分からないかな

  5. 405 匿名さん

    >>400
    補足というか、
    壁紙にするなら布クロスか、紙クロスでも透湿性能の高い部類のやつ。
    個人的には布クロスがおすすめ。

    ボードはハイクリンスカットボードか、さわやかせっこうボード。

    ビニルクロス貼るつもりだったなんてないと思うけどまぁ一応。

  6. 406 匿名さん

    換気用の小さな窓しかないクローゼットは夏でも暑くないよ

    セルロースじゃなくてもいいんだけど断熱のしっかりしてる家は窓から熱が入ってるのが分かり易いよね

    窓だって言ってもピンとこない人は残念な断熱仕様なんじゃないかな

    あ、あと音も窓からだね

    セルロース入ってる場所はホント静か

  7. 407 匿名さん

    >>406
    そうなんですよね
    >>392のような書き込みは、分かっててわざと批判しているか、本当のバカ

  8. 408 物件比較中さん

    >>407
    断熱材って熱を通すの知らないの?
    あくまでも
    セルロースファイバー断熱材は
    室外から室内に熱を通すのを遅らせてるだけだよ
    なので、夏、時間が経つとともに
    断熱材が熱をもちだします。
    なので夕方から暑くなるのです。
    遮熱なら窓だけ考えてればいいだろうけど
    断熱材は
    熱を伝導しゆっくりと温まっていきます。

  9. 409 匿名さん

    >>408
    蓄熱するのはセルロースファイバー断熱材だけなのですか?

  10. 410 匿名さん

    セルロースが夏暑くないと、都合が悪い事でもあるの??

  11. 411 匿名さん

    >409
    他の断熱材より重く熱容量が多い。
    蓄熱量が多い事は悪いことではない、温度が安定する。
    逆の面では上げてしまうと下がり難い。

  12. 412 匿名さん

    >>408
    遅らせてくれたほうがいいじゃん
    そうでなければその熱が全部部屋に入ってきちゃうのでは?

    遅れた分の熱は、夕方涼しくなったら外にも出るだろうしね

    発熱するわけじゃあるまいし、建物が日光から受けた熱量をどう分配するかって話じゃないのかな
    ならトータルで部屋への流入が小さければ涼しいってことになるのでは?

  13. 413 匿名さん

    >412
    蔵は厚み40cmくらいで藁をまぜた土壁で出来ている。
    グラスウールの1/10くらいの断熱性だからグラスウール換算4cmくらい。
    蓄熱性は大きい。
    浮き屋根(日傘のような屋根)等で夏は蔵に当たる日射を防いでいる。
    昼間は太陽熱で暖められるが蔵内まで熱が全部伝わる前に夜になり冷却される、蔵内は涼しい。
    冬は夜は冷やされが冷え切る前に日射で暖められる、太陽高度が低いので浮き屋根は有っても日射は直接当たる、蔵内は暖かい。

  14. 414 物件比較中さん

    >>412
    夕方までにじっくり温まってしまった
    セルロースファイバーは夏の湿度もたっぷり
    含んでるだめになかなか冷めないんです。
    外の方が涼しくて、部屋の中のほうが暑いという現象が必ずおきます。

  15. 415 物件比較中さん

    >>409
    セルロースファイバーは蓄熱効果が高いのが売りでもあり
    逆に夏は暑いです。
    午前中は涼しく
    日中どんどん温まっていきます。
    夕方からは外の方が涼しく
    室内は暑くなるのがデメリットだと思います。

  16. 416 物件比較中さん

    >>410
    現実現象としてどうしようもないことです。

    セルロースファイバーの欠点として
    蓄熱効果は逆に夏はデメリットにもなるのです。

  17. 417 入居済み住民さん

    No.362です。
    「夏は暑い」と書きましたが、冷房使用の有無について回答した為このような表現をしました。

    また、なるべく暑かった日のことを、と思い「冷房無しで31度」とだけ書きましたが言葉足らずでした。すみません。
    測定時間は覚えていませんが、この時の外気温は34度だったと記憶しています。
    場所は南向きの掃き出し窓がある2階のリビングで、カーテンはレースだけ閉めていました。

    もっと涼しい断熱材もあるかもしれませんが、夏は暑いか涼しいかと問われれば涼しいに1票です。
    エアコン無しでも涼しいって意味ではなく、外から戻り、部屋暑くなってるだろうなって時に思ってたより涼しいのです。

    蓄熱されて夕方から暑くなる件に関しては分かりません。少なくとも私も家族も気付いていません。

    また家を建てる機会があれば、現行の断熱材の中から、であれば再度セルロースを選択するでしょう。

  18. 418 匿名さん

    一条工務店のQ値1.0w/m2くらいの住宅になると外気温度の影響が6時間後に現れるようです。
    外の最高温度の時刻が12時なら室内温度の最高時の時は18時になります。
    断熱材、その他の蓄熱量の影響と断熱性で変ります。

  19. 419 匿名さん

    うちは夜でも過ごしやすいよ
    セルロースファイバーでもメーカーによって違うとか?

  20. 420 物件比較中さん

    >>419
    防湿シートとか使ってます?

  21. 421 匿名さん

    >>420
    使ってないよ

  22. 422 匿名さん

    >>419
    ちなみにメーカーは何処ですか?
    差し支えなければで良いのですが

  23. 423 匿名さん

    >415
    蓄熱効果の低い断熱材は午前中から暑くなり、
    夕方からは涼しくなるのですか?

    窓開けてるのと変わらなくないですか???

  24. 424 物件比較中さん

    >>423
    断熱材が厚く湿気を含む性質
    これが熱ごもりになるわけです。
    雨が降った日の
    夕暮れなどははっきり分かるので
    夏に高湿度の中で体感出来るので

    実際にお近くの体験出来るところがあれば
    行ってみてください。

  25. 425 物件比較中さん

    因みに、
    体験できる所に伺ったところ
    暖房かけてるみたいなモワッとした
    感じがしました。

  26. 426 匿名さん

    雨が降った日の夕暮れに、家に入るとビックリするくらい中は涼しいです
    住んでる立場で話をすると、424の意見は現実とかけ離れ過ぎていて、悪意があるとしか思えない

  27. 427 物件比較中さん

    >>426
    湿度って低い方に流れますよね?
    外が雨がふっていて夏の室内湿度は
    どの程度になりますか?

  28. 428 物件比較中さん

    >>426
    夏の事ですよね?

  29. 429 匿名さん

    蓄熱性、調湿性が優れてる場合は平均近くになります。
    東京の8月平均気温27.7℃、平均相対湿度74%(相対湿度ではなく絶対湿度の平均ですがデータが無い)
    蓄熱性が優れていれば東京の8月は常に27.7℃になろうとします。
    外気温度が27.7℃より高ければ室内の方が涼しいです。
    調湿性が優れていれば東京の8月は常に74%になろうとします。
    外気湿度が74%より高ければ室内の方が涼しいです。

  30. 430 入居済み住民さん

    >>425さん
    夏であろうと梅雨時であろうとモワッとするようなことは一度もありません。

    湿度が低い方へ流れることは理解しているつもりです。
    しかし屋外が高湿度の時、窓が閉まっていれば室内は必ずそれよりも低くなります。
    もしくは窓を開けたままでいて、屋外と同じく室内が高湿度になってしまった後でも
    窓を閉めると室内の湿度は下がっていきます。

    理由については説明が付かないので不思議に思っていますが、日々の実体験です。
    恐らく、お住まいの方は皆経験されているので現実は涼しいと書かれているのでしょう。

    この現実ってのが曲者で、何度も頭で理屈を理解しようとしましたが諦めました。
    当初は、冬は室内の方が乾燥するのだろうか?と心配しましたが実際は室内湿度の方が高いです。
    むしろ良かったことなので今では素直に現実を受け入れています。

    まだセルロースが候補に残っているならば、別の所でも体験されてみては如何ですか?

  31. 431 匿名さん

    冬の話だと思ってた

  32. 432 物件比較中さん

    >>430
    なるほど、
    理論では
    夏と冬

    高湿度の夏は室内に向かってながれてくる
    断熱材が日中温まり夜暑くなる
    冷めにくい、冷房にたよる

    冬は
    室内から外に湿度は流れる
    乾燥しやすいのでわ?
    実際はしないということですね。

  33. 433 物件比較中さん

    >>430
    因みに室内の
    仕上げは
    何になされてますか?

  34. 434 入居済み住民さん

    >>432さん
    我が家での現状はエアコンを付けずとも窓を閉めている限り下記の通りとなります。
    夏の高湿度時
     屋外よりも室内の方が湿度が低い
     夕方以降に暑くなる現象は体感したことが無い
    冬の乾燥時
     屋外より室内の方が湿度が高い

    室内は漆喰を塗っています。

  35. 435 匿名さん

    写真アップして。セルロスの繊維をどう使うの?イメ-ジできない。

  36. 436 匿名さん

    批判的な意見の人、持論を語るだけで、裏付けもなければソースの一つも出てこない

  37. 437 匿名さん

    >>435
    施工写真なんて、乾式も湿式も検索すれば沢山出てくるよ?

  38. 438 匿名さん

    肯定的な意見の人は日本における数十年規模の実データを身を持って作成してくれ。肯定するにもデータが必要でしょ。

  39. 439 匿名さん

    >>438
    自分で調べれよ

  40. 440 匿名さん

    誰かセルロースのモルモットになれよw

    実験台家族募集中!

  41. 441 匿名さん

    アメリカでは主流ですが、貧乏人はグラスウールでいいじゃない。

  42. 442 匿名さん

    グラスウールも厚さが十分なら断熱性能は素晴らしいよ。
    自分は遮音性も欲しかったから候補から外したけど、スウェーデンハウスとか行くと魔法瓶って例えの通りだと実感できる。

  43. 443 匿名さん

    袋入りはダメだけどね

    隙間だらけw

  44. 444 匿名さん

    セルロースも自沈して隙間だらけ。
    隙間が嫌なら絶対に選べない断熱材。
    そういう方にお薦めは発泡吹き付けかEPSWだね。

  45. 445 匿名さん

    >442
    私もスエーデンハウス見学しました。あの断熱性はマジで凄いです。他の輸入住宅もそうですが、グラスウールの恐るべき断熱を体験したことのない人はスエーデンハウスに是非行ってみて。私が体感した中では最強。

  46. 446 物件比較中さん

    セルロースファイバーで建てた家の
    脱衣室って寒いですか?
    また、お風呂から湿気が多く流れる脱衣の結露なんかはどうですか?

  47. 447 物件比較中さん

    やはり沈下しないと言ってますが
    沈下するんですかね?

  48. 448 匿名さん

    https://www.google.co.jp/search?q=%EF%BC%A3%EF%BC%A5%EF%BC%A9%EF%BC%A9...

    セルロースで動画検索したら湿式ばかり
    海外では湿式が主流なのかな?

  49. 449 入居済み住民さん

    夕方から暑くなる熱篭り現象は断熱材のせいではなく、高高のせいだべ

  50. 450 物件比較中さん

    神様が宿る家では

    セルロースファイバーだけだと
    やはり夕方までに温まってしまい
    室内が熱くなってくると認めてますよ

    そしてそのデメリットを克服するために
    トリプル断熱で解消してると

  51. 451 匿名さん

    神様って誰?(笑)

  52. 452 匿名さん

    業者さんでしたか
    そりゃセルロースファイバーだけで十分となったら困りますよねぇ

    布教活動頑張ってください(笑)

  53. 453 匿名さん

    450のような、自分がおかしい人だと気付いていないおかしい人には何を言っても無駄

    ツッコミを入れても、支離滅裂な返事がくるだけw

  54. 454 匿名さん

    >434

    ウチはセルロースじゃないけどそんな感じ。漆喰のおかげかもね。夏はエアコンつけずに窓を閉め切るなんてことをしないので何とも言えないが。

  55. 455 匿名さん

    http://blogs.yahoo.co.jp/dream429gold/11068770.html
    施主ブログをいろいろ調べてみましたが、セルロースファイバーを使った家は、夏場の夜も快適に過ごせるという書き込みが多数ありましたが、>>450さんのような書き込みは確認する事はできませんでした
    どうなんですかね実際・・

  56. 456 OLさん

    真夏だとやはり暑くて眠れないですよ。どんなに優れた断熱材でも空調管理しないと意味無いですね。

  57. 457 OLさん

    456です。以前の部屋より3倍広い家に変わりましたが、光熱費は5分の3程に減りました。
    遮音性は、むしろ窓の問題なのでグラスウールでもセルロースファイバーでも体感だと、差がありませんね。
    遮音性を気にかけている人は、グラスウールのままで、トリプルサッシにした方が良いですね。

  58. 458 匿名さん

    >遮音性は、むしろ窓の問題なのでグラスウールでもセルロースファイバーでも体感だと、差がありませんね


    耳に障害をお持ちですか?

  59. 459 匿名さん

    あまり壁の無いガラス張りのお家にお住まいだと、そうなるかもね

  60. 460 匿名さん

    セルロースのカビ

  61. 461 匿名さん

    >>459
    あっ、そういうことか!
    そりゃトリプルガラスがいいね

  62. 462 物件比較中さん

    >>455
    この方のブログ拝見したところ

    夜二階があつかったとかで
    エアコンを設置し解消されたと書いてありましたよ

  63. 463 物件比較中さん

    >>455
    また、ブログ把握すると室内湿度70パーセントは
    真夏日であるみたいですね。

  64. 464 物件比較中さん

    ヒートブリッジ対策を
    どのようにしてるかでも体感は変わるんですね。

  65. 465 匿名さん

    >因みに、日中は外に出ると曇っていて少しまとわりつく湿気を感じましたが、室内の方がカラッとして涼しく感じました。

    27.5℃で、なぜ涼しく感じるのでしょう。不思議です。職場でエアコンは28℃に設定されていますが、暑いです。

    住宅エコポイントで、エアコンの購入を検討していますが、大きさに悩みます。1台あれば、1F2F合わせて延床35坪で快適に生活できるとは思っています。

  66. 466 匿名さん

    カビの対処方は乾式にして防湿シートで調湿機能を完全遮断する事。

  67. 467 匿名さん

    おまえら断熱材に執着してねーで、他にもっと考えるべき所あるだろーがwww

  68. 468 匿名さん

    ここはセルロースに頼るしかない売れない工務店の

    悲痛の叫びを表現する場。

    セルロースを売り込む為に勘違いさせて購入を促す販売促進。

    こんな商品でも買ってくれる奇特な人を探して…

  69. 469 入居済み住民さん

    >27.5℃で、なぜ涼しく感じるのでしょう。不思議です。職場でエアコンは28℃に設定されていますが、暑いです。

    外から帰ってきたときは外と比べると涼しく感じる

    職場で仕事をするには暑く感じる

    湿度の問題と体感的な問題ですね

  70. 470 匿名さん

    >>468
    セルロースに頼るしかない工務店です
    あなたのようなゴミ人間が粘着してくれるおかげで、このスレが盛り上がってきました
    ありがとうございます

  71. 471 匿名さん

    >>470
    どういたしまして
    古新聞のリサイクル業者も大変ですね

  72. 472 ビギナーさん

    セルロースと相性の良い外壁はなんでしょうか?
    ちなみに室内の壁は珪藻土か漆喰を
    考えています。

  73. 473 匿名さん

    自分でシュレッタかけた新聞紙は性能が劣るのだろうか

  74. 474 匿名さん

    売れない工務店はまず10年前のデザインから勉強したらどうだい? 

    君らのデザイン性は、30年遅れてるんだからさwww

  75. 475 匿名さん

    お前の会社もな(笑)

  76. 476 匿名さん

    売れない工務店は客引きの道具として
    特異性のある材料を使いたがるよね。
    素人がゴ キブリホイホイみたいに勝手に
    寄ってくるから営業をする手間が省ける。
    お客をモルモットとする考えは最後には身をも焦がす。
    セルロースホイホイ。
    おいでおいで。
    行きは良い良い、帰りは怖い~~。

  77. 477 匿名さん

    ここは売れない工務店の人間しかいないみたいだな。

  78. 478 匿名さん

    壊れたブリキロボットみたいのが一匹いるねw

  79. 479 匿名さん

    売れない工務店の販促スレ

  80. 480 匿名さん

    ずいぶん工務店に恨みを持ってるみたいだな。
    売れない工務店に仕事を取られた、無能な営業マンってとこだろ。

  81. 481 匿名さん

    売れない工務店に恨みを持った売れない工務店w

  82. 482 匿名さん

    >>472

    ウチは漆喰にしましたよ。軒をしっかり出せるならオススメです。

  83. 483 匿名さん

    >>482
    漆喰良いですねー!
    うちは予算の関係でサイディング…
    コーキングに痛みが出て来たら塗り壁にやり直す予定です。

  84. 484 匿名さん

    カビ、剥がれの漆喰と
    カビ、自沈のセルロースの
    最悪の組み合わせですね

  85. 485 匿名さん

    >>484

    まあまあ、悔しがらないで。

  86. 486 匿名さん

    >>485
    悔しいな~
    その性格の悪さにはかなわないよ
    セルロースの粉塵吸うと頭の回路を刺激するのか?
    まさか体内にカビ?
    怖い怖い

  87. 487 匿名さん

    >>486
    夜中の3時になにやってんだよ(笑)
    ニートか?

  88. 488 匿名さん

    >>487
    相手してあげるから喜んで喚いちゃうんだよ。
    無視して本題の話してた方が有意義。

  89. 489 匿名さん

    >>486
    格安賃貸は快適ですか。断熱材が無いって涼しそうですね。

  90. 490 匿名さん

    >>487
    >>488
    またまた連投おつかれさん(笑w)
    売れない工務店の自演スレでしたね
    私も盛り上げてるんだから少しは感謝してよw

    セルロースを売る為の自演も営業の要
    だと思いますので、頑張りましょう
    私も裏方wとして頑張りたいと思います

  91. 491 匿名さん

    哀れだね

  92. 492 入居済み住民さん

    なんか馬鹿が居着いたようで、このスレも終わりですね

  93. 493 匿名さん

    自演野郎に馬鹿野郎かwww

    揃いも揃ってはい、終了

  94. 494 匿名さん

    結論としてセルローズはどうなのよ、実際に住んでいる方ご教授願います。

  95. 495 販売関係者さん

    安易にセルロースに手を出して、使いこなせていない会社がよくあるから注意してくれ。

  96. 496 匿名さん

    >>495
    逆に聞きたいのだけど、セルロースを使いこなすってどういう事?

  97. 497 匿名さん

    売れない工務店がセルロースに神頼み。
    自沈しようがカビようが、知った事ではない。

  98. 498 匿名さん

    なんだ、クソ野郎の書き込みか
    真面目に聞いちゃったよ

  99. 499 匿名さん

    セルローズは工務店は関係無いって、専門店で施工でしょ。

  100. 500 匿名さん

    >>498
    セルロース教の自演野郎さん、こんばんわ。クソ野郎です
    相手にしてもらえるんですね。無視するのかと思っちゃった

  101. 501 シロクマ

    素直にセルロースは天井限定でつかっておけー

  102. 502 購入検討中さん

    寒くなってきましたので、
    セルロースファイバー、この時期、乾燥してませんか?
    実際に住まわれてる方、教えてください。
    湿度は何パーセントくらいありますか?

  103. 503 入居済み住民さん

    セルロースファイバーに限らず、この時期はどこでも乾燥するわな

  104. 504 物件比較中さん

    >>503

    乾燥してるんですね。
    調湿するというのがセルロースファイバーの強みだと聞いていたので
    、大した効果は無さそうですね。
    ありがとうございます。

  105. 505 匿名さん

    >>504

    それが言いたかっただけだね。ま、どうせ安い断熱材しか使えないならそう思ってた方が幸せかもね。

  106. 506 匿名さん

    煽らないで放っておきなよ…

  107. 507 匿名さん

    安い=性能が低い、高い=高性能と思える、何とも頭の弱い方ね。
    残念すぎますね。

    私は地震や劣化によるホウ酸の飛散が嫌でやめた口です。
    お金は無い訳ではありませんが、危険性のあるものは使いません。
    業者は安全で今まで健康被害は無いと言いますが、鵜呑みにするほどアホではありませんから少しでも危険を回避する為にロックウールを採用しました。

  108. 508 ご近所の奥さま

    カビが生えると免疫力が付くし、
    自沈で四季を感じる事が出来る
    おまけに工務店へのバックマージンが多い

  109. 509 匿名さん

    セルロースは単価が安い為、業者がしっかり儲かるシステムです。
    建て主は悲惨ですが・・・

  110. 510 匿名さん

    ひどい連投だね

  111. 511 物件比較中さん

    外張り断熱のほうが良くなってきました。
    内断熱で隙間なく施工できるのは良いのですが、
    結果。リスクもあって、思ったほどの効果も?
    負圧になるわけですし、地震もあるし
    飛散のリスクは免れないのかもしれないですよね。
    毎日の生活する場ですし
    外張り断熱で自然素材の断熱材もあるし
    安全面も、気密性も、ヒートブリッジも、ない方が
    快適ですね。
    情報ありがとうございます。

  112. 512 匿名さん

    特定のメーカーに粘着する人は珍しくないけど、特定の建材にここまで粘着するやつも珍しいw

  113. 513 匿名さん

    >>511
    あなたの中での結論が出て良かったですね。
    今後は外張り断熱のスレでどうぞー
    良い家建つと良いですね。

  114. 514 匿名さん

    >>511
    正解。
    セルロースの業者トークに騙されなくて良かったです。
    隙間も発砲系だったら安心ですし、
    壁内結露でカビだらけになる古新聞セルロースは
    その調湿性が仇になります。
    結局、沈んで上部スカスカになるセルロースの性質を
    理解すれば自ずと結論が見えて来ますよね。
    おっと、申し遅れましたわたくしクソ野郎と申します。

  115. 515 匿名さん

    外張り断熱って、高額だし、室内の音は響くし、白蟻はくるし、外壁がずり落ちやすい。
    外張りと充填で比較した場合、外張りを選択する理由が分からん

  116. 516 匿名さん

    セルロースファイバーに親殺されたのかって位変な人が居ついてるね。
    精神病んでる?なんか可哀想で見てられないわ

  117. 517 物件比較中さん

    >>515
    いまは、外張り断熱でも木質系ありますよ。
    音の反響は気にならなかったです。

    シロアリは基礎の外断熱ではないでしょうか?

  118. 518 匿名さん

    外張り断熱って、それこそ工務店の客寄せじゃないか(笑)

  119. 519 匿名さん

    国産のセルロースファイバー
    毒みたい

    http://yume-holon.jp/blog/ando/?p=9696

  120. 520 匿名さん

    アメリカのセルロースファイバーは撥水しないので
    水を吸ったらベチャベチャになってアウト
    僅かな雨漏りも致命的

  121. 521 匿名さん

    ホウ酸について、アメリカのホウ酸にはヒ素も入ってるってここは細かく説明してありました。

    骨に吸収されることから、怖い事もあるんだと知りました


    安全とはどこまでのことなのか
    これからは明確にしてもらえることなのか
    一生の家ですから
    しっかりと施工するのを前提としても
    万が一の時はどのような対処をしてくれるのか
    教えてくれる所は少ないのかなと思います。


    http://s.ameblo.jp/yudaganka/entry-10662995934.html

  122. 522 匿名さん

    やっぱり国産が安心だね

  123. 523 匿名さん

    日本のセルロースは調湿効果をうたってるので撥水性は無い、矛盾するから。
    水を一旦含んだら逃げ場のない中心からカビが繁殖していくという事で、カビの連鎖が起こりうる。

  124. 524 匿名さん

    >>523
    >調湿効果をうたってるので撥水性は無い、矛盾する
    矛盾しないよ。透湿防水シートとか知ってるよね?

  125. 525 匿名さん


    男性では精子に障害を生ずることが指摘され、骨に取り込まれることから胎児では発育障害の可能性も危惧されています。さらに、最近米国ではホウ酸に微量のヒ素が混入していることが明らかにされています。

    だそうです

  126. 526 匿名さん

    グラスウール協会恐ろし。

  127. 527 匿名さん

    >>524
    よーく考えてごらん
    セルロースだと透湿防水シートが十分に機能しないでしょ
    ロックウールやグラスウールと混同してない?(笑)

  128. 528 匿名さん

    >>527
    ロックウールやグラスウールと混同?
    残念ながらしてないわーw

  129. 529 匿名さん

    >セルロースだと透湿防水シートが十分に機能しないでしょ

    意味が分からん
    水と水蒸気の違いから勉強しな

    カビるのは湿式の接着剤に使われてるデンプン
    乾式ならカビとは無縁

  130. 530 入居済み住民さん

    もっとみんな勉強してから書き込んだほうが良いよ

    読んで恥ずかしすぎるほど無知な投稿が多いね

  131. 531 匿名さん

    と言うことは乾式のロックウールとグラスウールはカビとは無縁て事にもなるよね。(笑)
    このスレはアホが多くて面白いわ(笑)
    無知で売れない工務店のセルロースごり押しスレに名前を変更しようぜ!!

  132. 532 匿名さん

    なんで吸水するロックウールやグラスウールが出てくるのよ

    自分の無知をさらけ出してるだけだよ
    ほんと恥ずかしいからもっと勉強してw

  133. 533 匿名さん

    木質繊維特有の吸湿性を持つセルロースは他の断熱材と比較してカビやすいのは認めます。

  134. 534 匿名さん

    >533
    ウィキペディアより抜粋
    >ホウ酸を添加しているため防虫作用がある。木材腐朽菌、シロアリ、ゴキブリ、ダニ、その他の食材昆虫を寄せ付けない。
    >ホウ酸を添加しているため撥水性があり、過剰な吸湿を抑える効果がある。

    >ホウ酸を添加しているためカビが発生しない。

    >水蒸気を透過するために、壁内結露の原因とならない。またセルローズファイバー自体に調湿作用(吸湿性)がある。
    >グラスウールやロックウールのように皮膚への刺激作用がないので、施行時に皮膚や口腔の違和感が少ない。

  135. 535 匿名さん

    カビの話。
    そりゃカビ生えますよ、壁の中で、どの断熱材も。
    しかし発砲系は表面にのみしかカビが生えず、
    断熱材内部には浸透しないのでその点は良い所。
    誰かわざわざwikiを引っ張り出して主張していますが
    同じ実験状態で他の断熱材も検証すれば、今はどの
    断熱材もカビは見られないでしょう。
    それは各断熱材メーカーにより立証済み。
    勘違いされる方もいますが、樹脂サッシも環境により
    結露します。
    机上の実験と実際に住んでる家とでは結果は全く変わります。

  136. 536 匿名さん

    そのうち、新聞紙だから燃える、とか言い出しそうだな

  137. 537 匿名さん

    ホウ酸って水に溶けやすいので
    ホウ酸命のセルロースファイバーって
    どうなの?

  138. 538 匿名さん
  139. 539 匿名さん

    なるほどー。
    セルロースはカビないって頭の弱い人がいるけど、
    どう考えてもカビる要素が揃ってますね。

  140. 540 匿名さん

    クソ野郎のおすすめの断熱材なに?

  141. 541 匿名さん

    ほこり
    湿度
    温度
    がある所にカビが生えるとなると

    セルロースファイバーは
    三拍子そろってるってこと

  142. 542 匿名さん

    >>541
    話をそらさないであなたの勧める断熱材教えて下さいよ
    無知をさらすのがそんなに恐い?w

  143. 543 匿名さん

    秘密

  144. 544 入居済み住民さん

    >>541
    ホウ酸の特性は無視ですか???

  145. 545 匿名さん

    >>544
    ホウ酸は水に溶けやすい事に関してはどう思いますか?

  146. 546 匿名さん

    セルロースファイバーが水に浸されるケースとして断熱材内での結露、もしくは雨漏り等がある。

    しかし、その特性から断熱材内での結露は拡散され、水滴になることは無い。
    事実、某施工業者では20年保証としている。

    雨漏り等に関しては、国産は撥水処理しているので問題ない。

    撥水処理を謳っていない米国品は・・・

  147. 547 匿名さん

    >>545
    もしかして、水蒸気にホウ酸が溶けてセルロースから抜けるって言いたいのかな?

  148. 548 匿名さん

    水トラブルがあった際
    セルロースファイバーは撥水加工されていても
    交換しなくてはいけないと言うことです。
    直接、断熱屋に聞きました。

  149. 549 匿名さん

    床下の無垢フローリングを全部剥がして
    セルロースファイバーを回収
    また吹き込む
    かなり飛散するでしょうね

  150. 550 匿名さん

    そのまま何もしないと

    結果ホウ酸効果のないセルロースファイバーですから
    床下からカビていきますよね。

  151. 551 匿名さん

    >>550
    今日も連投ご苦労様です!

    「継続は力なり」

    ですね!

  152. 552 匿名さん

    これは・・・
    セルロース万事休す

  153. 553 匿名さん

    グラスウールでカビハウスへ

  154. 554 匿名さん

    ホウ酸がぁぁぁー
    室内に飛散するからぁぁぁー
    夜暑いからぁぁぁー
    カビるからぁぁぁー

    お住まいの方からの意見や上記内容に否定的な意見には全く耳を貸さず、
    名前を変えながら上記内容を連投および自演するだけの変な人が必死すぎて笑える

    次のネタは何かな~♪


  155. 555 入居済み住民さん

    結局セルロースが高価で使用できなかった人の僻み根性ではないでしょうか?

  156. 556 匿名さん

    >>554
    それがセルロース肯定者の精一杯の抵抗でしょう。
    まぁ、金銭的に言えば原価の安いチープでデンジャーなセルロースは論外でスウェーデンハウスのような理に叶ったグラスウールに軍配が上がる。隙間フェチ、カビキライの方は発泡系が一番良い。家は一生モノだから、選択を間違えない事が重要。


  157. 557 匿名さん

    >>556
    発泡系は安くていいけど、輻射熱に弱い
    密度が低いから、防音効果が薄い
    解体費が高くつくという話も聞いた事がある

    ところで、スウェーデンハウスはどこが理にかなってるの?(笑)

  158. 558 ビギナーさん

    スウェーデンハウスって窓が凄いよね

  159. 559 匿名さん

    >>556
    エラッそうに講釈垂れてますが、中身がペラッペラですぜアニキ!

    もう少し具体的にお願いします!

  160. 560 匿名さん

    >>558

    うん、窓は凄い。

  161. 561 匿名さん

    チープでデンジャーw
    なんだっけ、こんな風に変に英語(?)使いたがる芸能人いたよね(笑)

  162. 562 匿名さん

    >546
    なんで断熱材内の結露は水滴にならないんですか?
    >557
    発泡系は輻射熱に弱いってどういう事ですか?
    良く分からないので教えて下さい。

  163. 563 匿名さん

    断熱材はすべて熱を伝導し
    輻射熱には、電磁波を遮るアルミで対策します。

    遮熱 断熱
    ダブルが一番快適だと思います。

  164. 564 匿名さん

    施工の差もあるのも欠点ですね
    http://www.mokusei-kukan.com/message/column/08/07.html

  165. 565 匿名さん

    セルローズ注目されているな。グラスウールは空気抜ければ断熱性ほぼゼロ。

  166. 566 匿名さん

    >>565
    そうだね。
    アンチが湧くのは注目されている証拠でもあるね。

  167. 567 匿名さん

    換気扇つけっぱなしでも大丈夫なのでしょうか。

  168. 568 匿名さん

    >>567
    換気扇付けっ放しがダメだと思った理由は何でしょうか?

  169. 569 匿名さん

    >563
    それは分かるのですが発泡系が他の断熱材に比べて輻射熱に弱い特性があるのか教えて欲しいです。
    それと断熱材内で結露した水がどうなるのかも分からないので教えて欲しいです。

  170. 570 匿名さん

    負圧による飛散リスクを心配してです。

  171. 571 匿名さん

    あんな小さい換気扇をまわして、幅木の下からセルロースファイバーが舞っているのを想像したら笑った

  172. 572 匿名さん

    どれだけ高気密な作りなのか知らないけど、それでシートやボードを越えて漏れてくるようなら、換気システムの異常を疑った方が良いんじゃないかと思うのだが
    給気が機能してなさそう

  173. 573 匿名さん

    そんなに心配なら低低にしておけば。

  174. 574 匿名さん

    床下のセルロースファイバー
    沈下の心配はないのですか?

  175. 575 匿名さん

    ここひと月のおさらい感が半端ないです

  176. 576 匿名さん

    35坪〜40坪位の家で約1.5トンだっけ。
    床下はまだしも、天井はどうなの。

  177. 577 匿名さん

    >>575

    吹いた(笑)
    まさにその通りですね

  178. 578 匿名さん

    後からエアコン穴開けると壁内飛散が半端ない

  179. 579 匿名さん

    面倒くさい断熱材

  180. 580 匿名さん

    >>578
    後から穴あけると、めちゃくちゃ綺麗に穴があきます。

    何が目的で、作り話までしてセルロースファイバーを批判してるのですか?

  181. 581 匿名さん

    >>580
    穴あけした時点で、
    外からの風で室内に飛散しそうですが?

  182. 582 匿名さん

    >>580
    ホルソーって便利な道具があるよ。
    木もコンクリも鉄も真ん丸に穴開け出来るからね。
    セルロース肯定する前に勉強したら?

    セルロースを肯定する為、都合の悪い話は作り話。
    他者の揚げ足とりして必死に売り込む売れない工務店。
    端から見れば惨めですよ。

  183. 583 匿名さん

    少し位、飛散したって関係ないね!

    悲惨な状態にはならんよ。

  184. 584 入居済み住民さん

    ここで執拗にセルロースを批判している人って、何の目的があるのでしょうね?

    私も、家を建てる前は3年ぐらい山田信者でしたが、結局予算の関係と気に行った工務店が採用してなくグラスウールにしましたので、今はアンチに回って面白おかしく叩いています

  185. 585 匿名さん

    >>582
    580は、そのホルソーで開けた場合の話をしてるように思うんだが…
    そんな読解力で、人に勉強したら?なんて良く言えるね^^;

    >端から見れば惨めですよ。
    自己紹介ご苦労様。
    粘着質なアンチって、どこのスレにも沸くね。
    病んでる人が多いのか?

  186. 586 匿名さん

    >>582は作り話なんだから、そりゃ話がかみ合うはずもないw

  187. 587 匿名さん

    586です

    失礼、582じゃなくて580ね

  188. 588 匿名さん

    >>584
    山田信者って何??

  189. 589 匿名さん

    グラスウールは来年から10%値上げするみたいよ。

  190. 590 匿名さん

    山本順三でしょうね

    いちど問い合わせしたことあるけど
    威張ってて嫌い
    俺が健康それが答えだと言われた。。。

  191. 591 匿名さん

    >>590
    それで逆恨みでこのスレに粘着してるんだね

  192. 592 匿名さん

    >>591
    へ。。。?
    なにそれ

    君でしょう

  193. 593 匿名さん

    セルロースファイバーで小さく建てるのと
    他の断熱材でそれなりの広さで住むのはどっちが良いだろう

  194. 594 匿名さん

    正解はセルロースで建てないこと

  195. 595 匿名さん

    他のスレから引用ですが

    セルロースファイバー等で透湿を優先して防湿シートを張らないと夏は除湿しても外気から湿気が入り放題、冬は加湿しても外気へ湿気は逃げ放題になります。
    可変透湿機能の有るザバーン等が必要です。
    http://www2.dupont.com/Xavan_BF/ja_JP/benefit/index.html

  196. 596 匿名さん

    >>595
    他スレもなにもこのスレの12月10日に同じこと書いてある

    アニキ、おさらいは飽きたよ

  197. 597 匿名さん

    >>595
    ザバーンは分かったからもう良いw

  198. 598 匿名さん

    >>595
    ザバーンのPRしたいの??

  199. 599 匿名さん

    セルロースファイバーの場合は調湿性を生かす為に、一般住宅とは逆の屋外側に防湿シート屋内側に透湿シートを施工しないと意味が無いと言いたいのでは?

    まあ、個人的にホウ酸使っている時点で採用はしませんけど。
    採用した方は、経年劣化や地震等で露出した場合はどうするのかな?

  200. 600 匿名さん

    >599
    ザバーンは>595のURLを参照すれば室内側に施工します。
    ザバーンが裂けなければ空気(O2、N2)も殆ど通りませんから低い温度では気体にならないホウ酸は室内には漏れません。
    地震などでザバーンが裂ければ機能を果たせませんからザバーンの貼り換えの内装工事が必要になります。

  201. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [PR] スムラボ 「プレミアム記事」を始めました。一般記事では公開されない購読メンバー限定のコンテンツです。

[PR] 周辺の物件
サンウッド世田谷明大前

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

スポンサードリンク

Town Life

[PR] 周辺の物件

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

カーサソサエティ祖師ヶ谷大蔵

東京都世田谷区祖師谷一丁目

6,900万円台予定~8,900万円台予定

2LDK~3LDK

56.39m²~71.04m²

総戸数 6戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

未定

2LDK~4LDK

54.33m2~80.11m2

総戸数 41戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

7,000万円台予定~1億1,000万円台予定※1000万円単位

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

43.04m²~63.42m²

総戸数 42戸

リビオ中野レジデンス

東京都中野区新井二丁目

未定

2LDK~3LDK

54.00m²~84.74m²

総戸数 23戸

ガーラ・レジデンス船堀ブライト

東京都江戸川区松江7-429-1

4500万円台~7000万円台(予定)

3LDK・4LDK

59.16m2~73.78m2

総戸数 36戸

イニシア町屋ステーションサイト

東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

8398万円~8998万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

60m2~60.2m2

総戸数 83戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1・1311-1ほか

未定

1LDK~3LDK

32.36m2~95.58m2

総戸数 41戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

7990万円

2LDK+S(納戸)

71.87m2

総戸数 45戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

未定

2LDK~4LDK

61.67m2~80.57m2

総戸数 216戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

未定

1LDK+S(納戸)~4LDK

58.28m2~91.37m2

総戸数 106戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

未定

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

58.04m2~82.35m2

総戸数 396戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-12-2

1億1990万円・1億3190万円

2LDK・3LDK

54.32m2・66.51m2

総戸数 19戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億3390万円

2LDK・3LDK

44.1m2~64.45m2

総戸数 133戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

6190万円~1億6390万円※権利金含む

1LDK~3LDK

35.89m2~72.53m2

総戸数 522戸

[PR] 東京都の物件

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~9,590万円

1LDK・2LDK

38.36m²~55.19m²

総戸数 82戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

未定

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

1億6590万円

3LDK

65.52m2

総戸数 85戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

4,800万円台予定~9,100万円台予定

1LDK~3LDK

43.67m²~75.44m²

総戸数 74戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億6900万円

1LDK+S(納戸)

56.86m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

未定

1LDK~3LDK

30.41m2~71.26m2

総戸数 52戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK・3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

6330万円~1億1890万円

2LDK~4LDK

55m2~85.19m2

総戸数 124戸