無垢材からも出る化学物質って放出されるの？（2）

ホルムアルデヒドも体内で合成されますよ、メタノールを摂取すれば。

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メタノールはダメだろ
エタノールをどうぞ

あ、釣りだったか…

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>天然材を、住宅の建築用材として加工した木材を「無垢材」といいます。

>無垢材は生きている木材で、化学物質を含まない自然素材です。

健康住宅？？を建てているところがこういった広告を出してましたが、

これって嘘なの？？

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ピネン、リモネン等に関しては少しリスクも含めた評価が必要なのではないかと思います。

最近北欧、それからドイツ等で研究が随分行われております。アメリカでも行われてお
りますが、一部のピネン、リモネンの中にオゾンとの反応を起こしてアルデヒドとか非
常に刺激性の高い物質ができるのではないかということがいわれています。ある建材、
これは自然材だけではありませんが、そこに室内濃度に近いオゾンを通すとオゾン濃度
が非常に下がってしまうというような現象が実際に報告をされておりますので、やはり
余りこれらが高過ぎるものに関しては少し問題があるのではないかとは思います。

しかし、現状で考えていくと木材由来の揮発性有機化合物はかなり濃度として高いものなの
で、この辺りを少しよく定義をしておかないとなかなか皆さんが納得できないのではな
いかと思います。木造住宅がなくなってしまうようなことになるのも少し困るのではな
いかと思います。

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国内外における室内化学物質汚染研究の現状と課題

室内汚染研究も新たな進展が見られた。

それは室内における二次汚染の問題である。デンマークのWolkoffは木材から発生するα－ピネン
がオゾンと反応することによりホルムアルデヒドが室内で二次的に生成し、室内汚染をもたらすこ
とを指摘している。

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>もしも総量ですべて語れるならば、無垢材からの揮発成分の暴露に最もさらされるはずの
>林業従事者で大量の患者が出ていなければ辻褄が合わない。

密閉された住宅の中だから問題なんだろ。

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無垢の建材を使用した住宅において、テルペン類のα－ピネン、リモネンがその2項目だけでTVOC暫定目標値と
同等のレベル、あるいはそれを超えて検出される例がしばしば見受けられます。

このようにテルペン類が数百から1000μg/m3近く検出されるという事例は、全国的にあるようです。

森林中に存在するα－ピネンの濃度はせいぜい数μg/m3、リモネンではその10分の1とい
うこれまでのデータと照らし合わせると、室内でそれらの百倍という濃度は高すぎるとも考えられます

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>>54
>>55
>>57

すべて、どこかから引っ張ってきたコピペです。
他人の文章を無断で盗み出し、都合の良い部分だけを切り貼りしたものです。

だから、何が言いたいのかがわからない。

自分の考えをまとめる能力が無いなら、マナー違反の貼り付けはやめて、せめて黙っていてくださいな。

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>>56
＞密閉された住宅の中だから問題なんだろ。

それは言い訳だ。なら裏付けとなる根拠とソースを出すべしｗ

無理だろ？

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以前、(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターがおこなった実験が紹介されていましたが、
実験では、部屋の壁全面に無垢のフローリング材を貼って化学物質濃度を測定しています。
実際の家以上に多くの建材をつかった実験なので、実際の家ではこれ以下になります。

アセトアルデヒドの基準値は、後にWHOが間違えて出した基準だと認めて、実際は基準値以下だったのですが、
実験当時のWHOの基準値を超えていたので経過を見ていますが、
ホルムアルデイドは当時も現在も基準値以下だったので経過を見ていません。
そして、アセトアルデヒドの放出量も、数日おくと放出量はほぼゼロになっています。
一方、α-ピネンは、WHOの基準値を遙かに超える量が放出されていました。

このことから推察するに、

①α-ピネンがオゾンと結びついてホルムアルデヒドを２次生成することは
　定性的にあっても、その量は極めて少なく、実際の家で問題になるレベルではない。

②F☆☆☆☆建材等で建てられた部屋からは、実験前後で20-30μg/m3程度の
　ホルムアルデイド、アセトアルデヒドが放出され続けているので、
　ホルムアルデイド、アセトアルデヒドの放出量は新建材からの方が多い。

③トルエン、エチルベンゼン、キシレン、スチレンの濃度は厚生労働省の指針値を大きく下回った。

つまり、無垢から出されるホルムアルデヒド、トルエン、エチルベンゼン、キシレン、スチレンなどの主要化学物質の放出は、あったとしても非常に微量であって、放出されるのは、α-ピネンなどのテルペン類です。

α-ピネンの放出量はWHOの基準を超えていますが、ＷＨＯのα-ピネンの基準値は、発生する化学物質を出来るだけ少なくしたいという意味で、毒性がどうではなく、現在の建物からの放出量を元に達成可能と考える目標値として策定したものです。
なので、いまのところ基準値を超えたから健康被害が出るというようなものではありません。
しかし、だからといって手放しで安全とは言い切って良いものかは分からないというのは同意します。

逆に、αーピネンには、フィトンチッドとして、殺菌効果や沢山の人体への効能もあります。
実際に、医学の現場では、ヒノキの精油成分が、院内感染で問題視されるメチシリン耐性黄色ブドウ球菌の発育を阻止することも研究で分かっています。
テルペン類の、こういった効能の部分を重視して、無垢材を多く使い人も沢山います。

結局、無垢材を使うかはテルペン類のフィトンチッドとしての効能を重視するか、まだ解明されていないが、αーピネンに毒性がある可能性を重視する化だと思います。

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無垢材は大量の揮発性物質を放散しています。

中でもピネンとリモネンが顕著ですね。

室内空気中のリモネン濃度はどれくらいでしょうか？

旧厚生省が平成9年と平成10年に行った全国実態調査では、リモネンの最大濃度は500～700μg/㎥に達
しています。
特に無垢材を多用した住宅で高濃度になる傾向があり、約900μg/㎥にも及んでいた例があります。

つまり、無垢材をふんだんに使った家ではリモネン濃度に注意が必要というわけですね。

ちなみに、リモネンは有機溶剤として工業的にも利用されていることから、動物実験が行われています。
その結果わかった肝臓への影響を指標として、リモネンの【TDI】（耐容1日摂取量）を100μg/kg/日と
見積もる指摘があります。

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天然の樹木、特に「ヒノキ」などの香りの強い木材には、天然の殺虫成分である「ヒノキチオール」や
「αピネン」「リモネン」などの成分を樹木自体が持っているため、それを大量に扱っていた場所でSHS
（シックハウス症候群）を発症した、という事例も、すでに海外で報告されているそうです。


（参照）
シックハウスで取り上げられる化合物
http://www.ecosci.jp/env2/mcs_org.html

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60さんの書き込みがわかりやすく、参考になるね。

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そうだね。

それ以外のレスは、都合のいい箇所だけを切り貼りした、長ったらしいコピペばかりで、あまり参考になりません。

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木の香りはたしかにある。
特に赤身の芯材は香り、白太の辺材は弱い。

この香りに、人体に有害な化学物質が含まれるのかもしれないが、
無垢材を使っていたのは昔からなのに、問題にならなかったということは、
深刻な濃度ではないだろうと容易に推測できる。
好きな人は使えば良いし、
怖い人は使わなければ良い。

私は無垢の桧フローリングに住んで、木の香を楽しんだが、
勤務先の改築では、１年間窓をあけっぱなさないと頭痛で耐えられなかった。
だから私は新建材のほうが怖い。
しかし、逆の人もいるかもしれない。
そういう人は、無垢材を避ければよい。
人の感受性にも違いがあるだろう。

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ここのスレ見て驚いたんだけど、無垢材も化学物質が出てるんですね。
しかも、有害な化学物質じゃないですか。

健康住宅を販売しているところでは、無垢材は一切化学物質を出しませんって
言って販売してるんですけどね。

このあたり、大丈夫なのでしょうか？

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そりゃ大変だー！
66さん、早くその業者さんに教えてあげなさいよ！

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実験データを見ると、アセトアルデヒドは8週後にベースライン（新建材のフローリング）の1.5〜2倍に下がっている。
アセトアルデヒドはわずかだが（新建材と同程度）産生していると見るべきでしょう。ゼロではない。

それに、ホルムアルデヒドについては、施工直後に高値を示してるデータはあるけど、その後どうなったかいっさい記載がないので、判定のしようがない。

で、化学が苦手な無垢信者は>>50の質問には答えないの？

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へえ？　【No.68 by 購入検討中さん】＝【No.50 by 入居済み住民さん】　だったのですか？

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答えられないんだろ？化学が苦手だから・・・
大学受験レベルの易しい化学なんだが・・・
ね、文系中卒の無垢信者さん！


No.47 by 匿名さん　2009/07/11(土) 16:50

なんで、無垢材から化学物質が出るの？？

化学物質が出ないから、無垢材使うんじゃないの？
↑文系

No.48 by 匿名さん　2009/07/11(土) 16:54

あのね。きみのからだも化学物質でできていて、まいにち化学物質をきみだってだしてるんだよ。わかる？
↑理系

No.49 by 匿名さん　2009/07/11(土) 17:28

こうやって騙すんですね。
この不況で新建材が売れ残った業者は、きっと必死なんですね。
ごくろうさまです。
↑中卒

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無垢材をけなす人の程度がどんどん下がっていってますね。
結局は、>>60 のまとめが全てなのでしょう。

これから家を建てようと思う人は、>>60 に書かれたメリットとデメリットになる可能性を秤にかけて、
無垢材を多く使った家を建てるのがよいのかを考えれば良いでしょうね。

個人的には、化学物質過敏症に主要な原因と思われているホルムアルデヒドなどが多く出る新建材は
使わないで良いならば、極力使いたくないと思いますが、そこは個人個人の考え方でしょう。

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60の良識ある見解と、
70の破綻した人格表現、
そして、
71のまとめで、このスレの結論は出たようですね。

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このスレを見て思う結論＝やっぱり無垢が（無垢のほうが）良い。

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↑笑うトコですか？

自然素材、天然素材に化学物質は含まれてないんですか？

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イメージなんですよね

化学物質てのは
「後から添加されたもの」とか
「人工的に合成されたもの」
「自然には存在しない物質」

本来の意味と違うのはわかってます

でも、そういうイメージなんです

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じゃ60も言ってるレポートてホルムアルデヒドやアセトアルデヒドが無垢から発生している事実は認めるのね？

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このスレ、いいね。
読めば読むほど、無垢材が一番安全であるようにしか、感じられなくなってしまいますから（笑）。

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文系とか中卒の頭の悪い人にはそうなんでしょうね。

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無垢材から化学物質が出るのも問題だが、新建材よりも化学物質が大量に出るのは

どういうこと？

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↑どっちが頭わ○いんだか・・・
無垢屋がお客様の信頼を得るためのツールになるよ、ココは。（笑）

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↑
頭が極端に悪いとどっちが頭悪いかも分からないんでしょうね…仕方の無いことですw

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というわけで、読めば読むほど、

無垢材が一番安全であることが、しみじみ感じられるスレですから（笑）ここは♪

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ここに来ている新建材屋、きっと売れないことを人のせいにする人種＝いつになっても売れない＝しょうもない営業マンだろうね。
新建材屋でもトップセールスは存在するだろうから、見習えば？
きっとトップは「無垢はいいですよね～」から入っているはず。
無垢のよい事をいっぱい並べて、そのうちお客がでも無垢って○○なんでしょ？
と行った瞬間を見逃さない。こんなかんじかな？

新建材屋のトップの諸君、教えてあげてくれ。

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きっと今まで客を騙す事ような貧相な事ばかり考えて生きてきたから、しょうもない仕事しか出来なくなってしまったんだろうね。
まじめにまっとうな仕事を積み重ねて来ていれば、こんな情けない、人の足を引っ張る仕事なんかしなくても
ちゃんと飯が食えて行けただろうに。
もうちょっとマシなことに頭を使いなよ。
え？いまさら無理？

人生やり直しした方がいいんでないかい？

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↑無垢業者のこと？

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あなたのこと

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すみませんでした…無垢からも化学物質が放出されるなんて知らなかったんです。
騙すつもりはなかったのですが…
今後は無垢材からもアルデヒドの放出があるという報告もあります…と断ってから薦めることにします。

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家売れなくなるねｗ

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シックハウスは怖いね
↓
やっぱ新建材は怖いな
↓
いいや無垢材も怖いんだよ
↓
よし！新建材で新築しよう
↓
シックハウスになっちゃった
↓
やっぱ無垢のお家がよいな　くるしいよお
↓
でももうお金ないし
↓
失敗したー　行くとこないよー

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↓
壁に穴明けてみようっと
↓
シックハウスの症状が消えちゃった♪

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↓
シックハウスはいちどなったら、もう終わり。
症状は一生消えないよー

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↓
無垢材屋はうそつきだよね
↓
いやいや新建材屋だってうそつきだよ
↓
やっぱ新建材よりはましでしょ
↓
よし！無垢材で家をたてよう
↓
シックハウスの症状がとまったよ
↓
ほんとによかったね

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↓
あれ？この家具は接着剤使ってるよ。この棚も良く見りゃ化粧板使ってた。
↓
無垢材からもアルデヒドが出てるって言ってたな
↓
なんだ、結局プラセボ効果だったか・・・

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↓
よくよくかんがえたら無垢の集成だらけのなんちゃってハウスだったんだ
↓
新建材メーカーにだまされていたんだ
↓
しかたがないから自分自身をだまして生きてゆこう
↓
プラセボ！プラセボ！プラシーボ！！！
↓
いきがくるしいよう。。。

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↓
いきがくるしいよう。。。
↓
きがついたら化学物質過敏症になっちゃった
↓
もう住むところ、行くところがどこにもないよー。。。
↓
最初から、安全な無垢のお家にすればよかったんだー

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最近の国産無垢ブームには目を見張るものがありますよね。
自然回帰っていうことかな？

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結局、５０年前の家づくりに立ち返ればいい、ということなんですね。
住宅供給と言う国策とＨＭが生み出した、失われた５０年．．．

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施工、安全、生活環境レベルは今の基準でね。

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＞結局、５０年前の家づくりに立ち返ればいい

その通りですね。
最近の家は金具に頼り過ぎています。
大工の伝統の継手を大事にしてもらいたいです。
いまはどこもプレカットだからね。
やだやだ。

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そうですね、金物もいらないし、気密も断熱もいらない。
温暖化に伴って、隙間の多い住宅が流行るかも知れませんね。
それなら無垢でも大丈夫でしょう。

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