２Ｘ４ or 軸組　今だったらどちらがおすすめ？２

日本で建てられる家なんかに大差ねーよ
どうせ３０年で建て替える仕組みだから

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すべてが君の安普請と同じとは限らないんだけどね．．．そう思いたいのは勝手ですけど。

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軸の経年による傾斜率、隙間率はヤバっ!!!

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ツーバイだろうが軸だろうが、部材・設計・施工技術が３０年持ちゃあいいレベルなんだよ、この業界はな

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家電や自動車と比べて満足してしまうという、
この志のなさレベルの低さ．．．もうだめだ。この国の建設業界は。
こいつらと契約したら、金をどぶに捨てたようなものだ。

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だから賃貸にしておけ。

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日本のクルマは30年普通にもつっしょ。

オイル交換小まめにね。
でもみんな飽きちゃうんだよね。

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日本の住宅は平均２５年普通にもつっしょ。
でも解体。

車より寿命が短いんだね。

馬鹿みたい。

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車と家ってそもそも全然違うものなので比較対象にする事に疑問。

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２×４って、ベニヤ板の箱でしょ。
箱造って、ベニヤ板の一部を切り取って、窓つければ完成なんだよね。

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↑軸組って支柱ポール立てて上からタープかけて寝袋を入れれば完成なんだよね。

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どっちが地震に強いかな？(・ω・)/

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ヨレヨレのベニヤ板のハコより、しっかりした軸組みのほうがいいんじゃないかな。
ま、ユニット系の鉄骨が最強だろうけど。

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鉄骨ってゆれは大きいんじゃなかったっけ？
だから弱いというわけではないですが。

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阪神淡路では鉄骨も倒壊してますね…
鉄骨の軸組ですが…

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消防士さんが言っていました。火事で死にたくなかったら、軽量鉄骨の家はやめた方が良いって。

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賃貸がいいようですね。

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何を言うのかと思えばすぐベニヤ板。
ツーバイは耐力壁の入れ方次第で鉄骨ユニット同等の耐震力を得る事が出来る。
知らないだろうな。

軸組に耐震パネル貼って地震に強い、とか言ってるんだったら最初からツーバイにすればいいのに。笑

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＞９１９ツーバイは耐力壁の入れ方次第
つまり小さい部屋をたくさん作るって事？（笑）

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一階に4畳の部屋たくさん作って家の安定を図ります。なので二階リビングになるのです。

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＞920

くだらない。常識的に物を言え。
歳いくつ？

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ベニヤを使わないツーはないのか。
べろんべろんベニヤはやはり嫌だ。
なんでベニヤに頼らないかんのか。
オレ様は無垢でないとだめなんだ。
ベニヤは身体に合わないんでなあ。

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昔ながらの倒壊する軸組ですね？

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ベニヤを使わないツーはないんだね。
べろんべろんベニヤはやはり嫌だよ。
なんでベニヤに頼らないかんのかね。
オレ様は無垢でないとだめなんだよ。
悪いがベニヤは身体に合わないんで。

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２×４って、端材同然の材木にベニヤ板を張っただけの構造なんだよ。
建物を支えているのは、基本的に「釘」だけ。

だから、安く仕上がるのだ。

サイディングして、内装に壁紙を張れば、一見、立派な家の出来上がり。

耐久性は、釘とベニヤ板の寿命で決まる。

「檜」などの高級材とは無縁なチープな建物。

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どっかのチープな営業トークの寄せ集めだな
檜が高級だと・・・・

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つまり、軸組＋パネル工法の否定ですね？？

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樹種でいえば檜は高級な方ですよ。本栂が昔から最高級と言われますが今はまったく流通してません。
釘を打って抜いてみればわかります。
ホワイトウッドとは保持力がぜんぜん違いますから。

まあ、見たことも触ったことも無ければ、何を聞いても理解できないでしょうが。

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その高級な檜を軸組したところで檜そのものに強度がないんだから玩具住宅しかできない。(笑)
だったら理論的に強度が保証されたベニヤ建物のほうが家の機能としては正しい選択だよな(笑)
大事な商品を入れる箱を選ぶのに高級半紙でできた箱と頑丈な段ボールに入れるかを決めるようなもんだ(笑)

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軸にパネルや金物使っても実際の地震での耐震性は示されていない(実験のみ)

パネル無しは弱いのは数多く示されてる。頑張って無垢だけの家を建てて大震災が起こらないように祈りましょう。

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認知症が多いね。

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↑自分がね。笑ｗ

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http://www.nmt.ne.jp/~idss/tanshyo_gimonten.htm
って本当？

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↑否定意見としての裏付けデータが何一つとして示されていない。
短所の説明がないからそこが致命的欠点というのは余りにも胆略的過ぎ。

何処だ？これ載せたところは？幼稚過ぎ。

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長期優良住宅認定制度以前から通気層をとる工法は存在する。

通気層が雨漏れ対策とはこれいかに？笑

こんなん「ほんとですか？」と聞くあなたも危ういです。

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ご参考

木材図鑑
檜　　　　　
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/hinoki.htm

ホワイトウッド
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/130.htm

※直リンを避けるため、最初の「h」を省いてあります。

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単純に、軸組って恥ずかしいよな。

もう貧乏人の切り札みたいなイメージじゃん。軸って。

鉄骨でも木でもどっちでも良いがとにかく「軸」は恥ずかしいよ。

そうでなくても軸住宅見つけたら俺が笑ってやるよ。「恥ずかしいなあ」ってよ

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まあ、まずは建てられるようになってからだね。
賃貸の部屋でブツクサほざくのもいいがね。

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夏休みなんだねぇ。夏休みだからねぇ。

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↑早速軸組貧乏が食いついてきたよ。
そっか、HNを良く見て書いてくれたんだな。ヒマだな（笑）

軸はイヤだ。軸は恥ずかしい。
以上だ

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はやく夏休み終んないかなぁ。
この掲示板に中学生は出入りしてほしくない。

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９３９は
ベニヤで建てたいんでしょ。
犬小屋くらいで十分なんだろうな～

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在来軸組って言われるだけで恥ずかしいよ。

逆に言えばおれの格好の餌食

軸組・・・みっともねえよな、今時何ですぐ崩れちゃう軸でわざわざ建てなきゃなんねえんだ。
キミたち向けに文章を書けば
「軸で家建てて満足している両親は最低。学校でバカにされる格好のネタになるよ。軸は」

こんな感じでどう？盛り上がれるか？？？（笑）

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中学生は学業に専念してたらｗ

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>中学生は学業に専念してたらｗ

中学生じゃないって分かってるのに何度も中学生って書いて自分をごまかすのって虚しくない？
やっぱ軸で建てると家と同様心に少し隙間が出来てしまうのかなあ（笑）

（・・・うん上手い）

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ガキか。
まずは国民として税金を納めるようになってからにしなさい。

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いつか買いたいって、今は賃貸なの？（笑）

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ははは、こんなバカサイト真面目に見て買うやつなんか日本中どこ探してもいない。

ここに来ているやつは既に家を持っていて軸組みという工法がいかにダメかを説きにやって来てるというのが現状だろ(笑）

いいね、このHNで真面目に判断しているところあたりが非常にバカっぽくて

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引き篭もり

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↑それで？
やっぱり軸は恥ずかしくなったかな（笑）

心と家の隙間、塞がると良いね。

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だって軸だもん。
軸選んじゃう人は脳みそがないからそうするんでしょ？
仕方ないよ。

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トーンが下がってきたな。
オネンネの時間じゃないのかい？

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こどもの相手はしたくないんだよ。みんな。

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子どもが何だって？（笑）
本当に子どもだといいんだけどね。
ひょっとしたら子どもは軸施主のほうかもよ。子どもみたいに何も知らないみたいだし（笑）

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＞９５０いつか買いたい
こういうのを弱論強弁と言います。中学生レベルのね。

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私も軸組だけは嫌だと思って軸回避した人間です。
自分の家がもし軸だったら・・・ぞっとしますね。(笑）

軸は嫌です。恥ずかしいです。

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私もツーだけは嫌だと思ってツー回避した人間です。
自分の家がもしツーだったら・・・ぞっとしますね。(笑）

ツーは嫌です。恥ずかしいです。

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>こういうのを弱論強弁と言います。中学生レベルのね。

そういう風に反論すると軸を建てても恥ずかしくなくなるのかな？
気がまぎれるのかな？

だったら好き放題いいなよ。そして軸の恥ずかしさを少しでも和らげて（笑）

いやいや、軸はやっぱり恥ずかしいなー

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ツーってなに？

ツーカーのツー？それとも通好み・・・のツウ・・のこと？

あ、ちなみに言っておくけど木造は論外よ。それが例え壁枠工法だとしてもね。
ぐーふっふっふっふっふ。

　木造ね。。。あーーえげつねえ（笑）

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精神年齢が中学生未満と言われている事に気がつかないようだね。それ自体が精神の未熟さの証拠なのだが。

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ベニヤ板だから恥ずかしいんじゃないのか？

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>精神年齢が中学生未満と言われている事に気がつかないようだね。

気づくとキミたちは嬉しいのかな？（笑）

で？　精神年齢が中学生未満だと軸でも堂々と生きられるのかな？（笑）

じめじめが続く今日この頃。軸組み部は加速度的に弱っていきますます緩みときしみがでるね（爆

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軸ってつっかえ棒で建ってるんだろ？

四隅命ってか？笑

進化途中の足踏み工法。
進化しようとツーバイの真似はしたものの、いかんせん突っ立ってる突っ張り棒のおかげで強度が出てるのは書面上だけ。

今の軸見てると面張りすりゃあ強度出るべ？的発想は見え見え。

面張りして強度出るんでなかったの？

足りなくて耐震金具で補強？

次は何をくっつけるんだか？笑

あんまり重くすると良くないよ！ ｱﾊﾊ!!!

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違うよ。軸は進化どころか醜い延命をしつっこく続けてる投売り住宅の代名詞。

軸を買ったが不幸の始まり。所詮タマや一条などローコストローテクの良いさらしもの。安物買いの銭失いだよね(笑)

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おやおや、精神年齢の若いのが沢山涌いてきたね。
そんなに図星だった？

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↑あら、なんか悔しそう。

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夏休みはこういう輩がわいて出てくるな。このスレで、木造は論外、だって。　アフォーか？

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輸入業者も仕事が暇すぎるのでこんなところで遊んでるんだ。

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日本の家の歴史は軸組みの歴史。
でも今は鉄があるからね。
軸・ツーバイだなんだ言っても
鉄骨の断熱材ぐるぐるが一番！

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↑一番選んではいけない奴出しちゃったね(笑)

4.5寸檜にも劣るような軽い鉄骨にネオマグルグルやるんでしょ(笑)

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実に愚かなり。

調子に乗っては木造連合にフルぼっこの悲惨な過去を知らぬか。鉄サビ下郎。

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とにかく鉄は強いです！とかいう鉄骨営業マンいますね。
鉄は結露で錆びるっつーの。
そんな営業の口車に乗ってしまった知り合いで鉄骨ハウスの住民は
夏は鉄骨が熱せられて火柱状態で熱くて夜もなかなか眠れない！と唸ってる。冬は冬で寒い！と。

最大手メーカーの家

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鉄は、火事になったらあっと言うまに崩れ落ちるそうだ。

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だって住宅メーカー
ＮＯ１は積水じゃんよ～。

木造は住林がかろうじてランクイン

この事実をどう見る、愚民たちよ！
キミ達は国民のシェア５％の大積水家族を愚弄するのかい？

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おやあ、天下の積水のお施主様れすか？

最近の積水のお施主様は下々のわれら木造なんぞにご興味がおありになる？

最近の積水施主も堕ちたもんだね～

焼きがまわ．．．もとい。サビがまわっておられるようで、なによりザンス。

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主はなかなか見所があるようじゃ
よいよい
苦しゅうないぞ。

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なんせ積水鉄骨は木造より安くて手軽だかんな。売れて当然。
最近はこれより安いタマホームが急伸してきただろ？
要は値段ありきってことだよ。ナンバーワンになるには性能より安さが秘訣なわけだ。

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積水鉄骨が木造より安いか？変な話だ。

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企画住宅で値引きを考慮すればタマとかわらんだろ。
韓国系のHMなんてやだな。
車だってヒュンダイなんかに乗りたくないもん。

こんなことを口にすると裁判になるのかなぁｗ

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↑誰も相手にしないから安心しろw

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スレッド消失!？

何かあったの？

飛んでて分からない。

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建てて良かった２×４!!!

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私もツーで建てて良かったです。

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賃貸が一番、どうなっても対応可能。

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私も賃貸に一票！
もちろん貸す方ですが。

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建てて良かった賃貸アパート！！！

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入居者激減賃貸アパート。

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ツーで失敗しました…。

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