２Ｘ４ or 軸組　今だったらどちらがおすすめ？２

タワーマンションで揺れを感じると思うとゾッとする。

しかも関東ローム層。埋め立て地、地盤沈下、地面下は穴だらけ、液状化現象。
都心で直下型きたら恐い。

あんなとこ人の住むところじゃない。
何の魅力も感じない。

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ハイジャックされた飛行機が突っ込んでくるかもしてないし

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停電でエレベーターとまるだけで地獄

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郵便受けまで遠い。

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やっぱ戸建てっすね

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マンションに比べたらそりゃもう天国。
軸だろうがツーだろうが関係ない。

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ひょっとして騒音加害者

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庭がない

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ようするにだ。
マンション＝コンクリート集合住宅＝高層ＲＣ長屋

ここの木造住人は、ほとんど集合住宅体験者でしょ。
だから長屋住まいのつらさを懐かしく感じることは少しはあっても、
「マンション住まいが羨ましい」などとは誰～も思わないはずだぜ。

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庭いらね(笑)
観葉植物は室内で育ててるがな。
タワーだと遮るものが無いから日当たりは確保されてるよ。
震災時の避難経路は、停電用のエレベーターがあるから心配ない。
地盤の心配してくれた木造君に逆に問いたい。
お前の家の地盤改良それでいいの？
俺んとこはスーパーゼネコンの施工だ。
何恥じぬ改良と補強。
さらには免震構造。
ごめんね(笑)

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よほど売れてないんだな．．．
こんなとこまで来るなんて

集合住宅の成れの果てはスラムなんだが．．．
最期は売るにも売れず
さりとて解体しても自分の土地にもならず
まあ諦めるんだな

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家の庭には鉢植えじゃ収まらない大きな木がありますので…

停電用のエレベーターは、住人全員が避難するのに何往復するんですかね…


まぁ、610さんの言う通り、自分も以前はマンション住まいでしたが…
一人暮らしならともかく、家族ができると一戸建ての方が便利ですよね…

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ここは１戸建てのスレなので
マンションうんぬんの方はよそでどうぞ
マンション自慢や１戸建てをけなすコメントなんて
１００％誰も望んでいません

はい！退場

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発想が貧弱なんだよ。
避難した後はどうするんだ？

タワーで地震で停電したら最期、貯水槽の水がなくなったらお終いだよ。
水が一滴も来ないよ。
電気が復旧しても水はタワーの上までは配給されない。
トイレ使えない。
溢れるよ。
臭いよ。
悲惨だよ。
水を求めて地上から登らなくては当座の生活もできないよ。
そんな生活では３日で限界に達する。
公園で野宿しかないな。
狭い公園に全員集合してひざを抱えて寝るのかい？


自邸の庭にスコップで穴を掘ってシートで囲えば、非常用簡易トイレの設置など造作も無いことだ。
水の確保も郊外なら広い道路を移動して運ぶ事だってできる。

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だから

もうマンションはいいよ
やめやめ

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軸パネルは４×４？
なんつって（笑）

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>>611
アホがいた。正しい知識を教えてあげます。
・停電用のエレベーターがあります。
→違いますよ、マンションの場合、停電時の管制運転があるだけです。閉じ込め防止の救出運転をするだけで、避難には使えません。
・スーパーゼネコンの施工
→マンションで元請がスーパーゼネコンの場合、たいていは丸投げです。きっと名も知らないようなゼネコンが建てたんでしょう。どちらにせよ、作るのは下請や孫請の職人だから変わらないんだけどね。

ちなみに長周期地震対策や緊急地震速報の導入はしてますか？

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＞612
大丈夫、私の住んでるところは岩の国と言われてる岩盤の地質で地震保険が一番安いところ。

地盤改良など無縁。
お金もかからない。

まんしょんなどいらね。

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＞611
大丈夫、私の住んでるところは岩の国と言われてる岩盤の地質で地震保険が一番安いところ。

地盤改良など無縁。
お金もかからない。

まんしょんなどいらね。

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↑＞612さん 間違えたので訂正します。
ゴメンね。

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あらま、相変わらず活気づいてんなぁ思ったら万ション野郎が飛び入りしてんのネ。(笑)
なになに？
その発想が貧乏くさいだと？
グァーハッハ!

練馬辺りで庭付き一戸建て買える様になってから来なさい。

あ、車はＢＭかアウディね。くれぐれも下品にならないように。

土地代だけで万ションお釣りくるわい。

ガハハ････････････。

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私は戸建て派です。マンション生活の窮屈さに嫌気がさして戸建てに住み替えて満足しています。
ただし、625さん。貴方はマンション派の方同様かそれ以上に下品です。
残念です。

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＞626
そういうあんたは上品なのか？

そう思ってるからああ書くんだろ？

自分で言ってりゃ世話ねぇな。(笑)

万ション野郎がちょっかい出して来た事だ。自分が一番上だと思ってる奴にゃ更に上からガツンと言うしかないっしょ。

金持ち、土地持ちなんざ腐る程いる。

未だに万ション野郎は自分が億ション時代の主人公だと勘違いしてるみたいだな。

本当に財持ってる奴は土地を沢山持って、沢山運用してるもんだよ、わかった？

んな事言ってる自分も自力で築いた財産ではなく家も土地も先代譲り。家造りもまだ。

ただ万ション野郎の発言が高飛車でハナについたからああ書いただけ。

戸建ての素晴らしさを良く知ってるだけにああいった書き込みは許せないね。

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スレタイ読んできた。

『マンションｖｓ戸建て』になってて脱糞した。

ようするに、マンション派はスレタイも読めない低学歴
って事で締めても良いですかね？

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良いです。

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きっと集合住宅とはいうものの隣との接点もなくすれ違っても挨拶もなく家族にも相手にされず物凄く孤独なんだと思う。

アットホームという言葉があるけどマンションには合わないよね。

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集合住宅は一部を除いて上下左右に壁ひとつ挟んで顔も見知らぬ隣人達と生活しているわけで、
戸建て住民が近隣に気を使うのとは全く次元が違う世界ではないかと。
マンション（本来の意味は「豪邸」）はいかに立派に飾っても独立した自分の城とは言えない。
そうしたことも戸建てを選んだ理由なので、いくら宣伝されても羨ましいとは思えないんだな。

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結局、２×と軸組み。
建てるならどっち？

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自邸ならば軸、別荘は２×。

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田舎ならば軸、都会は２×。

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億ション、いい響きだねー。
いったいいくらで売れるのかなー。

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１００年後には１０倍の値段がつきますよ。

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じゃあ土地は１０００倍

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おっと、１００倍にしとく

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マジな話、年寄り夫婦二人っきりになった時はマンションもいいかなとは思うけどね。子供が手を離れるまでは戸建てじゃないとかわいそうな気がするな、俺は。

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社宅・マンションと１４年も集合住宅生活。次の貸家で地面に近い場所が一番ほっとすることに気が付いちまった。
ハーブや野菜を坪庭で育てる楽しみにはまったら、もう広い庭を持つことしか頭に無かった。
老後もエレベータの生活は出来ればしたくないな。

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↑みんな本音はそこだと思う。

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でわ、どうぞ。
646さん。

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もう決着ついたから話題がないのよ。

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あれだけ走っていたスレが止まりましたね。

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西口ナポリタンとかいう未成年者が流れぶったぎったからな。

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未成年者に断ち切られたままというのも、実に情けない話だ．．．

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うそばっか

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西口メトロポリタンじゃなかった？
ナポリタン(笑)？
西口のナポリタンってどんなん？

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西口ガード下ブルーシート住民

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あそこのガード下って真夜中独りで歩けないよね。
距離も長いし。

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↑ご当地ネタですか？池袋駅西口ガード下は確かに危ない!!
メトロポリタンホテルも西口。
昔、ジャイケルがお泊まりになられたホテルだ。
ちなみに西口に東武ｗ

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ん、ジャイケル？


「２×フォーッ!!!」
いいね～。

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658脱線を何とか修復しようとする、その君の熱意は買おう。
で、この先どうする？

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↑ありがとー。
この先ですかぁ、
う～ん、困った。

質問!
軸組に張る耐震合板(パネル)は通し柱や間柱の上から打ち付けるタイプと通し柱の内側にツーバイのランバーのようなパネルユニットを筋交いのかわりに入れて打ち付けるタイプではどちらが強度がとれるのでしょうか？よろしくお願いします。

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西口メトロポリタンとやらのせいで変な流れになったね。スレッドストッパー確定ですね。センスの欠片も感じられない書き込みする奴に限って書き逃げするからスレッドが停滞するのも解らない低能はロムってればまだ可愛げがあるのに、自信満々な態度とデリカシーの無い書き込みするからこんな流れになるんですよ。公序に反するニートはもはや生存価値ないでしょ。

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何やら日本在住のイタリアンがペスカトーレとかパルミジャーノレッジャーノとか騒いでますが、今年のワインの出来はどうなんでしょうか？
地震が殆んどない地方なので耐震建造していない為この前の大地震はかなりの被災だったらしいですね。
配信された映像では殆んどの家が崩壊してました。

地震対策にはやっぱり２×４ですね。

ボーノ～♪

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奇しくもこのタイミングでレスするのもなんだが、アールシーの躯体が耐震性高いのは神戸でも証明されましたね。命は大事だと感じマンションにしました。数値の上では評価低いみたいですがw

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↑神降臨

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>>665
そう思うならＲＣの一戸建てでいいじゃん
なぜ集合住宅…

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666が神と呼ぶのは悪魔ですなｗ

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RCも倒壊してましたね…鉄鋼も。

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しくじりましたねえ。

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重心は低いに超したことはない。

よって戸建て平屋。

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確かに。

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２Ｘ４ or 軸組、平屋だったらどちらがおすすめ？

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>>673
やっと本来のスレに戻ってきたな。

今のところ２×に分があるじゃないかな。
平屋だったら大差ないだろうけど。
個人的には軸が好き。

何を求めてるかによって違ってくる部分もあるから
正直なところ「好きにしたら？」がベターな回答。

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防音性や耐震性がRCの売りみたいだけど、資金無制限ならまず土地を選ぶでしょ？
地盤のしっかりしたうるさくない土地に建てればいいじゃん。
「内装を木にすればマウスの寿命は延びる」なんて言ってた人いたけど、結局木に頼らないと住めないってことだし。
なんでそんなに無理してまでコンクリートの家に住みたいの？
木造平屋のほうが良くない？
2階にトイレつけるのはあり得ないっていう、あの一派みたいな屁理屈に聞こえるよ。

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コストパフォーマンスで言ったら、
平屋→軸
二階建→ツー
三階建→重量鉄骨

これでいいんじゃね？

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二階のトイレの話題、キタ～～～！

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↑おっおっっ!腹痛くなって２階のトイレに駆け込んだか!？

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ツーバイのトイレってほとんどが１畳分なんで狭いんだけど、ツーバイって尺間でしか建てられないの？
風呂も脱衣所もほとんどが一坪だし、もちょっと広いほうがいいのにな。。。

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そんな事ありませんよ。

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ツーバイはみんな １．８ｍｘ１．８ｍ かと思いました。
２ｍｘ２ｍで建てられるんであれば、風呂もトイレも階段も広くなっていいですね。

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変態さん？

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2階にトイレを設置する目的って家族でトイレ使用者がかぶった時の予備みたいなもんでしょ。
家族が多い程に必要になる。これは必然的だと思います。

要る、要らないは家族形態によって様変わりするのではないですか？

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ベーマヨ

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おばさん、こんな所まで来るなよ

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トイレトイレ、ってうるさいわね！！
ほんとに頭にくるわ。
トイレおばさんよりもその相手をする奴に
腹が立つわ！！！無視すりゃそのうち消えるわよ！
いい、金輪際、トイレは禁句よ。でなきゃお仕置きよ。

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↑な、なんだ？

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お仕置きだべぇ～

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うるへぇ～

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ツーバイのみなさん、トイレや風呂の広さはどの位とってますか？

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トイレ一畳
風呂二畳

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結局、軸の勝ちでこのスレも終わり。

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何をもって軸が勝ちなのでしょうか。
短所長所はそれぞれですが、２×でも軸でも施工がしっかりしてれば問題なしと理解したのですが…

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この前、新しく入居してきた御家族が挨拶にみえました。
「2×4って地震に強いんですよねー、いいなぁ」と言われましたが、
そのお宅の家は軽量鉄骨の席推ハウスです。
なんかビミョーでした。笑

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やっぱ耐震はツーでしょ。
今の軸組みは補強されて来てはいるが、面での支えにはかないませんよ。やはり軸だと揺れますもん。
合板なしでツーが可能なら、真剣に考えてたかも知れないですね。

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ツーバイは新建材の代表。

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え？いつの時代の軸組みの話をしてるの？
良く調べてごらんよ
今現在の軸組みはほとんどハイブリットで面補強だよ
本当に２ｘ最強だと信じてんなら
２ｘで建てれば良いだけのこと
けど　軸で面を取り入れてれば
あとは柱になる部分の断面積が重要になってくるし
釘にたよるのもなんだかねえ？？

とか書いてみたけど　結局好き好きなんじゃないの
いろいろ自分で研究して（勉強して）自分で判断しかない！

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軸の面補強はデメリットのが多いと思うのだけど

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