住宅設備・建材・工法掲示板「2X4 or 軸組 今だったらどちらがおすすめ?2」についてご紹介しています。
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検討中 [更新日時] 2010-07-09 11:03:17

前スレからの続きです。
前スレで話し合われた情報を私なりに纏めると、

①耐震性に関しては、2X4か、軸組かといった構造的な優劣よりも設計施工が効く。
 ただ、適当に建てるなら2X4の方が施工ミスの影響が少ないので有利。

②気密性に関しては、2×4の方が自然と気密止めが入るので施工が楽だが、
 軸組でも丁寧に気密止め施工をすることは可能。

③耐火性は、ファイヤーストップが入るので2×4の方が有利と言われている。
 ただ、使用建材にも依るので2×4の全てが省令準耐火になるわけではなく、
 軸組でも省令準耐火にすることは可能。

④断熱性に関しては、充填断熱では2×4は壁が薄いので断熱材を入れる空間が限られる。
 ただし、2×6にすれば、軸組と遜色なくなる。

⑤建材の耐久性は、2×4に使われているSPFは耐久性があまり良い建材ではない。
 ただ、軸組でもホワイトウッド等耐久性の良くない建材を使うこともある。

⑥透湿性(内部結露)は、2×4は構造用合板を使うことが多いので、
 気密シートの施工を正しくしないと、壁外側の透湿抵抗が過多になる危険性がある。
 軸組でも、気密性、壁の内外の透湿抵抗比で、内部結露を起こしやすい住宅もある。

⑦リフォームのし易さは、2×4は一旦作った室内外の壁を外すことは難しいので、
 軸組に比べて自由度は少なくなる。

と言った感じでしょうか?
まだまだあったと思うのですが、これに続く意見を、どしどしお願いします。

[スレ作成日時]2009-04-01 17:12:00

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2X4 or 軸組 今だったらどちらがおすすめ?2

  1. 501 匿名さん

    飽きた

  2. 502 匿名さん

    疲れた。

  3. 503 匿名さん

    トイレに流しちまえ

  4. 504 匿名さん

    2階にトイレは有りません。

  5. 505 匿名さん

    軸の家って2階にトレイ必要ないんだっけ

  6. 506 匿名さん

    いや、2階のトイレは風水的に良くないんだってば

  7. 507 匿名さん

    風水にも色々解釈があるが何故に良くないんだ?
    すれ違いだけど…これだけは教えてくれ。

  8. 508 匿名さん

    お題は
    どこいった??
    帰ってこ~~い!!

  9. 509 匿名さん

    もう ほっといてよ
    疲れたんだから

  10. 510 匿名さん

    軸で建てたことを後悔して精神的疲労が…ですか?

  11. 511 匿名さん

    >507
    風水のことはトイレおばさんに聞いてくれ
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18299/

  12. 512 匿名さん

    痛い痛ツーバイ。

  13. 513 購入検討中さん

    野村の建て売りがツーバイだってことを初めて知った。
    立地とか値段とかが良くても、検討するのやめといた方がいいんですかね?

  14. 514 匿名さん

    2階のトイレ確認した?

  15. 515 匿名さん

    だから
    今 休憩中
    飽き飽きしたのよ

  16. 516 匿名さん

    どっちも同じ木造。
    仲良くしようぜ♪

  17. 517 匿名さん

    そうだね
    仲良くしよ

  18. 518 匿名さん

    野村の建て売りにも2階にトイレがありましたよ。

  19. 519 匿名さん

    建て売りのツーバイってアンマリ見ないね?埼玉に有るかな?一度見に行きたい。

  20. 520 匿名さん

    建売のツーバイってプレハブっぽくてイヤだな。プラモデルっぽいっていうか。

  21. 521 匿名さん

    建売の軸が世の中の最低ランクです。
    せめて軸ならきちんと注文にし、材料も指定、工事中も注意深く見ていないと危ないですよ。
    ただでさえ軸なんだから。

  22. 522 入居済み住民さん

    なんだか円満に解決したみたいですね。で、どちらが勝ったのですか。

  23. 523 匿名さん

    手打ちという事で如何でしょうか?

  24. 524 匿名さん

    住宅ローンを完済したあとも続きそうだね。

  25. 525 匿名さん

    和解です。

  26. 526 匿名さん

    マンションの圧勝。

  27. 527 匿名さん

    ↑誰も聴いてないから×

  28. 528 匿名さん

    マンションウザイ。

  29. 529 匿名さん

    夏暑く、冬寒い。木造建築(笑)

  30. 530 匿名さん

    529さん
    完全に逆だと思いますが?
    鉄は寒くても暑くても熱伝導は非常に良く、その欠点を補う苦肉の策が外断熱ですよね?

  31. 532 匿名さん

    今マンション情報見たところ、
    修繕費は毎月1万~3万円

    駐車場1台5千~1万円

    共益費1~5千円

    大変そうですね。

  32. 533 匿名さん

    集合住宅は住宅ローン支払いが終了しても
    修繕費、共益費、駐車場費
    は住む限り払い続ける必要あり。
    それらは経年で高くなっていくし、分譲なら将来建て替えしようにも現状の制度ではほぼ不可能に近い。
    集合住宅サンは騒音スレに叫びに言ってくださいねー。

  33. 534 匿名さん

    あと、固定資産税も払うんですよね。
    気の毒です。

  34. 535 匿名さん

    何故にマンションに住む、お高い方が此処に?

  35. 536 匿名さん

    マンションが、一戸建てに敵対心むき出しなだけ。

    軸もツーも仲良しですよ。

  36. 537 匿名さん

    仲間に入れて欲しい寂しがりやでしょ。
    マンションスレで相手にされなくなったとか...

    残念ながら木造のタワーマンションは無いから(苦笑)諦めようよ。

  37. 538 匿名さん

    工期の為なら何でも有りですから。見てくれ良ければ何でも有りですから。お高いマンションですから。目線は上でも、価値は・・・・

  38. 539 匿名さん

    郊外のファミリーマンションと首都圏駅近高級マンションじゃ話が違うと思うがね。戸建は所詮駅遠いでしょ(笑)

  39. 542 入居済み住民さん

    戸建は駅が遠いだって???
    車に乗れば関係ないでしょ。マンションは大変ですね。駐車場にもお金がかかるなんて。

  40. 543 匿名さん

    車があるので駅から少し離れた静かなとこに一戸建て…。あ~気楽。
    駅なんて関係ありません。
    なんで出かけるのに電車乗らなきゃいけないの?
    天気に左右されたくないし、車が楽です。

    マンションは大変ですね~。駐車場も有料ですもんね。

  41. 544 匿名さん

    駐車場遠い~っ!
    車擦られたぁ~っ!
    エンジンスターターきかねぇ~!

    高いとこ恐い~!?

  42. 545 匿名さん

    高いって事は、飛び降りや落下事故の危険有り。
    ベランダからうかつに物を落とせば…。あ~恐ろしい。

    なんでこんなに気楽に暮らせないんでしょう。
    ゴミ捨て場遠い~駐車場遠い~1台じゃ足りない~。来客時面倒臭い~。友達呼べない~。

  43. 546 匿名さん

    社宅2年>マンション7年>戸建貸家(軸)2年>同(軽量鉄骨)2年>戸建(軸)2年。
    残念ながら2×は未経験。
    昭和34年築社宅は論外。
    マンションは夏暑く冬暖かい結露地獄、夜は周囲のかすかな音が気になる。
    静かな戸建貸家の日向で庭いじりに目覚め家庭菜園開始。
    今は自庭の菜園の土作りに奮闘中。
    今年作ってる作物は、
    いちごトマトなすレタスきゅうりキャベツ白菜いんげんピーマン里芋ゴーヤさつまいもオクラに落花生まで。
    やはり戸建が一番ですよ。

  44. 547 匿名さん

    ですよね

  45. 548 匿名さん

    マンションは、年寄りが住む所でしょw

  46. 549 匿名さん

    あ、雨降ってたんだ。高級マンションだと気が付かないよ。静粛な環境、行き届いた管理。パティオの植栽も、芝の管理もパーフェクト。高級物件は自走式駐車場だし、来客用も完備。なんせ建物に対して敷地が広いからね。ゆとりですよゆとり

  47. 550 匿名さん

    549さん
    流石素晴らしいとは思いますが。
    スレ違いです。

  48. 551 匿名さん

    >>549
    見栄はるな

  49. 552 匿名さん

    >>551さん
    549さんは、ゆとりですよゆとりw

  50. 553 匿名さん

    雨降ってんの気がつかないでエントランス出てはじめて気がついてまたエレベーター乗って傘を取りに戻ってまた降りて・・・・・・。

    タイムロス。

  51. 554 戸建て入居さん

    ど~もマンションってイマイチ所有感がない。
    あと、企画プランってのもいまいち。

    戸建てのようにすべてにおいて自由にならない。

  52. 555 匿名さん

    たしかに溜め息がてるような高級マンションってあるよね。管理費高いんだろーな(笑)

  53. 556 匿名さん

    たしかに溜め息が出るような高級マンションってあるよね。管理費高いんだろーな(笑)

  54. 557 匿名さん

    自走式駐車場にパティオ、よくある郊外や田舎に場違いに作っちゃいましたマンションですね。
    管理会社にとって一番いいお客様です。

  55. 558 匿名さん

    ↑その発想が貧乏臭くて話にならない。首都圏駅近物件だって言ってるのにね。読解力どころか、小学国語すら期待出来ない貴方と同じステージで語れない。ごめんね

  56. 559 匿名さん

    余所で語って下さい

  57. 560 匿名さん

    ↑東村山

  58. 561 匿名さん

    >>558さん
    まあまあ、図星だからってそんなむきにならないで。
    あんたスレちがいなんだから。

  59. 562 匿名さん

    土俵違いで能書きたれてないでその首都圏とやらで土地を購入してから来やがれってんだ。
    まったく話しにならんし、スレで仕切られた大人の会話でなくなってるね。
    マンション住まいはみんな精神年齢が低い会話しか出来ない様だな。

  60. 563 匿名さん

    >558

    >同じステージで語れない。
    (笑)

    同じステージじゃねーだろ。・・・ 低脳。

  61. 564 入居済み住民さん

    マンションって妥協組みの集まりでしょ。仕方ないよ。

  62. 565 匿名さん

    久しぶりに覗いたら軸派とツーバイ派の和解?共闘?
    感動しました。

  63. 566 建築中

    首都圏マンション組って駅近だからってのは言い訳で、実は田園調布やら成城あたりで庭付き一戸建てを挫折した方が入居してるって世田谷の不動産屋が申しておりました。
    ぷっ。

  64. 567 匿名さん

    和解、共生。
    素晴らしいスレ。
    争わず共に成長しよう。

  65. 568 木造連合

    親愛なるマンション様
    われら木造住民はこのたび諸々の事情によりRCマンションは選択いたしませんでした。
    しかしながら、将来老後に終の棲み家にマンションを選択する者もきっとあることでしょう。
    その節はまた、よろしくお願い申し上げます。

  66. 569 匿名さん

    諸々の事情って何?
    お金が無いだけじゃないw

  67. 570 木造連合

    いいえ。
    私は都心部にマンションを1棟所有しております。
    そういう人間もおります。
    ですから諸々の事情と申し上げております。

  68. 571 匿名さん

    お金があったらマンションなんて買わないから。

  69. 572 匿名さん

    子供の時に、イメージしていた大きな家に、大きな庭と、大きな犬が走り回っている、それと大きなテレビ等々・・・と夢を見ていたですが。思えばとてもマンションが頭ありませんでした。 同じ箱ものでも自分を表現してみたいことだってあるのでは?

  70. 573 匿名さん

    戸建てのメリット
    駐車場代がかからない
    自由設計が可能
    庭いじりが可能
    建て替えが自分の意志で出来る
    修繕も自分の意志で出来る以上の理由で戸建てを選択しました。

  71. 574 匿名さん

    外観イメージも好みに合わせ変えられる!
    ペットはもちろんOK。

  72. 575 匿名さん

    マンションはエレベーターや廊下など共有ゾーンでの気づかいがたえない。
    朝の忙しい時間のエレベーター待ち、遠い駐車場は面倒くさい

  73. 576 匿名さん

    徒歩1分から渋滞!?ちょっと我慢できないな。

  74. 577 匿名さん

    大型マンションは、共有設備が充実してるけど、
    機械式駐車場だと、朝から、駐車場出庫待ち渋滞してるとこも、有るみたい。

    朝から、車を出すのに、20分待ちがデフォのマンションもある。

  75. 578 匿名さん

    かわいそうだね。共有スペース。
    ゴミ捨て場や公共施設や公道ぐらいで十分だよね。

  76. 579 匿名さん

    デベ退散。(白旗)
    チョッカイ出したスレがマズかった。笑!!

  77. 580 匿名さん

    木の家に住むなんて可哀想子供が気の毒です。
    マンションなら同級生にも自慢できる!
    三匹のコブタの例を出す迄もなくね。
    ベニアのペラペラの家と
    鉄筋コンクリートの家じゃどっちが強いと思う?

  78. 581 匿名さん

    ベニヤでぺらぺらの家って・・・・
    いつの時代の家だよ

    それを言うんだったら
    軽量鉄材(ケイテン)などで張りぼてに間仕切りしただけの
    ウサギ小屋をよく数千万も出せるねって感じ
    ようはTV局のセット

    あっ いけない2xと軸のスレだった釣られてもうた
    本題に戻ろう!

    ほんの少し前までは自分は2x有りえない派でした
    しかし最近の2x(2x4除く)は確かに凄いのが出てきてる
    軸も同じ、LVLで金具工法プラスハイブリッドみたいな

    なんか震度10とかでも大丈夫そうな工法がでてきたね

    それにくらべてマンションの多くは耐震強度2なのみなさんしってるのかな?
    免震は除く

  79. 582 匿名さん

    免振除く意味が解らない。今どき免振が普通でしょ?どうして旧仕様のマンションと、今時の戸建てを比較対象にしたがるの?自信が無いの?戸建てにして後悔してんの?折角買ったお家が最新のマンションより性能劣ってるの認めるのが切ないんだね。解ったよ。

  80. 583 匿名さん

    >マンションなら同級生にも自慢できる!

    良かったですね。姉歯の物件ですか。今や希少ですからね。でも。私は遠慮しておきます。

  81. 584 匿名さん

    >582
    自問自答ですか?ここは「答えないで!オーラ」が噴出しまくってますから、そっと置いた方がいいみたい。
    ね。皆さん。

  82. 585 匿名さん

    免震が普通だって?
    世の中知らなさすぎ
    かわいそうに 全部そうなんだと思ってんのかね
    たとえ免震だとしても何年耐久あるんだか
    カタログデータなんて・・・いや語るまい!やめとこ
    地べたがないところ買って問題になったのが阪神災
    結局マンション買っても土地権利何坪になるか認識して買ってるのが何人いるか?
    倒壊して数坪土地を割り当てられてもそれじゃ家建てられないし
    駐車場有料も多いし 大体管理費だとか修繕積立費やもろもろ
    ローンのほかにいくらとられてるんだ

    月7万円台とか言ってもほかに2万円も余計にかかるんじゃ
    3000万の注文で建てられるのがわかんないんだから・・いいややめよう
    スレ違いだごめん ぼやいちゃった

    追記
    今は軸組みが熱いぞ!
    どっちがお勧めかは個々で判断願います

  83. 586 匿名さん

    てことは、2×はCOOL!ってこと?
    鉄とコンクリは~............................まとめて基礎屋へ行けぃ!!!てか

  84. 587 匿名さん

    【防犯、防災、防音掲示板】のスレのタイトルざっと見ただけで「あー戸建にしてホント良かった」て思いますもん。
    工法の違いどころの戦いではないな。老後の住まいには便利かと思ってたが、あれ読んでたら死ぬまでこのままでいいと思った。

  85. 588 匿名さん

    マンション?
    賃貸で住み替え考えながらならいいけど、なんで購入するのにわざわざ共同住宅なの?

  86. 589 匿名さん

    極論でちった

  87. 590 匿名さん

    鉄筋コンクリートの一戸建て住宅にしてヨカッタ。

    みんな、ありがとう!!

  88. 591 匿名さん

    最終兵器登場

  89. 592 匿名さん

    鉄筋コンクリートが
    リーサルウェポンなの??あらら

    マンションを小さくしたのと変わんないよ作りはね

  90. 593 匿名さん

    だから最終兵器

  91. 594 匿名さん

    マンションがさらに惨めでかわいそうな存在になったね。
    マンション君、自爆だね。
    私は木の温もりをこよなく愛していますがRC戸建てにすんでいます。ありがとうマンション君。

  92. 595 匿名さん

    だから、最終兵器登場 と言ったろう。わかった?

  93. 596 594

    老後の為に軸かツーで木造を建てる計画でずっとこのスレで楽しんでましたが、まぁ、一長一短、どちらも素敵。

    マンション君さよなら

  94. 597 匿名さん

    なんか「マン ション」
    響きが嫌ですね。

    ・・・・・・・・・・・・・。

  95. 599 匿名さん

    >>598
    賃貸でいきがるなよ。

  96. 600 江戸川の古建て

    ちゃんと鉄筋入ってるといいね。

    まぁ、コンクリは崩れ始まると止まらないらしいから気をつけて。
    バイバ~イ♪

    ところで質問なんですが、タワーマンション最上階って震度7オーバークラスが来たらどうやって逃げるの?
    地上に降りるまでどのくらいかかるの?
    それとも諦めるの?

  97. by 管理担当
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2LDK~3LDK

52.92m2~65.52m2

総戸数 85戸