大成建設のパルコンの評判ってどうですか？ (総合スレ)

標準で次世代４等級

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内断熱仕様で４等級取れるのですか？

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>>248
換気は義務付けられているので、タルカスを撤去した場合は必ずなにか代替が入ると思います
トイレと浴室のパイプファンを利用した三種換気、個別一種換気などですかね
ですので取れると言った場合は代替品が入ると思っていいんじゃないでしょうか？

＞ところで２４７さんはパルコンを検討されていらっしゃるのですか？
充分検討しましたよ
私は家の基本性能を耐震・耐火・遮音・断熱・耐久で考えています
パルコンは断熱以外は概ね良好だと判断しています
換気をそこまで重要視していませんが、パルコンの換気は十分満足いくものでした
基礎換気、壁内通気、どれも気に入ってます
またダクト式になったことによる部屋の四隅のフカシを利用してコープ照明、コーニス照明もやれます
ちょっとしたホテルみたいな部屋になりませんか？
また壁内通気エリアを設けたことで電設のSI化ができていると勝手に判断しています
システムフロアにもなっているので階上の床下のSIも可能になっています

なので概ね良好で購入意欲も湧くのですが、一番問題なのは値段です＞＜

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253さんは坪いくら位になりそうですか？
そこまで納得されているメーカーとしては、坪単価いくら位ならMAXは妥当と思われますか？

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>>254
本体価格、上モノ、地盤改良、ガス、電気、水道などのユーティリティ一次側工事入れて
坪80以下です、無論値引き込みです
100超えるなんて聞いていますが、そんな事はありませんでしたね、
ただ拙宅は延床が少し広いです
なので標準的な戸建ての広さ、35-45坪ぐらいだともうちょっと上がるのかなと踏んでいます

適正値段ですが
私にとってMaxは値引きが入って初めて視野に入ってくるブツです、値引きなしのmaxは到底買えません
値引きされた額で他所のHMと比較検討したみた結果、妥当と言うか工法の割には安いという印象ですかね
でも、モノの価値と買える買えないは別問題ですよ

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確かに、この位でしたら、他のハウスメーカーに比べ割安感はありますね。

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去年パルコンで３階建てを建てました。ダイワハウス、ヘーベルも検討しましたが、外観デザイン、間取りで大成が気に入り
後は予算で迷いましたが最終的には各種アップグレードを含めても大成が一番安くなりました。
Maxで２階建てはオバースペックだと思いますが３階建てを検討される方は実際に他社と比べ飛び抜けて高いわけではないですよね？
大成も販売実績及び消費増税前の駆け込みに備えいろいろ施策を練っていると思います。キャンペーンなどをチェックしてると良いこと有るかも？
住んでみてパルコンの良さを実感し大満足しております。

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軽量鉄骨よりコンクリート住宅の方が安いとは、大成パルコンも堕ちるとこまで堕ちましたなぁ・・・

プライドとかないのかね？

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＞２５７さん、もう少し詳しく良い点といまいちな点をご紹介して頂けますか？実際にお住まいの方の感覚は、検討されている皆様にとって貴重なご意見と思いますので。

去年ご入居されたとの事ですが、まだ一年は建っていないのでしょうか？良かったら、夏と冬と一年通じての住み心地等教えて頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

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うちも3階建を検討しているので高くなりそうです。営業さんは、ちまたの噂通り坪100をめどにしている感じです。

でも、確かに重量鉄骨も高いし、軽量鉄骨もタイル付けたり高い感じです。

感想伺いたいです。
キャンペーン等で安く出来ましたか？
夏の3階は快適ですか？
冬は寒いのでしょうか？

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257です。都内建坪４５坪ぐらい完全独立２世帯住宅で建てました。最後までダイワハウスと迷いましたがビルトインガレージが決め手で大成に決定いました。
当時は復興支援キャンペーン？と言うのが有り一坪マイナス１０万円だったと思いましたが値引きが有り値引き交渉が苦手な私としては下手な駆け引きもせず担当営業さんも
負担なく見積もりが出せたのだと思います。
正直、大丈夫か？と不安になるくらいでしたが、最初に予算を告げていたので営業さんも親身にアップグレードなどの相談にも乗っていただけました。標準の装備でも十分
だと思いましたがどうせ一度しか建てられないのならと欲が出るんですよね〜

入居間もないので夏をまだ経験してませんが、マンションからの住み替えなので入居当時は寒く感じましたが今は体が慣れ床暖またはエアコンで十分快適です。
ガレージの天井にまで断熱材を張っていたので寒いのかなと心配してましたが安心しました。（パルコンじゃなくても今年は特別寒いと他のHMで建てた友人も言っていましたが・・・）
実家は重量鉄骨で非常に寒く結露がひどかったのですがパルコンではいまだに結露を見ることはなく過ごせています。タルカスのおかげ？だと理解してますが・・・

住み心地はマンションに居ましたので変わらないかな？ただサッシを閉めるとシアターで大音量を出しても外に音がもれません。表に出て確認しましたがご近所に聞こえることは無いと思います。

仕事柄いろいろなお宅にお邪魔致しますがパルコンにして良かったと本当に実感しております。

インフルエンザで休養中のため読みづらい文章申し訳ございません。

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何だか寒くて乾燥してそうで夏暑そうってことはよくわかった

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257さん、ｲﾝﾌﾙなのに有難うございます。

ｴｱｺﾝか床暖房だけでも平気なようで少し安心しました。木造ﾊﾟﾈﾙの友人は、床暖房だけでほとんど過ごし、極寒の日だけｴｱｺﾝ追加で羨ましかったのですが、
ｺﾝｸﾘｰﾄの内断熱ではそこまでは無理なんですかね？


うちはこれから値段交渉ですが、3階建で狭いと割高と説明されています。
確かに、坪単価は広さにもよるけど交渉前だけに気になって…。
2世帯で設備が2つでもないのに坪100出してきたら高いのかな〜？

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＞２６１さん、インフルエンザでお休み中の所、書き込み頂き有り難うございます。去年の坪１０万円の値引きは、秋までの契約で、確かマックスになる前の旧型の最後の製造ラインのパルコンだったと思います。となると、２６１さんのお家は、多分ですがマックスではないと思うのですが。

大音量を出しても大丈夫なのですか。私も展示場で大音量を出している隣の部屋でも全く何も聞こえない、遮音の部屋を体験してびっくりしました。いつも家族の気配で目が覚めてしまう位かなり神経質なので、こんな部屋があれば寝室としてゆっくり寝られると思いました。

住み心地は良さそうですね。安心しました。また、お元気になられましたら、色々と教えて下さいね。
インフルエンザ、どうか無理をなさらずに、お大事になさって下さい。早くお元気になられます様に。

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なるほど。納得した。
やっぱり、MAXは予算オーバーだなぁ。
ユアスタイルの人いないかなぁ。

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気密性はあっても、外部からの通熱性で
夏暑く、冬寒いのがRC住宅の特徴。
内断熱でも、完全防備は出来ない。

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＞267
素人発言丸出しだなぁ・・・

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パルコンはＲＣといっても、プレハブだからね。

本物の鉄筋コンクリートとは雲泥の差だろうね。

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内断熱だから限界はあるでしょうね〜
まぁ夏暑・冬寒は鉄骨も同じでしょうし。

MAXはネオマフォームにしたらしいから、少しは快適になるかな？

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ネオマフォームもグレードが何種類かあるようだね。

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低断熱高気密高蓄熱のプレハブ住宅

低断熱と高蓄熱の組み合わせは最悪

夏暑く冬寒いだけの高価な低性能住宅

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次世代省エネ４で低断熱と言われちゃうのか…
まぁ、なんかしらんがネオマ500mmとか入れてる家にでも住んでるのかな？
それなら確かに低断熱だｗ

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ネオマフォームの種類は知りませんでした〜

屋根裏まで、どこかのぐるりん断熱ですっけ？みたいに隙間なく包んじゃえば夏も快適になりませんかね。
冬は暖房つけていれば、比較的平気な気がしますが…1階は開口なしのベタ基礎とはいえ、システムフロアだから冷えそうですね。

誰か住心地知りませんか〜？

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>>274
ﾁｮｲ前に書いてありますが、床下を排気ﾙｰﾄにする事によって底冷え感を無くすと書いてありましたよ

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次世代省エネ４ぎりぎり程度なら十分に低断熱です。
外断熱でないＲＣなら尚更熱橋だらけで低性能です。

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次世代省エネ４で低断熱と言っている人なら逆に安心出来ますね

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なんで？

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次世代省エネ4で低断熱と言ってるからです
この手の人の高断熱とはトップランナー基準以上でしょうから、ズバ抜けて理想が高い
究極を求めてるだけで現実的でないと言うことですよ
そりゃ理想を書くのは自由ですから、なんでもかんでもコスト度外視で究極な事を書いておけばいいでしょう
タイルを貼るくらいなら天然石にしとけ、サッシは輸入サッシ以外は低断熱とかね、なんでもかんでも言いたい放題言えるんですよ
書くのはタダですから、理想ばかり書き続け、現実の商品にケチをつけておけばいいのです
そんな人の意見なんてなんの参考にもなりません、無視しておけばいいのです

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少し前にあったんですね、すみません。

暑さ寒さって、地域や個人差あるし、間取りや計測場所で違うんでしょうから比較が難しいですよね。

各社、
気温−2℃時の8時間前に暖房を消した玄関前と寝室中央部の朝の平均気温とか…一律で出して欲しいものです(笑)

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＞280
知ったかぶりは、やめてほしいね！

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>>280が何か知ったかぶりしてるのか？

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さあ・・・

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274と280です。
275さんが教えてくれたので書いたつもりだったのですが。
匿名さんが多いから他の方と間違われてるかな…

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２８坪のユアスタイルで建てて入居１年目です。満足しています。予算に限りもあるし将来のメンテナンスの費用を考え躯体が丈夫ならと決めました。断熱、遮音、屋上の３点がポイントでした。収納が少ないので置き床のようなものを注文して、そこに季節のものや客布団を収納しています。プランもよく練られた内容に思います。台所とトイレの幅は変更できるのでなるべく広くしてもらいました。

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久々にオーナーが来ましたね〜
釣りでない事を祈って‥

暑さ、寒さに関してはどうですか？
夏暑く、冬冷えっ放しのコンクリート住宅と批判が多いのですが。

床暖つけましたか？
エアコンだけだと寒いです？
夏は扇風機だと無理ですか？
前に展示場で営業マンが、ユアスタイルは間取りが合えばお買得ですが、見積に入っていないものもあるので〜と、カタログのように安くとはいかない言い方してました。

建坪どの位で総額いくら位になりました？

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家を建てるときはネットで住宅の情報を探しまわりましたが、実際に建てて思うことは、建築費は土地の状態、躯体、家の設備、庭、内装、設備で大きく変わります。断熱や遮音もヘーベルやパナホームにすんで比較したわけでないので主観です。前は築３５年の建売（しかも手抜き工事）に住んでいていろいろ直しても暮らしにくい家でした。暑さ、寒さ、音はダダ漏れ、夫婦げんかなど近所に響きわたりました。昨年の夏は外から帰ってくるとひんやりしてます。南向きの窓に日よけしたせいもあるとおもいます。昼は窓を開け扇風機、夜はシャッターを閉めてクーラーをかけました。今年の冬は１Fのみのガス床暖とこたつで十分でした。２Fは床暖をつけなかったので寒くて後悔しました。クーラーとホットカーペットでは足りずに電気ストーブを買いました。床暖の威力はすごいです。

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昨年の７月電気代５９３３円、ガス代４７８２円、８月６８６８円、３１３８円９月５７４５円、２６２５円(１週間留守）１２月８６６４円、１０９４９円１月１１１３９円、１６１６７円２月９０７０円、１３４４６円でした。２人暮らしです。家の設備はユアスタイルの標準装備を選びました。シンクとコンロは１ランク上のもの、食洗機もつけて食器棚もオプションのものを付けました。本当は施主支給という方法を取りたかったのですがそれはダメでした。庭もパルコンの紹介業者でしましたが手抜きをされたのでガンガン文句を言って直させました。

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入居１年目ー埼玉さん
私は今現在建築中なのですが、庭の手抜きとは具体的にどういったものでしたか？

私も大成から紹介された外構業者にお願いする予定なので、どういうところに気をつけたらよいか、
あらかじめ知っておきたいです。

よろしくお願いします。

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庭のトラブルに関してはパルコンさんが誠意をもって対処してくれたので具体的には言いにくいのですが。同じ業者でないことを祈ります。これからの参考としてこのようにして良かった、反省点、チェックする所を書いてみます。素人なのであくまでも参考としてです。
１、設計段階では営業の人を介してのやり取りなので、当方の希望がきちんと伝わっているか必ず資料を見直す事。前回訂正したことが再度まえの状態になっていたことが再三あったので。（画像をよく見て下さい）特に階段の蹴上、踏面の寸法は要注意です。庭の設計図がきたら駐車場に人間、車、自転車、オートバイなど縮尺したものを置いてスペースを確認する。
花壇、スロープなど増やす、減らすでずいぶん金額が変わります。犬走りはクーラーの室外機を置いたので１ｍの幅にしたのは正解でした。階段は降りるときにゆったりと歩けるように踏面は広く蹴上は低くしました。これも正解。ポーチも庇より１回り大きくしたので雨の日は助かります。
２、反省点は業者はプロだからと作業のチェックに行かなかったこと。コンクリートを打つときなど見に行けばよかったとおもいます。まめにいけば作業中に気が付いて指摘できたのにと思います。出来上がってからあれこれいうより精神的にも楽です。口頭で作業内容の変更の許可を求められたら要注意。うかつに許可しないこと。ミスを隠している可能性あり。
３、チェックする所、手すりの支柱の本数、ぐらつき。目地の塗り方（隣家の境界側）は手鏡で見ること。こちら側から見えないのをいいことに半分位しか目地を塗ってない箇所があった。門扉の支柱と塀の間にコンクリートが流されてなく水がたまるような状態になっていないか見ること。メージャーで出来上がり寸法をそれぞれ測って設計図通りにできているか確認すること。今考えつくことはこれぐらいです。支払う側としては大金ですが業者側はせこい庭なのにあれこれうるさいこと言いやがってと思っているような態度でした。今でも思い出すと腹がたちます。

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ありがとうございます。

参考になります！。

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百年住宅の耐震実験映像がパルコンより弱そう。
http://www.youtube.com/watch?v=-r9xXRoVvhk&feature=youtube_gdata_p...

パルコン http://www.youtube.com/watch?v=ekQ0BpkNnkc&feature=youtube_gdata_p...

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8月で4年になる3階建てのオーナーです。
みなさん話題にされている暑さ寒さですが、それまで住んでいたマンションの中層階よりは感じるけど、
実家の木造3階建ての3階に比べれば暑さは気にならず、1階に比べれば寒さは気にならないレベルです。
（1階であっても）

確実にマンション側に近いレベルだと思います。

3階建てのビルトインガレージ、エレベータで、標準品であれば199.98㎡で坪75万程度でした。
外壁は一部だけスケルトンで残りは吹き付けです。サッシは3階の一番奥の壁が標準サッシだと
PC板が重くてクレーンで吊れないため、特注の大きな開口のものに代えています。
カーテンや照明(LEDダウンライト多用）などもほとんど含んでいますし、1725浴室や外溝など
の費用も含んで鉄骨系（パナ、ハウス、ハイム、へーベル）と比較しても一番安かったです。
（それに気を良くして最終的には仕様変更と設備変更を繰り返して高くなりましたが。。）

パルコンの宿命のプラン制約が出てしまったのは、LDとKの間に例のたれ壁ができたことと、
3階の風呂洗面室と廊下に20センチの段ができたくらいです。良く話の出る最大空間について
も、多少厚いスラブを使うことで34畳の空間はできました。ハイパネルを使っても天井高に
不満があったため、床と天井のそれぞれを圧縮して室内高を稼いだり、いろいろ無理を言った
割には想定外の価格でした。
ポイントとしては、短期間で決定するという意思表示をしたためか、すべての作業が早く、
価格の提示も最初から低い水準でした。その分各社からの連絡はすごかったですが。。

今のところ不満はありませんし、誰かに聞かれればお薦めするメーカーだと思っています。

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旧ﾊﾟﾙｺﾝで34帖か
床ｽﾗﾌﾞで厚く出来たんだ、ﾊｲﾊﾟﾈﾙがあるってのは知ってたけど

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パルコンより強いコンクリートを考える人はコレ http://www.jyutaku-concierge.com/column/300year/

プレストレストコンクリートは鉄道のPC 枕木に使われる強いコンクリート http://www.nipponps.co.jp/pctoha.htm

プレキャストコンクリートより強いプレ ストレストコンクリート、どちらもPC板 と表現するが別物。ヘーベル板は強度は 期待出来ない軽石みたいな物

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実家がパルコンでした。シェルターのような家で、
とにかく地震と台風のときの安心感といったらなかった。
でも、夏は夜まで暑くて冬は底冷えした。今は良くなってるみたいですね。
自分もパルコンで建てようかと何度か展示場に足を運びましたがどうも営業の熱意が感じられなかったので他社になりました。
パルコンはモノ自体は間違いない。よくヘーベルと比較されるけど基本的な性能スペックの次元が違う。なんであんなものが売れているのか不思議だ。

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久しぶりに木造に泊まり、コンクリートの蓄熱効果を実感しました。この時期でも木造の朝の冷え込みは寒いと感じますが、パルコンでは全く感じません、木造では昼間少し暑くて窓を開けたくなる時間帯にもパルコンでは快適温度でした。春、秋は一日中快適な温度に保たれる。夏冬はというと蓄熱効果がやや悪い方向に働くこともあり、夕方外は涼しくなって来たのに蓄熱で中がまだ暑いとか、冬は昼間外が暖かくなって来たのに蓄熱でまだ寒いとか、一日の温度変化の平均値をキープします。逆を言えば夏の暑さのピークも抑え、冬の寒さのピークも抑えてくれます。いずれも窓を開ければ解決したり、締め切っていてもエアコンを併用すれば蓄熱をコントロール出来ます。高気密、高断熱、高蓄熱をうまく利用してエアコンを併用すればエコで快適な空間が出来ると思います。

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ま、ﾏﾝｼｮﾝ最上階角部屋と同じような環境ではあるな

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昔の木造ならいざ知らず、今時の高高住宅なら朝の冷え込みとかは、ないと思いますけど。

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