主人公になれる街キララガーデンVol.2

内覧会時（７/28）にゴミ捨て場見てきましたよ。
２週間前の話ですが、がらーんとした感じで広さは十分なのかな？
引越ししたての頃は足りるか分かりませんが、見たときは工事の方たちの資材置き場になっていた感じです。

ここは大規模物件だからかすごい数のレス数ですね。
もう1000を超えて第二弾ですか。
本当に一つの街のようですね。
個性溢れる素晴らしい街になるといいですね。

主人公になれる街ってはずかしくないですか？
でいったいどんな街ですか？

つられてみました...

おもしろいネーミングでいいと思うよ。

遊び心を持てない人には恥ずかしいのか？

前スレッドhttps://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27293/
04匿名さん＞えっと・・・キララのキャッチフレーズをそのまま使用いたしました。私ははずかしくはありません。みなさんはどうかわかりませんが・・・。

キララガーデンのキャッチフレーズなんだからいいんじゃないですか。
そもそも恥ずかしいと思う人は購入者にはならないだろうし。

広告にも書いてありましたよね。

361家族のビッグシティ誕生ってありますが
実際は360家族です。

我が家が2戸買いましたから(笑)。

他にもいるかも？

ＮＯ10さん、すごいですね！
2戸買いなんて！
家族が多いのですか？？

０２様＞ゴミ捨て場情報ありがとう御座います。
確か本日内覧会で見て来られた方もいるそうですが
印象はいかがでしたでしょうか？
しかし１家で２戸は・・・すごい・・・。

新スレおめでとうございます。住民のみなさんと良質な情報をやりとりできたらいいですね。これからもよろしくお願いします。

うちは、今日再内覧会でした。３箇所中２箇所は傷がまだ直ってなくてがっかり。せっかく新築だし、業者もちゃんとした状態で渡す義務があると思うのに、何とかなりませんかねー。

うちは、内覧会のとき、子ども（１０ヶ月）を床に座らせてたら、すごいダニに食われてたんですよ！どなたか同じようなかたいらっしゃいませんか？私たち夫婦は大丈夫だったんですけどね。床に座らせたのが非常識だったのかもしれませんが…。フージャースに連絡したら、ダニがいるか調べてくれるといってました。

なんだか、いろいろ荒れましたが、他人を尊重しあって仲良くやっていきましょうね！

今日マンションギャラリーに行ったらバラの付いていない部屋は残り４５でした。

１５さん＞
うちも見ました！今日の写真撮影行ったんですね！うちも行きました。
写真はいつ届くのか知ってますか?

バラは当てにならないから正確な数字はわからない
と思うけど。まだ値引きはしてないのかしら。

初書き込みです
ガーデンコートの入居予定者です
過去ログ、全部通読したつもりですが
皆さん、エレベータの位置って気になりませんでしたか？
今更どうこうじゃないんですけど
エントランスからの誘導もちょっと違和感があります
例えば、友人がきた時にインターホンで
「入ったらすぐ左のドアを出て…」って説明しなきゃ
ならないな、って思いました
都内のマンションとかは、エントランス内にEVがあるのは
常識かなって思いますし
内覧会でフロントコートの方も見ましたが、
同様の位置ですけど、多少、導入に工夫があるとは思いました

>18 さん

マンションに住んだことないですが、確かにエントランスからエレベータのまですこし距離がありますね。エレベータ自体が小さいし各棟２台しかないので、朝は渋滞になりそうな。

現在、大規模マンションに住んでいて１棟１６８世帯につきＥＶ２台（確かキララと同じ９人乗り）だけど、別に不自由はないですよ。
でも、今は棟の真ん中にＥＶがあるのだけれど、キララは端にあるので一番奥のお宅は降りてから結構歩く事になりますよね。

14さん、ダニ大変でしたね。
そのあとフージャースから何か言ってきましたか？
荷物入れる前にバルサン炊いたほうがいいのかなぁ・・・。

うちも再々内覧会まで行くことになりました。
一番大きい傷がまだ直ってなかったので・・・。
一度に直されていないのは残念ですが、
引渡し前に何度も我が家を見られると思うと嬉しいです。

あとどなたかインターホン使ってみた方いますか？
玄関のインターホンもカメラ付いてるんですよね？
下のカメラは写ったのですが、玄関先は写らなくて、
そのときは「使い方分かってないし・・・」と思ったのですが・・・。

>14さん
>21さん

ダニ気になりますね。続報ありましたらお願いします。

鍵引渡しまで2週間をきりましたね。わくわくしてきました。

エレベーターの位置についてですが、購入検討中にフージャースの担当営業さんに「エントランスに設置してない理由は？」と聞いたことがあります。

回答は、「エントランスの空間デザインを重視した結果（エレベータの外観とそぐわない）」でした。他にも都合はあるのでしょうが、突っ込んで位置を変えられるわけでもないので、深く聞くのはやめました。
エレベータの位置を知った上で、自分で購入する部屋を検討すればよいことなので。

また、インターホンですが、玄関先にはカメラが設置されていないので、モニタに写るのは、エントランスからの来客のみだそうです。

＞１４さん

我が家も小さな子が居るのでダニが気になります。
お子さんがダニに食われた床はフローリングですか？
畳ですか？

でも、ダニって埃のある所には必ず居て、どの家にも絶対に居るもの
らしいです・・・
入居前に徹底掃除が必須ですね。
内覧会の時に、結構どこも粉っぽくて鍵引渡し後すぐに
拭き掃除が必要そうでした。

インターホンの説明ありがとうございます。
呼び鈴のところにカメラみたいなのが見えてたので・・・。

サカイさんから追加の段ボールをお持ちします、といわれてかなりあせってきてます。
ぜんぜん荷造り進まないです。

私も小さい子供がいるのでダニ気になります。
フローリングにもダニはいるのでしょうか？？
キララの販売の方みてましたらご回答願いします

うちは、とてもきれいでしたよ〜

内覧会・再内覧会とも、子供にも何も影響でなかったです！
他での影響ではないのでしょうか？
かなりの時間いましたし、勿論椅子なのどないですから、
直座りを長時間したりもしましたが・・不思議ですね？

それよりも、85％近く売れているようですが、
早く完売御礼みたいですね。

14です。

フージャースから連絡が来て、ダニはいませんでしたが畳を取り替えるのでそれで勘弁してくださいと言われました。うちの子は家中をハイハイ（ずりばい）していたので肘から下だけ刺されてました。足はズボンだったので平気でした。他に思い当たらないんですよね、原因が。内覧会の日の夜から２，３日がピークで、今はもうなんともないんで。ダニはいなかったのになんで畳を取り替えるのかちょっと不思議。逆に怪しいな〜って感じです。結局自分で対処することにしました。新築ってダニが結構いるらしいんですよ。壁紙の接着剤に結構いるって言う話も聞きました。それが畳などに下りてくるみたいです。

まず、引越しまでに何回か行って換気をよくして、拭き掃除をしてから掃除機をかける（順番がポイント）。畳は熱湯にひたして固く絞った雑巾で拭き掃除をしてから掃除機をかける。引越しを何度も経験している友人は２つの会社のバルサンみたいなやつを２回やるといいと言っていました。必ず違う製品にして。でも、主人の父は畳職人なのですが、あまり効果がないといっていました。やっぱり熱が一番効果があるみたいです。

楽しみになってきましたねー。不安要素はたくさんありますが、引渡しが楽しみです。

>14さん

おおっ！すばらしい情報提供ありがとうございます。

うちも家具搬入前にしっかり掃除してみます。たしかにバルサンみたいなやつはじゅうたんとかには聞きそうですが、畳にはあまり効かなそうなイメージ。

あまり神経質にならないほうが幸せになれそうですが、とても参考になりました。

スレットがVol２になってから、投稿が伸びませんね。
入居１週間前ですから、色々な情報を交換しましょう。

皆さん引越しの準備で忙しいのですかね・・・
我が家は本日IKEAにて家具を購入して来ました。

部屋の荷物まとめないとなぁー　いよいよ一週間きりましたね。

うちも最近は引越し準備が忙しくて、久々に掲示板見ました。
今日、再内覧してきましたが子供たちは座ったり寝そべったりしてましたけど特に何も問題なかったですよ。
でも、やっぱり部屋中埃っぽくて、早く掃除したいなぁって思いました。
まだまだ引越し準備大変ですが、来週の今頃はもう新居にいるんだなぁと考えるとウキウキします。

ほかのマンションで問題になってたりしますけど、キララってバルコニーでの喫煙ＯＫなんでしたっけ？

駄目ですよ。絶対に駄目！

ベランダでの喫煙には反対です。ルール上厳格に禁止と
定められている訳ではないですが、嫌だと思う人が存在
する以上は控えることが必要なのではないでしょうか

「規約では禁止されていないから・・」では良好な人間関係
は築けません。お互いに配慮すればこそ、ですね

IKEAは、どこを利用していますか。船橋、港北両方とも遠いからね。

先日、我が家もＩＫＥＡ行ってきました。
港北店。
やはり週末・お盆休み中ということもあってか、
かなり混雑していましたね。
ただ、安くて素敵な商品たくさんありましたが、
我が家では・・必要とするものが見つかりませんでした。
船橋店も気になりますが、品揃えが一緒なのか気になります。
両方行かれた方、ご参考までに情報願います。

ベランダ喫煙の話
私は今マンションに住んでいて両隣り、階下の住人達のベランダ喫煙者のたばこの臭いがリビングにあがってきます。冬場は感じないのですがその他の時期は不快な思いをしています。
子どもがいたりして家で飲みにくいのは分かりますが、他の家庭に嫌な臭いを感じさせるのはやめてほしいです。　ご自宅の換気扇の下で楽しんでもらいたいです。

ダメと言われても規約で禁止されてるわけじゃないし、
ベランダでタバコ吸いますよ。あしからず

私もベランダで景色見ながら吸わせてもらいます。
ベランダ用イスと灰皿新調しちゃいました。
あしからず。

39,40は釣りですよ、釣り。
ベランダはモチロン、換気扇でも煙は流れてきますので、部屋の中の空気清浄機の真ん前以外で吸うことをお勧めします。
そうでないとベランダで見つけられたら隣、上下から袋叩きなみの苦情攻撃を受けると思いますよ。
あしからず。

ベランダでタバコ吸う人が出るのは避けられないと思いますよ。
この話題はどのスレでも不毛に荒れるだけで、何の解決にも
ならないので敢えて取り上げる必要ないと思いますけどね

家具とか電気製品の搬入ですが、引越日以外でもかまわないのでしょうか。
わかる方がおられましたら教えてください。

部屋の換気扇の下でたばこ吸ってもベランダに煙は排気されるだけだから
少々臭いが薄くなるくらいであまり意味がありません。タバコの問題は非常に公共性があることからほぼ何処のマンションでも話題になっていますが、まあベランダでタバコを吸ってはいけないという法律が出来ない以上諦めるしかないでしょう。今の所世界中の何処の国でも上記の前例は無いです。残念ながら。

部屋の中のあのほこりっぽさって、あれで普通なのでしょうか？
ハウスクリーニングをかけてからの引渡しだと思っていました。
意外と１７号からの排気ガスとかも入ってきそうですね。

みなさん、引越しの挨拶ってどこまで行きますか？
上下左右の計４軒まででいいのでしょうか。

はじの部屋の場合となりがまだ住んでない場合はどこまで挨拶に行ったらいいのでしょうか？？
参考までに教えて下さい

喫煙の件・・・
『キララカ゛ーテ゛ン』使用細則（全般）
（専有部分及び専用使用部分の使用）
第2条（9）より抜粋
その他、他の住居者、近隣に迷惑を及ぼしたり、不快の念を抱かせる等、公序良俗に反する行為を禁止すること。
と、あります。ニチモに確認したところ喫煙はこちらにあたる事になり基本的には認められないと言う事です。しかし厳格な規則ではないので個々での対応となるそうです。
しかし・・・換気扇の下で吸っても外に排気されるようでは内も外もあまり変わらないのでは？
いや、フィルターがあるだけ内の方がまだ良いか・・・

喫煙の話題ですが、どうしても駄目という訳には行かないと思います。

例えば、ペット可のマンションなのに、毛が飛んで来るのが嫌だから、
ペットは絶対に駄目です！とか、
騒がしいのが迷惑だから子供は絶対に嫌です！とか、
枯葉が飛んできたり虫がわく可能性があるからベランダ菜園はNG！！
という風に、どうしようも無いことを
ネット上で自己主張してるようなものなのではないでしょうか？

私もタバコは吸いませんが、この問題は、意見してもどうしょうも
無いことのように思います。

４９さんの言うとおり！

私もタバコは吸いませんが、仕方の無いことだと思います。
それよりも明確に規則で定められていることがきちんと守ら
れているようなマンションになればいいですね

ベランダでの布団干し
敷地内でのペット放し飼い・・・等

些細なことですが個人の「まぁいいや」という安易な気持ちが
秩序を壊していくことは避けたいと思います。

>43 さん

うちは新規購入した家具・電化製品は引っ越し日とは別に直接送ってもらうようにしました。さすがに細かな配送まで幹事会社サカイに連絡しなくてもいいんじゃないかと勝手に思ってます。

喫煙者さんにとってはベランダでタバコを吸うことは至福の時だとは思いますが、ご自分の上下階に嫌煙者や小さな子供がいらっしゃる場合は
煙の行方まできちんと始末できるのでしょうか？
反対されている方は煙や匂いが自分の家に届くのを嫌がっていると思うので、そこまで責任（または匂いを外に出さない灰皿等）を持って吸って
頂きたいです。
もちろん吸いますよとおもっしゃるのでしたら、例えば嫌煙者の方が上の階にいたとして、あなたにとって不快な匂いを発したらどうでしょうか？
同じことだと思いますので、お互い気遣いは必要だと思います。

私も冷蔵庫を引越しよりも前に搬入させてもらおうと思っているので、問い合わせました。その時に回答がこのようなものでした。
『搬入事態は構わないのですが、荷物を降ろしたらすぐに車を移動してもらわなければいけないので、２人以上（運転手がいて搬入者も他にいるかたち）でないと難しいです。』とのことでした。ご参考になれば幸いです。

ベランダでの布団干しってだめなんですか？マンションに住んだことがないんで意外でした。

51.53さんありがとうございます。
大変参考になりました。

タバコの問題も、子供の躾の事や上階からの騒音、ペットのマナー等・・・
すべては個人のマナーの感覚によるものですよね。
自分が気になってもぜんぜん気にならない人もいるでしょう。
気にも留めない、気づきもしない人も居るでしょう。
私自身もこう言っておきながら、他人様に不快感を与えてしまうようなことが無いとも限りませんし・・・

自分で気づかない事を指摘されたら素直に聞こうと思います。
出来れば、注意事項や苦情などなるべくこまめに各世帯へ配られるといいですね。（読まなければ意味がありませんが・・・）

なにはともあれあと一週間で引渡しです。
きららって、素敵な住民が多いね、って言われたいですね（*^_^*）

我が家も、”喫煙者・ペット・子供”と問題？を抱える一家ですが、
なるべく他人様にご迷惑をおかけしないように、
頑張って角部屋を購入いたしました。
こういう努力をしていても、やはり迷惑をおかけしないようにしようとは思っておりますが、気配り・思いやりの精神で、お互いに多少の我慢は必要かと思います。
主張・非難ばかりではなく、話し合いや交流をもてる場があれば、
お互いの意見交換ができ、”理解し合える居住空間”になるのではないでしょうか。

57さんの『理解し合える居住空間』っていいですね！
キララ住民のみんなでそのようなマンションを目指せたら
すばらしいと思います。

引渡しまであと三日ですね！皆様よろしくお願いします。

引越しは25日と26日で済ませる予定です。

例外もあると思いますが、これから何十年も同じ場所で生活していくわけですから、ある程度柔軟に考えられるよう、自分の中で許容範囲を設けるとよいのではないでしょうか？

あまり神経質に欠点を気にしだすと、自分も不愉快だし、相手との関係も悪くなるし、長く気持ちよく暮らしてはいけません。また、一度関係を壊すと修復するのにかなりの労力が必要だし、エスカレートする場合もあります。

私は喫煙者ではありませんが、ベランダ喫煙は、それほど悪意なことでしょうか？ベランダ喫煙者は、一昔前ホタル族とも呼ばれていましたが、むしろ家族に気を使っている哀愁オヤジだなぁと思ってたくらいです。

ベランダで七輪をたいたり、廊下やエレベータ、中庭などの公共スペースで喫煙する人には、猛攻撃して反省・禁止してもらいますが、ベランダ喫煙については、前述のように大目にみてもいい範囲だと個人的には思います。

長くても数分間のことなので、臭いと思ったら、一時ベランダ側の窓を閉めるなど、自分で簡単に短時間で回避できるので、下手に上下左右階の人と関係を悪くしてしまうには、割りに合わない程度の出来事かなと。
ゼッタイにお互い様なことは出てきますから。

ベランダ喫煙以外にも、気分を害してしまう同じような出来事は大小あると思いますが、あくまでもみんなのマンションですので、最低限の規律は守り、最低限の許容範囲（我慢）を設け、長い間気持ちよく生活できればと願います。

本当に５９さんの言うとおりだと思います。

集合住宅なので、ある程度の我慢は必要なんだと思います。
勿論、度を越すようなうな迷惑行為に我慢する必要は無いと思います。

私も喫煙者ではないので、正直タバコ臭さが自分の髪の毛などにつくのは
嫌です。
我が家にも子供が居ますし子供への害なども気にはなります。
でも、ベランダ喫煙をそんなに非難する立場にはいません。

上で５９さんがおっしゃっているように、長いマンション生活の中で
お互い様なことは確実に出てくると思います。
現在、嫌喫煙者で、ベランダ喫煙を非難されている方のお子さんが
成長して、もしかしたら将来タバコを吸うかもしれません。
そしたら、その時「あんなに非難していた○○さんの長男、
窓から顔出してタバコ吸ってるよ・・・」
という可能性もあるのです。
とくに、子供って親に内緒で吸う時期ありますからね。。。

タバコに限らず様々な部分で同じような事はあると思います。
でも、ある程度は我慢して許し、守るべきところは守る。
こうして共存していかないと集合住宅での生活はうまく行かないと思います。

質問です。
引っ越して、住所変更などの手続きをする為、
役所の場所をネットで確認して居たのですが、
中央区役所って所でいいんですかね？

すみません。「さいたま市」なので、「市＝市役所」と思って
いたのですが、区役所が沢山あるようで・・・・
県外からの引越しなので、さいたま市事情がよく分からなくって・・・
分かる方いらっしゃったら教えてください。

中央区役所で大丈夫ですよ(^^)

印鑑登録から住民票の異動。金融機関等の住所変更手続き
など細かい作業がめじろ押しですね。契約してから約１年間
経ちました。初めは更地だったのに振り返ってみると短かっ
たのか長かったのか・・・。

いよいよ鍵の受け渡しまで３日となりました。我が家の引越し
は９月に入ってからですが、それまでの間に何度も行くこと
でしょう。


他の掲示板のように攻撃的な人が居ないので雰囲気の良さそ
うなマンションのようでホッとしております。一歩下がって
人の意見が聞けるような関係を築きたいですね〜


ベランダでの喫煙の話が出ておりましたので私見。
他のマンションでも話題になっているのですが、私的には
容認でもいいのでは・・と思っております。それを認めて
しまったら致命的なリスクがあるなら反対ですが、そうで
ないなら構いません。ベランダで喫煙することに不快感を
持つ人がいるなら私は控えたいと思いますが他の人が吸っ
ていても別に注意はしません。

一方で、ベランダでの布団干しは、もし落ちた場合には
１階住人が巻き込まれて死亡事故に発展する恐れがあるので
絶対にしてはいけないことだと思います。
　敷地内での花火は火事になる危険性があるので反対という
のと同じです。ようするに起こりえるリスクに対して原状
回復できるかどうかですね。　そう考えるとベランダでの
喫煙は干渉しなくても・・という感じです


長文失礼しました

あの〜ベランダの喫煙の件ですが、確かに仕方がないかなとも思いますが、どうなんでしょう？？

　結局ホタル族って言われる方たちは、自分の家族の健康や、家の中に匂いやヤニがつくからという理由等で、ベランダで吸うんですよね。

　それって・・・！？

　だったら、空気清浄機等といったものを、利用して家の中で吸うこともできるのではなどと考えてしまいます。

　しかも、ベランダって占有使用権が認められているだけで共用部分ですよね！！

Ｎｏ６３です。

　誤解をされたら嫌なので説明させていただきます。

　『結局ホタル族って言われる方たちは、自分の家族の健康や、家の中に　匂いやヤニがつくからという理由等で、ベランダで吸うんですよね。
　　それって・・・！？
　　だったら、空気清浄機等といったものを、利用して家の中で吸うこと　もできるのではなどと考えてしまいます。』

は、自分の家族には迷惑を掛けないが、他人には迷惑を掛けてもいいと聞こえますということで、ただ、それだけ家族思いなのであれば、他人にも優しい人だと思うので、空気清浄機とかを利用した方がいいのではないのですかと書きたかったのです。
　誤解を当てえてイライラさせてしまったらスミマセン。

６３さん
その通りだと思います。
煙草を吸う方にはわからないかもしれませんが、吸わない人間にとってたばこの匂いはすぐにわかります。
この物件は家族連れが多いですし、家の中で吸えないのも分かりますが、ちょっと道徳心がないとは思います。
おそらく悪く書いている人は部外者だと思うので気にはしていませんが、近所でそう言う人がいればちゃんと話し合いを持つべきだと思いますし、私自身持つと思います。

62さん、ありがとうございます！
我が家も９月引越しです。
今まであまり荷造りやっていませんでしたが、
さすがに焦って来ました。
引越しを楽しみに荷造りがんばります！

やっと明後日に鍵の引渡しで入居が開始しますね。
ところで皆さんに意見を聞きたいのですが、引越しの挨拶はしますか？しませんか？
うちは8月の入居なので、挨拶しに行きたいのですが、9月末まで引越しシーズンだったりで、いつまでも何回も伺うのが微妙な気がします！しかもまだ売れてなかったりしたら尚更です。
どんな目安で挨拶に伺えば良いですか？どなたか教えて下さい。

喫煙の件・・・
「日本禁煙学会」のデーターによるとタバコの煙が他人に影響（副流煙など）を与える距離は無風状態で半径7mだそうです。と、いうことは上下左右どこの部屋にも体に害を及ぼす煙が届く事になる・・・。
四六時中家の窓を開けている方タバコを吸われている方なんているはずがないと思いますが、タバコの火種が下の階の方の洗濯物や布団に引火し火事になった事例もある事からベランダでの喫煙は控える事が望ましいと私は考える。
私も喫煙者ですが、換気扇フィルターやエアークリーナーを利用した際の煙の範囲は半径7mの半分以下になる事から私は換気扇の下で吸う様心がけます。
喫煙者の方・・・日本だけに限らず世界中が禁煙一色です。喫煙者は今後も減り続けそのうち自宅以外で吸う事は出来なくなりますよ。自分もそうですが喫煙者は肩身が狭くなる一方です(笑)

№67さんへ
引越の挨拶ですが私共も8月引越です。
引越した日に両隣と上下には挨拶に行って、
まだ引越をされてきていないようでしたら
その方が引越をされて挨拶に来たときに
挨拶をすればいいのではと考えております。

引越しの挨拶の時どんなものを渡したらいいのでしょうか？？参考までに教えて下さい★

うちが頂いたことがあるものは、
洗剤、タオル、お菓子、サランラップ・・・などです。
好みもありますので、消耗品や食べるものなどで、
後に残らないような物が無難なのではないでしょうか。

一斉入居なので、必要ないのでは？

そうですよね！一斉入居ですから、挨拶のみで物品は止めませんか？

それは、人それぞれなのでは・・・
ここでルール決めるようなことじゃないと思います。
うちは持参してしっかり挨拶する予定です。

いよいよ鍵の受け渡しですね。早速今日の夕方から「探索」に
行く予定です。　賃貸マンションではありませんので隣人への
挨拶はしておくべきですよね。　挨拶のときに何を持っていく
かは個人の価値観ですが、一応の伝統というかマナーでは持参
するのが一般的ではないでしょうか？

お互いに一斉入居という環境は同じでも、挨拶を省くとかそういう
問題ではありません。金額面では数百円の消耗品でも良いと思います
お菓子程度でＯＫですよね

新居楽しみだわ　ｑ（＾＾）p　　皆さんよろしくお願いします

再内覧会に行けなかったので、今日早速部屋に行ってきました。
ドアノブまでは確認できませんでしたが、タオルリング、物入の取っ手がＫＡＷＡＪＵＮである事に気付きました。
また、ＬＩＢＥＲＴＹ　ＨＡＬＬにはどこのリプロダクト品か分かりませんが、ＬＣ３が置いてましたね。Ｃ社製であればＧＯＯＤですね。今更ですが、もっとオシャレなインテリアショップとタイアップしてアピールすれば良かったのではないかと感じました。

２４日は鍵をもらい、早速部屋の中に入ってみました。
いっぱい人が居るんだろうなぁ、と思いきや人影が
疎らだったのにちょっと驚き（残念）です。

もしかしたら２４日に全員もらったわけでは無いので
しょうか。　今日は土曜日だし賑やかになっている事を
期待しています。

昨日今日と行って来ました。
エレベーターは混み合ってますが、全体としては落ち着いた感じですね。
廊下やホールでも譲り合ったりして、いい雰囲気でした。

表札のところに「未」と書かれたテープがはってある部屋がありましたが、まだ未入居ということなのでしょうか？

あと、２４時間換気のフィルターだかなんだかを売っている業者がやってきました。
こういう業者もたくさん来るのでしょうね。

我が家はモデルルームと同じタイプの部屋を購入しました。
内覧会の際から気になっていたのですが、
マンションギャラリーのモデルルームより狭く感じます。
まだ引っ越していないので荷物も何もない為、
普通ならモデルルームよりも広く感じるはずなのですが。。。
不思議です。

＞＞79さん

私も狭く感じました。
それとモデルルームで素敵な家具があったり、オプションがいっぱい付いたお部屋を見て想像を膨らませていたせいか、何もないお部屋を見てがっかりしてしまって・・・。
全体的に安っぽいです。
まぁ価格相応ってことですよね。
こんなものなんでしょうか？

布団私も見て、あらら〜早速やっちゃった・・・。と、想いました。
新婚さんとか多そうだから、きっと知らないんだと想います。

ついでに部屋の広さは、私も内覧会でドン引きでした。
プロに聞くところによると、畳で広さを表わすと仕方の無いことで、
もともとマンションって少し狭い、云々。
しかしうちの和室は６畳とあるけど、どう見ても５．５畳。
リビング以外は５・７畳くらいです。
収納多いから部屋には家具を出さない感じで乗り切ろうかなあと。
他のスレに有ったけど、リビングもドア開けて中の廊下の部分と、カウンター下の部分も広さに入っちゃうから余計狭く見えちゃうのかな？
でもＭＲの部屋のほうがどう見ても心持ち広く感じます。

モデルルームと同じで狭く見えるのであれば、
実際にメジャーを持っていって測ってはどうでしょうか？
モデルルーム、まだありますよね？
この先ずっとそういう思いにとらわれて生活するより、
本当に狭いのか、目の錯覚か、数字を見て納得されたほうがいいのでは？
本当に狭かったらフージャースにちゃんと説明を求めましょう。

布団干し・・・管理人さんから注意は入らないのでしょうか？

キララの実物件って壁の中（壁と壁の間の中心）から計測した広さ（畳数分）だったような？だから何畳と書かれていても部屋によっては１〜１．５畳ほど狭いはずですけど・・・。
そういう説明を受けた記憶がありますけど。

布団もですけど、バルコニーで気持ちよさそうに一服されてる方も
見えました。がっかり。

ふとんが西風に乗って道路を走る車のフロントに落ちたら
どうなるのでしょうか。真下に落ちるにはMS内の問題で
済みますけど。
MS内で啓蒙活動してくれるのかしら。それとも放置しておくの
かしら。

>90さん

48で馬並みさんがニチモに確認してくれてますね。
バルコニーでの喫煙は原則禁止では？

私もその件で迷惑かけたくないので、空気清浄機買う予定です。

中庭のラウンジ？の所にあるキッズスペース。
床部分より一段上がった所にあるし、靴を脱いで遊ぶ所だと思うんです。
が・・・、ここを土足で上がりこんで騒いでいる子供達が居ました。
小さな滑り台も、それを取り囲っているやわらかいブロックも
全てに靴の跡がついてドロドロ・・・・
それ以外にも、もう色んなスゴイ事をやっていました。。。
（ご両親らしき方は見当たらず・・・）
掃除の合間にうちの子を遊ばせようと行って見たのですが、
せっかくの遊具がドロドロでその気も失せました。
鍵引き渡し直後でこの状態じゃ、1年もしたら、
どの遊具もボロボロで遊べなくなりそうです。
共用部分は、みんなのものです。
みんなで大切に扱っていくように心がけたいものです。

喫煙の件・・・・
小さい子供がいるうちにも
家の中で吸えというのでしょうか。

いくら空気清浄機を使っても
たばこの煙は部屋中充満してしまいます。

↑TVで検証していました。

外で吸ってはいけないとおっしゃる方々は
どれだけ神経質なのでしょうか。
そんなにいつも窓あけてるんですか？

子供のためを思って
寒くても外で吸ってるパパ達は偉いと思います。

ここの入居者モラルの低さは特筆すべきものがありますね。購入層が若い世帯に偏っていることが大きな原因でしょう。スタート時点の流儀はなかなか抜け切らないものです。
大規模物件特有の群集心理で人身荒廃して荒れ放題になると資産価値もガタガタですから、厳しく牽制しあった方が結局はお互いのためですよ。
管理組合の役員さんに粉骨砕身頑張ってもらうしかないですね。

近くに住んでいるのでちょこちょこ引越してます。
会う方々みんな感じのいい人で安心してますが・・・。
うちの旦那様もタバコ吸います。
今のところ、このスレを毎日見ているのでタバコはベランダでは絶対
吸わせていません。
我慢してもらい、家に戻ってきてから吸ってもらってますが、
来週からはそうはいかないし。
全部荷物運んでから、上下お隣に挨拶へ行く際に、子供がいるので
うるさかったらすぐに教えて欲しい旨（もちろん音には気をつける、
が大前提です。）、タバコを吸うのでもし煙等で迷惑ならばすぐに
教えて欲しい旨了解の上ベランダで吸ってもらうつもりです。
こんなに広いベランダでそんなににおい広がるもんでしょうか？

ただ、さっきも荷物運んで駐車場戻る入り口に煙草の吸殻がすてて
あり、悲しくなりました。
ベランダで吸ってちゃんと吸殻かたずけるほうがましです。
自分の家の敷地内なのにポイ捨てはやめてください！！
でもそういうことしちゃう人は、こういうスレとか見ないんだろうな・・・。

９５さん

９１さんも書かれているように、バルコニーでの喫煙は原則禁止です。初対面で先にバルコニーでの喫煙を断言されては、隣接するお宅も気の毒です。これからの付き合いを考えると、仮に迷惑と思っても指摘しにくいものです。
なぜ規則が守れないのでしょうか。身勝手極まりないと思います。

そんなににおいが広がらないとお考えでしたら、ご自宅の部屋の中で喫煙して下さい。

>>93
>>95
典型的な煽りかな。

本当に住人だったら、
郊外ファミリー向けマンションの縮図みたいでなんか大人な意見をしてる人がちょっと哀れ
数ヵ月後には浦和美園の某マンションと同じような議論がされている予感。
それにしても、
「自分の家と共同住宅の接点」を持つ感覚って少なそうだねここも。
賃貸マンションとかすんだことがない人が住む人が多そうだし、
ある意味戸建て感覚なんだろね。

＞９６さん
ごめんなさい。馬並さんがニチモさんへ確認されたのですね。
デベさんのほうに購入前に聞いたところでは、バルコニーの喫煙が
原則禁止になっているとは言われませんでした。
ただ、今後吸うと

その他、他の住居者、近隣に迷惑を及ぼしたり、不快の念を抱かせる等、公序良俗に反する行為を禁止すること。

が、当てはまってきてしまうわけですね。
入り口で配っているキララガーデンＬｉｆｅ　Ｎａｖｉ　の日常生活の
諸注意事項には記載されていなかったので。

でもいきなり断言はするつもりはありませんでした。
念のため喫煙されるかも伺おうかと思ってました。
我が家は旦那が帰宅して、食事後、寝る前、朝おきて、の３回しか
自宅では吸っていないので。
これを期に禁煙してもらおうかなぁ・・・。一番理想ですが、
マンション買ってこれから頑張って働く！と引越も一生懸命頑張っている
旦那には酷だし・・。

９７さん
煽りではありません。
ほんとに購入しましたよ。
駐車場の入り口は立体の階段下に本当に吸殻が落ちていました。

吸殻ですか。ポイ捨てなどマナーが酷い場合、全面的に喫煙禁止の
方向に流れていくだけで自分の首を絞めてるだけと思います

道路沿いの植え込みにも、既に空き缶やペットボトルの投げ捨てが
あったりしてました。まさか住人の方とは思いませんけど、買った
ばかりの我が家に何すんねん！と思います。こればっかりは清掃の
方に頑張って貰うしかないんでしょうねー

マナーとモラルにはお互い重々気をつけたいです

喫煙ですが・・・　　
68で述べたようにベランダでの喫煙は無風状態で約7mです。当然上階になればなるほど風が強くなり広がります。害も68で述べた通りです。そこで述べたように四六時中窓を開けている方なんているはずもないですが窓を開けていなくても部屋は常に換気された状態になっているはずです。子供の為を思い外で吸うハ゜ハ゜の事も理解できますが本当に子供の為を思うのならタバコを止めましょう。
生理的にニコチンを欲する気持ちも理解できますが害のあるタバコをベランダで吸い、煙を撒き散らす事は毒（言い過ぎですね…）を撒き散らしているのと同じだと私は考えます。
人間ですので神経質な方もいるとは思いますが家族の為に換気をしっかりして他人の為に室内で吸う事には誰も異議なんて唱えないはずです。少なくはなってきましたが決められた場所で吸えるだけ日本はマシです。アメリカの一部の市では喫煙スペースが一つも無く吸えば犯罪者扱いの街だってある訳ですから。
喫煙の事なんかでマンションの住人が話し合いをするなんてすごくムダだと考えます。
そんな事より遊具を増やしたり子供達の為のレクリエーションの事などで話し合いの場を設けたいです。
私もタバコを吸いますが、敷地内でタバコのポイ捨てをする人を見たら引っ張ってでも片付けさせます。
まあ、今回の場合引っ越し業者の可能性もある事からしばらくは皆さんで意識し声を掛け合いましょ？
皆さんにお会い出来る日を楽しみにしております。

なんだか偉そうなこと書いている住人がいます。
こんな人がいるということが分かっただけ、救われた人も
いるのではないでしょうか。
センターFのスレと同じような流れになってきましたが、
両者のMSに共通することは…

あ〜・・・も〜嫌だ↑
もう何も書き込まない・・・いい加減にして欲しい・・・
住人の方でしたらあなたとは一度お会いしたいですね。
色々述べさせて頂きましたが私に対して敵意がある方もいらっしゃるようですので
今回の書き込みで失礼致します。

脳内主人公の痛い人間がいるかです。主人公ではなく主人公務員
かと思いました。

>>93
子供のために外で吸っているパパは偉い

…笑っちゃいました。子供のために汚い空気を外に出している訳ですよね。
自己中も甚だしい！！！！
隣上下だって年中窓を開けている訳ではないけれど、吸わない人にとってはすぐに分かりますし、洗濯物を干している時なんてすぐに臭いはつきます。
本当に迷惑になっていることを分かって欲しいです。

自分の子供のためって…それで被害を受けている方は悲惨です。
空気清浄機で漏れる汚い空気は自己責任で部屋に充満させてください。
あるいはトイレにこもって吸い、子供がトイレに入る時は息を止めさせて入らせてください。
お願いします。ベランダで吸わないでください。

自動車がないと生活できないエリアのマンションは自己中心的な
輩が多いです。こういう人は飲酒運転も日常化しています。
家のローンに加えて車のローンもぎりぎりまで組むので
任意保険も入らない人がいます。
ぶつけられ損なので、気をつけたほうがいいでしょう。

家ごときに金をつぎこみ過ぎるのは問題だよね。
ローンがあるから無保険自動車を走らせ、当て逃げ横行じゃ子育てマンション失格でっせ。
ゴーストタウンになって欲しくないな〜。

はじめまして。
今回初投稿です。
春先頃から楽しく拝見させてもらってます。
なんだかここ１週間ほど掲示板の内容がひどいですねぇ。
ようやく引渡しも終わってこれから楽しい生活が始まるので
この掲示板ももっと楽しく行きましょう。

この前あったキララキッズの写真、
いつごろ送られてくるかご存知の方、いらっしゃいます？
それとももう送られてきました？

今の時期って引っ越し完了してたりまだ旧居にいたり、いろいろな家が多いので、送るって言ってもどっちの住所に送られるのかも不安ですよね。

>110さん
取りに行くって聞きましたよ！
私も勘違いしてましたが^^;
110さんのおっしゃる通りで、引越しでバタバタしてるから直接受取りにしたみたいですよ。

やっぱりプロが撮る写真は違いますよ〜！
取りに行く価値ありですよ！

掲示板楽しく拝見しています
キララは新都心では売れてる物件だと思います。
なので掲示板であらされても気にしないのが一番ですね
喫煙もマナーを守ればいちいち報告しなくていいと思います。色んな考えの方がいるので（＾＾）
マンション価値なんて長くすまないとわかりません。
今いろいろいう方は購入を考えるべきです
納得してこれから楽しく住もうと思ってる人には気分を悪くさせてしまいます。
ご近所付き合いなどうまくいくといいです★
楽しい生活にしたいです

キララを購入して週末引越しします
宜しく御願いします

近くに100円ショップはありますか？

１１１さん、情報ありがとうございます。
早速モデルルームに問い合わせてみようと思います。
グランプリはどこの子になったのかしら♪

よくここの掲示板でモラル低下の原因は
購入層が若い世代に偏ってるからっていうのを拝見します。

挨拶にいったときにやっぱり若いからって
この人大丈夫!?とか思われちゃうのでしょうか・・・・

来月下旬に引越しなのですが、今からちょっと不安です。

マナーなど充分に気をつけたいと思います。

みなさん、よろしくお願いします。

子供の写真って電話しても言っても自宅までは送ってくれないのかしら？
取りに行かなきゃならないのかなー？
ところで１０２様は以前馬並み様をウマシカ並みと罵倒していた方の文面にそっくりなんですけど。勘違い？
業者さん？１０７様、１０８様に対しても非常に気分が悪い。
スレ主様（馬並み様？）どなたかが言ってましたが掲示板を閉鎖した方が良いのでは？
入居が始まって生活していく中でマンション内ネットトラブルになりかねません。真面目に書き込みをしている人がいる中で罵倒する人間がいるという、その方が住人の方でしたら人間不信になりそうです。
それとも掲示板無しでは生活出来ない方がいらっしゃいますか？
どうしても必要な方は住民版でスレを作れば良いのでは？
入居が始まっているので検討版は削除しなければ購入検討者に悪い影響を与えると思います。
検討者は改めてスレを作成すれば良いんじゃないんですか？
この掲示板に今後参加するつもりがなくなりましたので申し上げました。
馬並み様検討お願い致します。

白鍬のＹバリューにもありますが、与野駅方面に向かう西友の３階
１００円ショップのほうが物はたくさんありますよ！

８月２４日から入居していますが、なかなか快適です。
ちなみにシャトルバスは午後の時間帯で両方向ともに１０分少々かかりました。８月までは無料なのでどんどん乗ってください。

朝、夕の通勤時間帯のバスだと、どれくらい時間かかりますか？
駅前の道路が大変込み合うイメージがあるのですが、13分前後で着きますか？
それがネックになって、購入に踏み切れないので・・・。

キララキッズの写真、モデルルームに電話したら
送ってもらえることになりました。
ご参考までに。

何だか殺伐としてますね。
同じ入居者とわかりきっている特定の方を攻撃したり。
この掲示板を入居者全員が見ているわけではありませんが（全く知らない方もいるでしょう）公の場のようなものです。
もう少し優しく話しませんか。

この辺り、元与野周辺のマンションのあちこちのスレッドに登場している
匿名さん、ご近所さん、購入検討者さん、どうしてそんなにあおるのでしょう。ほぼ、未購入者さんでしょう。
どんどん入居が進んでますが、若かろうが、ご年配であろうが皆さん
挨拶して感じのよい方ばかりです。
優しくない文面の方も購入する気ない方でしょう。
むしろスレだけを煽って楽しんで他はどうでもよいのでは？
元・与野のマンション他スレみても、同一人物では？と、思うくらいの
方、いらっしゃいますね。

とにかく、収納がありすぎるくらいで快適に過ごせそうです。
もともと引渡しが２７日頃予定であったせいか、今日から引越本番、
って感じですね。
住民の皆様、よろしくお願いします。

初めて書き込みします。
ちょっと質問なんですけど「アームズ」とかいう会社がコーティングとかの販売に来たんですけどマンションとは関係ないですよね？（あたかもマンションから委託されて来ました見たいな事を言っていたんで）
知人の家は頼んじゃったみたいなんだけどクーリングオフって可能ですよね？

入居時には色んな業者が来ますから要注意ですよ。
私はパークですが試供品などと言ってきます。
クーリングオフも期間が過ぎると駄目なのでちゃんと契約書などをみて確認してみてください。ちゃんとクーリングオフについて記載しないといけないことになっていますから。。。

もう引っ越された方やそうでない方もいらっしゃると思いますが、
引越し業者に心づけやお茶の差し入れなどなさいましたか？

サカイさんだとキララにも待機要員もたくさんいて、
きりがないので省略しようと思うのですが・・・。

引越しで少し見ないうちにだいぶ荒れましたね；
皆さん、ご近所さんへの挨拶はいついかれますか？
もういかれた方いますか？
私の家のまわりは、もう引越しされてるきてるようなのですが、休日だと引越しでバタバタしてるし、平日はお互いに仕事だし…でタイミングを逃しています。
少しして落ち着いてからがいいですかね？

ありがとうございます。
書類関係確かめるように知人にも言ってみます。
皆さんのところにも変な業者来ましたか？
会社の名前が事前に分かっていれば対処がしやすいかと思うのでもし来た方いらっしゃったら教えてください。

№129さんこの下のＵＲＬで「新築マンションに来る悪徳商法？訪問販売について」とスレがありますよ〜。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3079/

あと、№120さん昨日7時台のバスで新都心まで行きましたが12〜3分くらいで着きました。　参考になればと思います。

今朝通勤途中にキララに向かうシャトルバスをバイパスで発見しました。
どんなバスかと心配してましたが、ノーマルの国際興業バスにプレートのみでした。派手じゃなくてよかったです。

私もバスがどんな仕上がりなのか気になっていましたが、
広告バスではなくて安心しました。
受付の管理人さんもいい方で、迅速に対応してくださり助かりました。
今週末も、引越しされる方沢山いらっしゃるでしょうね。

初めて書き込みします。
すでに入居されている方に質問なのですが、上下両隣の音などは
結構聞こえたりしますか？
引っ越し作業でばたばたしていると思いますが、今のところでの
感想など聞かせて頂けますか？
よろしくお願い致します。

エアコン設置工事の音はあちらこちらでしていますが、夜は静かなものですよ。

全く聞こえてきませんよ。
もしかしたら、まだ上下左右のご近所さんは越されてきてないのかもしれませんが・・・。

みんな引越しで忙しくても、若い方も含め、みんなきちんと挨拶できる方が多くて何だか嬉しいです。

近所から転入する者です

最近キララのチラシが増えてきました。300戸程は売れている
ようですし、物件も完成したのでラストスパートでしょうね

300戸売れている割には敷地内はそれ程人が多くないような
気もしますが引越し前は現地に行かないからでしょうか？

すれ違う際に挨拶すると気持ちのいい返事も返ってきますので
良い住人が多そうです。週末引越しですが、よいコミュニティに
なればいいなと思っています

すでに入居しました！
入居は2割〜3割ぐらいですので夜は静かですよ！！
思ってたより引越しはスムーズでした。フージャーズの方が仕切っていただいてる為、その他電気器具・家具の搬入もスムーズでした。
さいたま市のゴミ区分は細かいように思いましたので、ご注意下さい。前に住んでいた所がアバウトだったのかなぁ・・・？
ゴミ置き場はどこかご存知ですか？今度探検しないとだめですね。
フロントコートのせいですが、駐車場までかなり距離があります。駐車場の階段も狭いのでご注意！！荷物を持ちながらはきつかった

皆さんで楽しいマンションにしましょう。
馬並み氏も色々ありましたが、また参加してください。
皆さんで楽しくやりましょう！！

この時期で入居が2，3割では少ないですね。キャンセル
出ましたかね。良くポストにチラシ入ってきますがいつも
販売戸数は８戸なんですよね。本当はいくつ在庫あるのかしら。

ほんとに住民の皆さんの挨拶がしっかりしていてうれしいです。
これからのマンション生活がたのしくなりますね。
シャトルバスもなかなか快適ですし・・・。
隣の方もご挨拶にいったらちゃんと挨拶してくださるし・・・。
これから引越をされる方もよろしくお願いします。

本日、ＭＲに言って残り住戸数を営業に聞いてきました。ぶっちゃけて言わせた所、当初は残り５０戸だったのですがその後ローンが下りなかったり申し込み過程のキャンセルが出たりで若干残数は増えているそうです。約７０戸ほどだそうです。正直ちょっと凹みました。おそらくこれからは人気がない間取りは値引き販売が予想されるので年末位までには売り切るのではないかと予想します。営業にやっぱり利便性ですかね？と言ったところ苦虫つぶした顔をしてましたよ。

シャトルバス利用してみてすごく便利なのですが、昼の時間にないのは残念です

夕方の便は、買い物に行くのにイオンあたりで乗り降りしてもらうことはできないのかなとおもいました
皆さんはどうおもいますか

両親が見にきたがってるのですが、
来客用駐車場、空いていれば勝手に止めても大丈夫ですか？
でもなんだかいつも業者っぽい車が止まっているみたいだし・・・。

駐車場ですが、管理組合と書いてるカラーコーンの場所に来客はおいていいそうです（＾＾）

とにかく立地がね。。。
それにこの学区の中学校は荒れに荒れていると聞きます。

おはようございます！

引越しに最適な気温ですね〜。我が家はもうすぐ引越しです。
とても楽しみです。

１歳の子供がいるので早く落ち着きたいものです。
公園などでは、どうぞよろしくお願いします！！

>145

学区が荒れているってマジですか？やんちゃなワル坊がたくさんいるのでしょうか？子育てマンションって言うからには、教育環境も優れていると期待していたのに・・・。
やはり常盤中、与野東中あたりがいいんですよね。でもこのあたりはお値段も高いし・・・。分譲価格と偏差値がリンクしたりするのでしょうか？

>来客用駐車場、空いていれば勝手に止めても大丈夫ですか？
原則は１F管理室で申請用紙に書いてください。お願いします。

必要なのは
・氏名
・連絡先
・駐車時間（期間）
だけです。

私もわざわざ申請したのに、すでに他の方がその場所に止められており、
管理員さんに相談したところ、
管理組合と書いてるカラーコーンの場所におきました。

今は引っ越し期間中で混沌としてますね・・。

１４４さん、１４８さんありがとうございます。

親切に教えていただくと引っ越すのもますます楽しみになってきます。

昨日からネットつながりました。
Bフレッツのマンションタイプで
上下５０Mくらいでました。

みなさん契約してきたら少しずつ速度おちていくのかな。

SPEED 2.5 (speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2007年9月02日日曜日 06時05分23秒
下り（ISP→PC）: 50.71Mbps
上り（PC→ISP）: 54.04Mbps

布団をベランダに手すりに干すのは、止めていただきたいです。
昨日もあちらこちらで見かけました。
規約でも、禁止されているはずです。
マンションの景観が悪くなる云々ではなく、禁止されている
事は、守りましょうよ。
危なくないから大丈夫、迷惑かけてないからいいじゃない、
ではなく、決まり事はみんなで遵守する、それが大事じゃないですか？

あー、布団やっちゃいましたか。
他からたたかれちゃいますよ〜。（低価格マンションの住民はこれだからって）
皆さん決まりは守りましょうね。

17号バイバス横断するときは、特に小さい子供がいる
人は気をつけてあげてください。
それだけは、ふとん云々は先送りしてもお願いします。
八幡通りに出る道、親が先に行ってしまって後から小学低学年の
子が信号無視して自転車で渡ってました。運が悪ければ右折者に
巻かれて死んでいたと思います。キララの入居者ではないと思い
ますが遠方から越された方もいると思いますので。

もうすでに入居なさった方に聞きたいのですが、
新聞はセキュリティの関係で玄関まで配達しないって前に聞きましたが、
本当ですか？

バイパスは、大人でも時々怖いことがありますよね。

最近訪問販売が来ました。
生活雑貨と空調屋さんだと言って・・・。
いかにも当たり前のように説明して購入をあおるものなんですね、しかも玄関先まで上がってくるし。
そして、NHKも来ました。
ぶっちゃけ皆さん受信料ってちゃんと払っているのですか？
家は実家からの引越しなので始めての契約（実家は払っていますよ(^^)）になるので少し戸惑いました。　月２６９０円也ー
出て行くもの（お金）にはいい顔でしませんね・・・。
人間小さいな〜・・・我ながら・・・(>_<)

ＨＮＫ来ましたね。結構夜の遅い時間に。
セールスもしつこいくらいにやって来ます。
しかもオートロック通り越して玄関先に。
これって不法侵入じゃないんですかね？？
オートロックは万全のセキュリティーじゃないんで、
玄関は開けない事に限りますね。

実家から引越しなら、まだTV買ってないって言えば
あと数ヶ月位は払わんですんだんよ。
払うのは当然でしょうが、入居すぐだと怒鳴りつけて
帰らす人いるみたいです。

新聞（朝刊）のことは気になっていました。朝のバタバタの時に下の郵便受けまでとりに行くのはやっかいだなーと。
で、モデルルームに聞いてみたら、『これから住民の会合（正確な名前を忘れました）で新聞は自宅配達にしてもらうか否かをみなさんで決めることになると思います。』との回答でした。
どっちになるんでしょうね〜？

確かに新聞はとても面倒です。
下まで取りに行くなら新聞取るの止めようかなとすら考えてしまいます。
玄関先まで来てもらえると非常にありがたいですが、
セキュリティの問題が心配です。
ニュース等見ていると、新聞配達員による事件を結構目にします。
玄関先まで届けてもらうということは、
新聞各社の配達員にエントランス入り口の鍵を渡すとか暗証番号を
教えるとかする訳ですよね？
キララの管理人さんは夜居ない訳ですから、
管理人さんに開けてもらうことも出来ないですし。
そうすると、悪意を持った人なら配達時以外にも進入出来てしまう
のが怖いです。
利便性を取るか安全性を取るか・・・

この規模で２４時間有人管理でないのは驚きです。管理面でスケールメリットが生かされていないのではないでしょうか？管理費が大分お安いんですかね？

新聞が来ないということは、
生協さんの宅配も留守だと玄関先に置きに来ないということなのでしょうか？
内覧会のときにセールスの人がいましたが。
宅配ボックスだけじゃぁ入りきらないし、素人が台車もなしに運べるとは思えないです。
ちょっと残念かな。

安全性を取るのであれば仕方ありませんが、オートロックも万全ではないし、皆さんで自然に声を掛け合えるような環境が一番の防犯だと思います。

nhk受信料支払いは国民の義務です。
払っていない人は税金を滞納しているのと同じ事ですよ。
皆さんちゃんと払いましょうよ！！
nhk、いい番組多いですよ。

内覧会の際に来ていた、生協（パルシステム）は、
マンションと提携しているので、
留守でも玄関先まで来るそうです。
私もそれが気になり、確認してから契約しました。

布団干しの話が出てましたけど、今日、ベランダから身を乗り出して
バシバシ布団叩きをされている方を目撃して目がテン・・・。
だって、1Ｆには専有庭をお持ちの住人の方がいらっしゃるのに。
ほこりやゴミが、そのまま落ちちゃうんじゃないんですか？？
我が家も引越しを控えていますが、ちょっと先住人のモラルを疑います。

今週に洗濯物が一気に増えて驚きました。
　もう結構引越されたンですかね。
　今週末予定ですが、台風直撃な気が・・・。
　
　入居された方で富士山を確認された方はいらっしゃいますか？
　見えると聞いてかなり楽しみにしてますが未だ確認できません。

私も今日目撃しました。
手すり部分に布団などを干してる世帯って結構いるんですね。
確かに日当たりがいいので干したい気持ちもわかりますが・・・
多分この掲示板を見ていないか、そんな事言われても関係ない、って人達だと思いますけど・・・。
でも、危ないですね。

私事で恐縮ですが、毎日一人でふらふらとイオンへ行ってみたり、ランチを食べてきたりと寂しくしています。どなたかお付き合いいただければ・・・（ここでそんな募集するな！！と怒られそうですが・・）

少しづつ道やお店を開拓していこうと思います。

ちなみに富士山って、どこのお部屋からも望めるのでしょうか？
見えるとしたらこれからの寒い時期の方が良さそうですね(^^)

169さん、私も最近、近隣を探索中です。(キララへの引越しはもう少し
先ですが)
歩いて行こうとすると、イオンも結構距離があるんですね〜。
大荷物だと、車の方がいいのかな。
でも、キララから買い物に行くとしたら、やっぱりイオンですかね？
入居済みの方はどちらで買い物されるのかしら？（日用品とか食料品）

歩きなら、マルエツ白鍬店が若干イオンより近いですよ。coopも同じ距離にありますけど、すごく小さいです。私はイオンは疲れちゃうので、車使ってマルエツとかヤオコーとか岡田屋とかウェルシアとか利用することが多いですね。

富士山は雨上がりなど、空気が綺麗な時ならほとんどのお部屋から見えると思います。

買い物ですが。
火曜日→イオン、白鍬マルエツ店頭野菜市
日曜午前中→クィーンズ伊勢丹午前市
が、地元我が家の定番です。
この辺り、八百屋も沢山あって丸三グループ、白鍬バリューの前の八百屋、イトーピアの横の八百屋、ドイトの側ゴジラ、があります。
また、お酒類はドンキホーテ横の酒屋で購入してます。
マルエツの横のセイジョーもやすいですよ。
赤ちゃんいる人は西松屋ですかね。

でも、駐車場見ると殆ど大宮ナンバー。
半分近くが本当に近所の地元の人達ですね。
住み始めて１週間。
収納余るほどで、上階の音も全くせず、日当たり良好、風通し最高で
とってもすみごごちいいですね。

169・170さん
近隣以外でしたら
北浦和サティ・西友与野（100円ショップ）・ロヂャース・埼玉大学近くのダイクマなどあります。
近くですと17号のつぶれたスタンドの裏（ゴールウェイ近隣）に釣り船居酒屋ざうお　があります。一度行かれてみてください。話しのネタに
それとおいしいラーメン屋もたくさんありますので、ぜひ一度行かれてください。
近隣ですと、埼大近く　つきや・北浦和駅近く百歩
本屋さんに　埼玉ウォーカーらしき本が販売されていて、たくさん載っていますのでご参考下さい。

近くにホームセンターをご存知の方、教えてください。
ドンキホーテにほとんどありますが、やはりホームセンタが欲しいところです。

買い物は１７号バイパスの浦和西警察署を過ぎてすぐの
　ロジャースが良いかと思います。
　このあたりに住んで１年くらいですが食材の価格と品揃え的には
　かなり充実してます。
　ただ土日は夕方に行くとかなり商品がなくなってますが・・・。
　ホームセンターはドイトしかないですよね？
　もうちょい大きい店があればいいんですが・・・。

ラーメン、味噌味なら「あたりばち」。
餃子と、チャーハンも絶品です。
あと、旧与野市は以外にうどんが有名。
バイパスイオンに曲がるところの角のうどん屋さん、
与野公園バイパスはさんで反対側のうどん・そば屋さん、
バイパスの藍屋とバイク屋の間を曲がった細い道はいるとあるてんぷら＆うどん・そば屋さん等、キララの近所でおいしいですよ！
全て駐車場・座敷付きです。

ホームセンターはドンキの所のドイト以外では日進駅の方にある、セキチュウ？でしたっけ？
そこ行ってます。

大宮高木にあるカインズホームも品揃えありますよ。

皆さん地元の方なんですかね？
土地勘がないので参考になります。

１７号バイパス沿いの「島忠　本店」なんて近くていいですよ！
品揃え的には、普通ですが。

布団干しの件については、
実は私も日当たりが良い南向きを購入した理由のひとつに
”布団が干せる”ということでしたが、
こちらの掲示板を読ませていただいて、
”マンションでは布団干しは厳禁”なんだということを知りました。

自分が無知なのと、常識がなかったことに気づかされました。

布団干しの件について知ってからは、勿論一度も干してはおりませんが、
布団干しされているベランダが気になってしまいます。
確かに、高速新都心線から下りられる方からは・・・
景観的には良くないですし、危険度もありますよね。

マンション全体のことなので、声を掛け合い、気をつけていければと思います。

今日、大手町にいってきました！
これでやっと鍵の引渡しです。

ところで、ここの住所はどうなるんですか？

ガス屋さんに電話したいのですが
住所がわからないことにきがつきまして・・・・・・

こういうところに住所のせるのは禁止なのかな？？？

もし、大丈夫だったら教えてください。

＞１７９さん
私も購入を検討しながら勉強の為、このマンションコミュニティを見て
マンションはベランダの布団干しは駄目だと知りました。
ドイトにも売ってましたが、私は入居にあたり通販で布団干し購入しました。
大体４０００円〜５０００円位で良いのありますよ。
ベランダが広いので全く問題ありません。
ちゃんと日にも当たりふかふかになりました。

トイレの流れ悪くありませんか。
１回で流れないのですが入居されている方で同じ悩みをお持ちの方はいますか。

手すりへの布団干しやベランダでの喫煙は、これから住民の総会なんかが開かれると必ず議題になる事だと思いますよ。
我が家は他のマンションからキララへ引越し予定ですが、どこのマンションでも一緒です。
役員になったりすると結構大変で、「あそこの家は布団を干している」
とか、「庭にタバコの吸殻が落ちてきた！」とか「子供の声がうるさい」と言った苦情が寄せられたりして。
マンションはいわば共同生活ですから、なかなか難しいのですけれど、
守るべき規則は守って、快適に暮らしたいものですね。

＞182さん

我が家のトイレの流れは、良すぎるくらいですよ。
水量が多すぎるのではないかと、かえって心配です。
今のトイレは、掃除しながら流しているのだから、こんな感じなのかな？
と、思っていますが。

ベランダの布団干しは絶対に止めてもらいたいです。

規約に記載されていることは知っているはずなのに敢えて
干すということは周りの住人に対する挑戦行為です。
もし布団干しを解禁するなら総会に事案を出してルール化
するべきです。曖昧なままの放置は絶対に許せません。

管理人や役員に言えば良いという問題ではなく、見かけたら
その都度指摘するべきです。我が家の近隣で布団干しを見つ
けたら言葉穏やかには済ませるつもりはありません


ベランダでのタバコについてはモラル面での問題なので
ルール化するよりも倫理観に訴えるしかないような気が
します。

新聞の各戸配達についてはオートロックの性質から集合
ポストまでしかできません。但し総会で賛成多数で可決
した場合は鍵を渡す等の処置で可能です。他のマンション
でも事例は沢山あるので住人の考え方次第ですね。

<186さん
「我が家の近隣で布団干しを見つけたら言葉穏やかには済ませるつもりはありません」
とありますが、きっとマンションに住んだことがなく知らなかった方もいるはずです。
確かに無知で規約もきちんと読んでない方が悪いのですが、はじめから喧嘩ごしの対応はいかがなものでしょうか？これから長い付き合いになる近隣さんなんですから、穏やかにいきませんか？
注意して教えることはいいと思いますが．．．。

>182さん
我が家のトイレも185さん同様、流れが良すぎるのでは？と思うくらいです。
水がクルクル回ってトイレの掃除をしながら流れるので、水量が多いのかなぁと思っていましたが。
ペダル(？)を「大」の方にして流しても弱いですか？

布団くらいで住居者どうしで喧嘩するとはね。
低層階は布団干してもかまわないでしょ実際。
喧嘩したいやつはど〜ぞ。どうせたいしたやつじゃないだろうし。

ベランダで布団を干している方はおそらく禁止されていることを
ご存知ないのだと思います。
そして、このコミュニティも、一部の方しか見ていないと思います。
ここで、辞めてほしいことを訴えるより、
実際にキララのエントランスや、ガーデンコート1Fにある
掲示板等に禁止されている旨を張り出した方が
効果的解決だと思います。

詳しい方が多そうなのでお聞きしたいのですが、
洗濯物を手摺より高く干すのはかまわないのですか？
付属の物干しは手摺より低いので、もしかしたら・・・と思ったので。

書き込みにタバコ、布団の文字列がある場合、該当書き込みを非表示にする機能があればいいですね。

トイレの水は水量多くあふれんばかりに流れております。
実際に少しでもつまり気味になったら即あふれるかもしれませんね。今のところ順調ですが。

ふとんの手摺干しに関しては、管理人さんに掲示版にて注意を促して頂くよう依頼しました。対応頂けるそうです。
トイレの流れ方ですが、うちでも一部流れきらない時があるので、業者さんに確認してもらいました。流れる量は多そうに見えますが、節水タイプになっているので、1回の水量は少ないそうです。そのため、レバーを軽く動かしただけでは、1回量の水が全部流れないので、流れきるまでレバーを押さえると大丈夫とのこと。それでも残るようであれば、交換してもらえます。

ゴミの出し方で質問です。
ビニールの袋の類（お菓子の包み、スーパーの袋、ラップ）
は、何ゴミでしょうか？
燃えるゴミなのか、燃えないゴミなのか分からずにいます。
どなたかお分かりになったら教えてください。

ゴミの分別に関しては、さいたま市ゴミ棄てマニュアルに詳しく書いてありますよ。ネットでも分かるし、区役所にも置いてあります。菓子の包みは裏にプラと書いてあればプラ、それ以外は燃えるゴミで。

>191さん
物干しはめいっぱい引き出して使えば手すりより高くなります。
たいていの洗濯大丈夫でしたよ。
しかも竿も何本もかけられるので沢山洗濯干せてうれしいです。
しかも引っ越して初、お風呂の乾燥機能使いましたが感動物です。
これで花粉の時期もばっちり！

それから、お手洗いの水流うちも多くてびっくり。
小で充分すぎるくらいですが。

入居済みのものです。
洗濯物のことなんですが、ウチの中に干すときはどうしてますか？
玄関入ってすぐの部屋があいているので、
そこに干そうとしたのですが、北側なので全く乾かなく困っています。
とりあえず畳の部屋においたのですが、目に付くのでどうしようかと
思っています。

＞１９９さん
あれ、お風呂に洗濯用のさお付いていないんですか？
うちはお風呂で乾かすようになっていますけど。

１９１です。
洗濯物の手すりの件ありがとうございました。
物干し台を買ってから実は禁止だった・・・ってなりたくなかったので助かります。

お風呂場乾燥も楽しみです！

今日体育館で何か小さいお子さん達の集まりがあったようなのですが、
ご存知の方いますか？
うちはまだ引越しが先なのですが、もうこういう活動が始まっているのか、気になってます。

199です。
お風呂にさお付いてます。
お風呂場に洗濯物をずっと置いておくわけにはいかないし、
乾いたらすぐにしまうというのが時間的に厳しかったので。
伝わらないようですみません。
やっぱり和室しかないのかな。

>199
>203

風呂場にさおー？有料オプションか？と思っていまみてみたら、
確かについてた！壁際についてるだけなんでタオル掛けかとおもってましたが、風呂場中程の天井にかけれるようになってた！

ぼろアパートから引っ越してきたんで、風呂場乾燥機能に感激です！

今日の朝、新聞を取りにポストへ…　そうしたらポスト下の床に不要チラシが捨ててあるではないですか!!!　　ガッカリでとても不愉快な気分に
なりました。　　常識なさすぎです。

小さい子供のサークルなどあったら教えてください。また体育館を利用して開催しているのならぜひ教えてください

キララの住民の方々はすれ違う度に挨拶をしていただくので感じが良いなぁ、と安心してるところです。
確かにポストの下、玄関のテーブルに不要チラシが捨ててありましたね。
見た瞬間とてもがっかりでした。。
誰が掃除すると思ってるんでしょうかね？
同じ住民としてとても残念です。
共同住宅なのですから最低限のマナーは守ってほしいものです！

挨拶ですが、私は積極的にしていますが、迷惑そうになされる方が多いです。　私から挨拶をしなければきっと挨拶はないような雰囲気です。
おそらく、挨拶が面倒だという人も少なくはないはずですよね。
なるべく控えめにしていた方がいいのか、と考えています。

ポストの下の郵便物、あれってやっぱり捨てていたのですね。
正直、常識外れな住民が少なからず居る事に驚きました。
考えられないですね。　カメラ、付いていれば誰だかわかりますね。

入居して快適に過ごしていたのにここ数日で引っ越してきた近隣さんに大変迷惑しています。
みなさんの意見をお聞かせ下さい。

１、赤ちゃんの泣き声。　昼夜問わず凄いんです。特に夜泣きにはこちらが泣きたいくらいです。

２、上階からの騒音。

やはり２重天井、２重床ではないから音漏れがするのでしょうか？

ちなみにですが、どちらの世帯の住民とも顔を合わせていません。

我慢はしていますが、先のことを考えてしまうと不安になります。


私の他にも同じ様な思いをなされている方っていますか？

何か解決策を教えてください。

泣き声や足音、しょうがないでしょ。
それを承知の上でマンション買ったんじゃないんですか？

こういうのを迷惑だと思ってるあなたが迷惑だと思います。

No.210さんのご意見に同感です。集合住宅では夜中でもない限り足音がするのは不思議ではないですし、ましてや赤ちゃんの泣き声に迷惑と感じる事に非常に腹立たしい思いです。No.208さんも遠い昔は赤ちゃんだったのでは？もしかしてどこかの誰かに迷惑をかけていたのでは？電車の中で赤ちゃん連れのお母さんが泣き止まない子供に困った顔をしながら周りの人に申し訳けなさそうな顔をしているのを見かけたときがありました、心無い人は「うるせぇ〜なぁ」という顔をしている様な人もいましたが、隣にいたオバサンが「元気ね〜、赤ちゃんは泣くのが仕事なんだからね〜」って声をかけておられました。その言葉を聞いたときになんだかあったかい気持ちになりました。ちなみに私は男です子供はいません。だけど何かの縁で同じマンションに住むんですから住人の方達とは心穏やかな関わりができればいいのになぁと感じています。

解決策は引っ越すことでしょうな。

２０９さんへ

なぜ挨拶をしていないのでしょうか？？
むしろその方が住人たちの常識を疑われますよ。

小さな手土産を持って、住まいの小下左右にすぐに行きましょう。

赤ん坊の泣き声のするお宅には、さりげなく「元気ですね〜！」
とお話をしましょう。

騒音はお互い様の部分が大きいです。人生では子育て真っ最中な方
もいますし・・・まだこれからの方もいらっしゃいます。

良好な関係を保ちつつ、話を出来る環境を作る努力が必要では
ないでしょうか。

引越後の挨拶はやって当然ですよね。うちでは賃貸マンションの時もしっかりしました。正しいことするのに遠慮することはありません。
赤ちゃんはホントに良く泣きます。親でさえ発狂したくなる時だってあるでしょう。子孫繁栄が人間の使命だとすると、大人が受ける犠牲はあって当然かなと思います。子ども産んだら死んでしまう生物もいるくらいですから。大人の為だけの快適な生活は、子どもを育む環境とは相反するものです。敏感になりすぎるほど大人の悩みも大きくなります。そんな時は、『鈍感力』が潤滑油となって、多くの悩みを解決してくれると思います。

＞209さん
赤ちゃんの泣き声に悩んでいるとのことですが、それは永遠に続くわけではありません。
ほんの一時のことです。
大らかな気持ちで我慢してあげることはできませんか？
赤ちゃんは泣くのが仕事と211さんが書いていらっしゃいましたが、その通りだと思います。
私には少し大きくなった子供がいますが、子供が赤ちゃんの頃、何をしても泣き止まなくてどうしたらいいのか分からず、自分も一緒に泣いていたことを思い出しました。

このマンションの方は、本当に心温かい方が沢山いますね。
安心しました。
うちも子供がなるべく走らないように気をつけていますが、お互いを思い遣って生活していきたいですね。

今日も１７号からながめましたが、布団を干している家がけっこう・・・

自分の開けたオートロックで、後ろから人が付いて入って来た場合、
どうしたらいいですか？
何か声をかけたほうがいいですか？

今は開けっ放しだけど、もしそれが何かの犯人だったら後味悪いし、
セールスの人だったとしても、誰が通したんだよ！って思う人もいそうだし。

買ったばかりで売却はむりですな。賃貸に出して、うるさい
こどもが成長したら戻るべきでしょうな。
個人的に賃貸価格知りたいのもあるです。

お尋ねします家をでてから駐輪場に行って自転車に乗って大宮の駐輪場まで行って最後ホームまで朝の通勤でどのくらいかかるんかご存知の方教えて下さい
思って以上に時間がかかりそうですか？・
宜しく御願いします

迷惑と思うのは人それぞれだと思います。
現に常識外れな人が多いこの世の中です。
でも自分もその立場になったら・・・と思うと、確かに悩まされてしまうかもしれませんね。

子供、ペット、その他の音等気になるのは気になるものなのです。
なるべく自分がテレビを付けたり音楽を聴いたりして音を紛らわす他ないのではないでしょうか？
神経質になってはいけません。
その環境も「運」なのですから・・・

№220さんへ
私は毎朝自転車で大宮に通ってます。
エレベーターから駐輪場〜三橋３丁目交差点〜小村田通〜１７号交差点〜そごう横駐輪場　ここまでが約１３分くらいです。
ここから埼京線のホームまでルミネ入り口経由で５〜７分くらいです。

トータル２０分あれば余裕ですよ。

久しぶりに掲示板見ましたが、騒音、赤ちゃん、挨拶、タバコなど集合住宅で起こりうる問題に対して、いい意見が多いですね。現実は厳しいでしょうが、少し心が温かくなりました。

NO222さんへ
２０分で駅までいけますか？でももっと詳しく駅までの時間を分析するとドアｔｏドアで約３０分弱ですよ。やはり遠いですよね。でも家族のためにがんばりますよ。

№220、222、224さんへ
わたしも大宮駅まで自転車を使っています。
どうしてもバイパスと１７号の２つで信号待ちになってしまうと
大きく時間がちがってきます。
私も大体３０分前後だと思います。
安全運転＆家族のために224さん一緒にがんばりましょう。

しかし、雨がふるとシャトルバスに頼ってしまいそうです〜〜〜。

先日初めて体育館に子供を連れて行きましたが、バスケットボールや、ボンボンボール？や子供たちが所狭しと駆け回って楽しそうでしたが、備品庫に入るとびっくり・・・卓球の玉はわざと潰され、バトミントンのラケットは無残に壊されモラル以前の話で非常に不愉快でした。
また、キッズルームで小学校高学年辺りの子がそれこそ備品を壊せとばかりの暴れっぷりで当然このぐらいの年齢なので親など居ず、注意すると悪びれもせず逃げる・・・キッチンスペースは泥だらけ・・・力が有り余ってるのは仕方ないにせよ、敷地内を自転車で爆走する小学生・・・小さい子にぶつかったらどうする？・・・年配の保護者がいたようだけど、親、孫ともに躾がなさすぎ！！・・・集合住宅の悪しき部分なんでしょうか？そんな人間は一部分でしょうけど、その一部分があまりにひどく目に付き過ぎます。
管理人がいちいち言わないとわからないほど、親も含め無知な人間がいることを残念に思います。

キララのHP拝見すると、録画機能付監視カメラが設置されてるようですから、管理人から警察へ連絡されてみては如何でしょう。最初が肝心、躾も肝心ですからね。

大規模物件の悪しき部分が露呈されていますね。完全に群集心理が働いています。
布団干しにしても「自分だけじゃないから、まあいいか」と安易な気持ちになっていますよね。
このままモラルダウンに拍車がかかると損傷、汚損などで資産価値が落ちていきます。

「マンションは管理が命」といいますが、住民自治で管理していることを再認識すべきでしょう。
入居者の質という面では、分譲価格とモラルの相関関係もある様です。

毎日１０件から２０件ずつの家庭が入居してきてるみたいですね。
布団干してあるうちも、同じうちではないみたいですね。
他の人が干しているから、ではなく、本当に知らないだけだと思いますよ。
いちいち規約なんて読まない人、ネットでここを覗いていない人、沢山
いると思うし。
今は入居して知らなくて干して、注意されたか気付いて止めて、の
繰り返しだと思うし、子供も引っ越し片付け中で気がついていないだけだとおもいますが。
完全に入居終わるのは今月末だとか。
きっとひと段落つけば落ち着くかとは思います。
音も声も時折、子供の泣き声が響いていることありますが、上下の声や
足音本当に他の部屋聞こえているのでしょうか？
うちは全く聞こえません。
もちろん挨拶に伺ったとき上下に小さな子供さん、いらっしゃいました。
他のマンションのスレを見ていても思うのですが、入居済みさんで書き込む人で本当に入居済みの人は一体何人くらいなんでしょうね。
近所の人と検討中、比較中も本当に購入する気があるのか煽りたいだけなのか・・・。

体育館の２階のスペースには電子レンジや電気ポットまでおいてありましたが、衛生面での管理はどうするのでしょうか？

将来的には申請して利用責任者が鍵を借りるような形式になるのでは？
たいていの地域の公民館ってそんな感じですものね。

自転車置き場ですが、一番近い方で駐輪場からはみ出している方がいます・大きなバイクをおくのなら８００円払ってかりて下さい
通るのに非常に迷惑してます。
管理人さんに言えばいいのかわからずここにきてしまいました。

ストレス溜まりそうですね。
一部住民のレベル低そうですね。

＞２２９さん

「他の人が干しているから、ではなく、本当に知らないだけだと思いますよ。」ってずいぶん寛大なことをおっしゃってますけど、そのぐらいのことは入居前の心得として当然じゃないですか。
ルール・マナー違反があっても「知りませんでした」で免罪じゃ甘えの気持ちがいつまでも直らないと思います。
そもそもマナーって人から言われて行うものではなく、人を思いやった行動で成り立つものでしょ。
大人がそんなことたから子供も増長する・・・。あ−完全に負の連鎖だ。
こんな内情を世間に知られているだけでも恥ずかしいの一言です。ホント
ブルーだよ。
マナー、モラルでキララ住民レベルの低さって書かれて悔しいけど、それが現実なんじゃないかなって率直に思います。

まずこのスレを見ている住民からでも直していこうって思いませんか？

＞２３３さん
スレを見ている人はきっと干してないですよ。
見ている限り、干している部屋は入居直後の部屋みたいですよ。
一番初めに干しちゃった人の部屋とかもその後見ていると干してないですし。
キララの住民のレベルの低さ、っていうかここに住む人の殆どは地元か
埼玉県内の元・賃貸か実家、戸建てに住んでいた人達でしょう。
都内や他のマンションから引越してきた人、このスレをチェックしている人は少数派でしょう。
マンションに住む達人のあつまりか？といわれたら確かに今は初心者ばかりですよ。
布団干したら駄目、って言われたら、言われてみたら確かに危ないからやめよう、って思う人がほとんどでしょうし。
これから入居が終わって皆でレベルを上げていけばいい話です。
問題点を日本国中に伝えるのではなく、管理人さんに伝えて内部で解決していけばいい話です。
なにより、入居が始まってここを購入してない人達がいちいち布団を
チェックして書き込む辺り、買うか買わないかは別として気になる物件
なんでしょう。

234さんに同感
私も埼玉県内の賃貸マンションから引越してきましたが、布団の問題・タバコの問題一切知りませんでした。このスレを見て初めて「そーなんだ！」とビックリしました。
モラルの問題ですが、そのモラルを知らないわけですから、住民の方々に規約を理解していただくことから始めるべきではないでしょうか？
人間誰でも知らないことはあるし、ミスもあります。同じ住民であれば長く同じ屋根の下で暮らすのですから、最初から攻撃的なスレはやめませんか？また、20代の方から老夫婦まで幅広い年齢層の方々が入居しています。理解して行動するまで多少の時間差はありますよ！
カギ渡されて半月ですよ！初めから完璧を求めてもムリだと思います。
そのうち管理組合ができると思いますので、その時に意見すればいいと思いますが・・・。布団は危ないので何とかしましょう・・・。
あまりイライラせずに長い目で対応しましょう。

県外から引っ越して参りました。
毎週末、周辺へドライブです。　少し走れば何でもある、いい環境ですね。
そこで、教えてください。

洗車場は近くにありますか？出来ればスタンドではない洗車場で。
埼玉県のお薦め観光スポットはどこですか？
手土産などにできる埼玉県の銘菓、名物は何がありますか？

宜しくお願いしますm(__)m

洗車場→近道あるけど説明しづらいので分かりやすく伝えると
　　　　埼大通りを志木方面に向かい橋の手前の交差点、オートバックス　　　　手前を右折、道なりに進むと左にあります。うちはここでしてま　　　　す。もっと近場をしっている方いたら教えて欲しいです。

観光→　近場では川越かな？
お土産→川越の亀屋（小さな支店が大宮駅ルミネに）などのサツマイモ製　　　　品、最中。
　　　　熊谷の梅林堂（与野本町付近に支店あり）、ごかぼうとか。
　　　　彩の宝石とかいう名のゼリー
　　　　大久保の方にある文明堂工場直売所のカステラ。

ごめんなさい。見やすくしようとしたら逆に見づらくなってしまいました。

埼玉銘菓は「十万石まんじゅう」でしょうｗ

やっぱり、埼玉銘菓といいますと”十万石饅頭”ですよね。
マイナーな”埼玉テレビ”でやってたので、有名？です。
上記でもありましたが、観光・銘菓とも川越は有名ですね。
草加の草加せんべいも有名です。
五家宝は、懐かしい味がしておいしですね。
それから狭山茶なんていうのもありますよ。
かなりマイナーなところで、行田のゼリーフライ（お土産向きではありませんが）
観光部分では、越生の梅・秩父のライン下り・吉見の百穴・小川の和紙・岩槻＆鴻巣の人形・加須のこいのぼりというところでしょうか。

また、布団等の件についてですが、
駐車場のナンバーを見る限り、偏見ではないのですが、
やはり地元の方々が多く、
都内など分譲マンション等に住まれていた方々のような知識はかなり少ないのではないかと感じました。
他の方の意見でもありましたが、戸建や賃貸の方が大半で、
大規模マンションでの戸々の意識を高めるには、
やはり、管理組合にて話し合い、掲示板に張り出し、ポストに投函してみたりするのもどうでしょうか？

長くなりましたが、
埼玉在住の方は勿論、越して来られた方々みなさん良い方が多いので、
理解してくれることでしょう。
あとは、入居予定者が全員入られるのを待つだけですね♪

233さんのおっしゃる通りだね。
234、235は233さんの言ってる事、全く理解してないよ。
入居した時点のマナ−、モラルが欠如してると言ってるんだよ。

226さんが言ってた体育館備品が壊されてるなんて、言語道断ですよ。
管理組合が設立されても、個々住人のマナ−、モラルが向上することはないですね。マナ−モラルは生まれ育った環境、意識から形成されてるから。
学校じゃないんだから、モラルマナ−なんて言いたくないね。

久々だがくだらん話しで盛り上がってるね。
体育館に集まって顔を見せて討論したらどうだ？？？？
顔の見えない掲示板で話してもラチがあかない様なら
好き勝手言ってるヤツ自己主張したいヤツ全員集まって
討論会でもやったらいいじゃん？？？
さて、顔と名前と部屋番号を言ってどこまで正直に自分の意見を
主張できるかな？結局その場では大半が身を小さくしてるだろうね。
私は荒らしじゃございませんが、こんな住人の自己満足な掲示板なんて
いらないね。住人、購入予定者に悪影響だ。
ふとん？たばこ？チラシ？くだらない。
あんたらの求めてるのは桃源郷？理想郷？なに？
３００戸を超えるマンションに住んでてあって然るべき人間の行動だ。
レベル？安価なマンションしか購入出来ない自分達やご主人のレベルを見てモノを言え。掲示板で主張してるヤツ、どんだけセレブか知らんけど
今、住んでいるマンションが人間のレベルだよ。
上の部屋がうるさい？横の部屋がうるさい？引っ越せ。一戸建て買え。
遊具が壊された？ガキを捕まえて親に弁償させろ。
顔は見えないが住民同士でキャンキャン言ってるなら直接会って話せ。
私はこれがあって然るべきマンションの現実と受け止め置いてあるチラシを捨てました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
低レベルな住民からでした。

２３７さん、２３９さん、２４０さん、色々情報ありがとうございます。
県外からの入居の方、私以外にも居られると思いますので大変参考になります。
ありがとうございました。

どうしたん242さん。
何か嫌な事あったんだな。2ちゃんねるじゃないんだから・・
でも、当たってるとこもあり、とんちんかんなとこもありだね。
ここの住民は心温かい方が多いようなので、冷静に、プラス思考
で、いろんな意見のいいとこ取りして、掲示板を充実させていき
ましょう。

管理規約や重説を見ていない、または校則程度の認識しかない人がいるみたいですね。その他修繕積立金やローン金利が将来上がったりすることさえ理解していないかも。

清掃、備品や建物の破損が発生すれば管理費、修繕積立金を使って処理されます。お金が足りなければ管理費も修繕積立金も上がっていきます。
管理の悪いマンションは後々転居などの住み替えの際売却が進まず本当に困ります。すべて自分たちのお財布に跳ね返ると思うとわかりやすいのではないでしょうか。

賃貸と違って大家が費用を出してくれるわけではありません。共用部分は住人みんなのモノで管理するのは自分たちです。

議題の善し悪しははっきりしていますので管理組合で必要なのは議論ではなく規約や細則の内容確認やその周知方法を決めることだと思います。

くだらないことといえば生活音を騒音と言っていること位です。

他物件入居者ですが、管理組合の運営というのは甘い考えの方が多数を占めると崩壊します。あるべき論については、そのことに異論を唱え始めると事態収拾が不可能になるからです。
いろんな意見のいいとこ取りなんてありえません。好きなことを勝手に言い出したらとんでもないことになるよ。規律は規律として守るのがモラルです。

例えば布団干しについても「そのくらいいいじゃないか」って言い出したら、泥仕合になる。ましてや「知りませんでした」なんて単なる開き直りや逆ギレと同じ言い草でしかない。
トラブルは管理会社が事態収拾してくれるなんて思っている人が多いんじゃないですか？そのスタンスを改めない限りここの自治はうまくいかないと断言できます。
学級崩壊なども同じ構図ですけど、この簡単な構図が理解できない人は集団生活には不向きだと思います。
何事も最初が肝心です。「そのうち何とかなるさ」なんて軽薄に受け流して問題先送りしているとマジ痛い目に逢いますよ。

テレビについての質問です。現在は、アナログもデジタルもどちらも見ることが可能なのですか？別途、ケーブルの契約が必要なのですか？ＴＶの買い替えは、必要ですか？教えてください！

初めて投稿します。先日ギャラリーの見学とマンションの見学してきました。とても綺麗なマンションで、また営業マンと見学に来た俺に住民のかたが挨拶をしてきてくれて好感がもてました。ちなみに１人で住む予定です。俺の他にも単身で住まれてる方って多いのでしょうか？

248さん
ハイ！自分は単身で住んでますよ。近々彼女と結婚する予定ですが。

郵便受けの下に不要なもの捨ててありますね。ロビーの机にも捨てて
ありました。せめて家に持ち帰ってから捨てましょうよ！

うまい、うますぎる！十万石饅頭ですね！忘れてました。
これも与野本町方面、埼玉芸術劇場の側に支店ありましたね。

２４９さん

新婚生活を新居で迎えられるなんて素敵です。おめでとうございます。

さて、郵便受下のチラシ類の散乱ですが、本当に気分が悪いものです。
私は気付いたら捨てたりしていますが、相変わらずの無秩序ぶりですね。
これは明らかに戸建や賃貸から引っ越して来た方が「知らなかった」って済まされるレベルの話ではありませんよね。

学級崩壊と同じって例えがありましたけど、程度の低い学校ほど校則や決まりを厳しくして校内の雰囲気が悪化しているように思います。
反面、良い学校を見れば校則よりも生徒の自主性で良い秩序が保たれているものです。
このまま無秩序が放置されることに大きな不安を感じており、住民の自主性でもって良いモラルを形勢できたらって思います。

うまい饅頭もいいけど、その前に考えることがあるんじゃないでしょうか？

郵便受下のチラシ類の散乱は郵便受けの所に共用のゴミ箱でも置いて不要迷惑チラシはそこに捨ててもらったらいいんじゃない。
家には持って帰りたくないって人でもそこにゴミ箱があれば、せめてゴミ箱に捨ててくれるでしょ。
それさえしてくれない人が居ればどうにもならんが

うちの今のマンションにそういうゴミ箱がありましたが、
生ごみを捨てる輩がいてすぐ撤収になりました。

残り７戸になっていました・・・。実際に購入された方に質問です。どうですかマンションに住んでみた感想は？？
　今はアパート暮らしです。実家が志木にあり、長男なので将来的には実家は自分の物になるわけで・・・。その時にマンションを売る？その時の損得は？とか、賃貸として貸す？など考えてしまいます・・・。同じような境遇のかたや意見あったらお聞かせ下さい。

7戸の根拠を教えて欲しい。

↑２５６さんへ。

ギャラリーの掲示板ではそのようになっていましたから。
それだけの事です・・・。よろしく！

今日はメッチャ最悪でした。
コミュニティールームに入ったら「んっ！！くさい！！」
幼稚園以下のオムツしたお子ちゃまがおしっこを漏らしてるじゃありませんか！！！「大丈夫？」って声掛けたら、そそくさと友達と遊びに行っちゃったじゃないですか！！
しかも親は井戸端会議で気付いてない様子！！
あのおしっこはどうなってしまったのか気になります。
やっパリ親に直接言うべきでだったのでしょうか？
破壊工作してる子供の親にも忠告するべきでしょうか？
ぜひ意見をお聞かせ下さい。

まだ入居して間もなく、片付けで忙しいので体育館に行っていません。
しかし、コミュニティを読んで、備品が壊されているとのこと・・・
非常にショックです。
入居前に掃除のついでに子供を連れてキッズスペースに行った時も、
元気モリモリの子供たちが（結構大きい）もうハチャメチャしてました。
その際は子供たちだけで遊んでいて保護者の方が見当たりませんでした。
親の顔が見てみたいとは正にこの事ですな。

259　さんへ
オムツをした幼稚園以下の子供ですと何歳ぐらいでしょうか？・
オムツをしてもらすのはめったにないのでパンツをはいてる小さい子供なんでしょうか？・
そのような現場を見た場合、親御さんに言うべきです！！
きっと気づいた親はほったらかしにｈしないと思います。
小さい子供を野放しにしていたのでしょうか？・

みんなで使う場所なので清潔にキレイに長く使いたいですね（＾＾）

キララチャンスでどのようなもをもらったのか知りたいです
教えて下さい

２５８さんへ、　実家は志木の宗岡です。志木とは言い難い場所ですが緑が豊かな所ですよ。荒川の堤防が直ぐ裏にあるし・・・（田舎）

親はピンピンで病気１つしてません。そんな親はＭＳ購入に反対！でも親が死んで実家に戻るまでに借家（アパート）暮らしは・・・。考えてしまいます。

　しかも、実家が７年前に建て替えて、現在５８歳の親父が定年を過ぎてもローンがある。。。年金で払えなければ・・・誰が・・・。などなど。

困ったものです。２５８さんはキララ購入したのですか？するのですか？

まだキララチャンスはあるのですか？

皆さんキッチンのシンク異常に汚れませんか？
うちは数回しか料理していないのにもかかわらず
全体的に錆びのような汚れが多数ついていることに気がつき
ました・・・　　

洗剤でこすってもなかなか落ちないし困りました（泣）

お客や友達が来たら・・・なんですが。

例えば自転車で遊びに来た友人や親などを招く時なんですが
管理人さんに聞いたところ、来客用の自転車置き場はないらしいので
自分の自転車置き場の枠に置いてもらう・・・まぁこれはいいとして
って事はいちいち下に降りてって鍵を開けてあげなければいけないんですか？道路っぱたの自動扉は勿論外からは鍵がないと入れないし、
かといって自転車ごとエントランスに入ってインターホン押してもらって
開けて、そのまま斜め右方面にある（ガーデンコート）２つの扉を
通って自転車置き場に止めてもらう・・・って無理なんですか？？

って無理ですよねぇ。エントランスだから汚れるのは・・・
皆さん車＆自転車での来客の時どうしてますか？

教えてください。

どなたかPLC使われてる方いらっしゃいますか？
・LAN内での転送速度
・極端に速度が落ちる部屋（コンセント）の有無

教えていただければ幸いです。

今日申し込んできました。もうキララチャンスはないそうです・・・。残念。　　　来月に越せればと。　　みなさん宜しくです。ローンの審査通ればの話しだけど・・・。

キララチャンスは最初に契約をした人だけだと聞いてます。
私は去年の１０月に契約をしましたが、その時もありませんでしたよ。

シンクのことですが、私も汚れが気になってました。
お風呂のバスタブの淵のあたりも、赤いポチポチが出てきたので
ウチだけなのかなと心配です。
３ヶ月のチェックのときに話してみようと思います。

入居者のモラルがない、低所得者層のマンション、シンクの汚れ錆など話題となってますが、入居済み居住者のほんの一部の方々が、目先の思い付き日常状況を掲示板へ書き込みする為、新築マンションの価値が急下落してると思います。

わざわざ内部事情を世界中へ伝えなくても・・・。

結局、書き込みしても何の解決にもなってない事、判らないんでしょうかね？自分が購入したマンションを自ら入居早々、「ダメマンション」と言ってる事を。

入居済み居住者が書き込みすればする程、墓穴掘ってるような・・・。

とうとう指摘されてしまいましたね。私も、この掲示板を、たまに見にくるんですが、正直そんな事書き込まなくても良いんじゃないと思ってました。まだ、入居していないので参考にしてましたけど。
（入居者だけが見られる掲示板が、今後はできるでしょうね。）
購入前から想定している範囲の内容がほとんどですが、書き込み内容については良く吟味して下さい。

もともとなんだからあまり気にしないほうがいいですよ。
そんなに傍目を気にしても仕方ないでしょ。
駅から遠いからこそ広さの割りに格安なのは周知の事実。
安心してください、誰もお上品でセレブな人が住んでいるなんて思っていないですから。

最近掲示板あらしの人がいるみたいですね
セレブの人がいようがいなかろうが、個人個人が充実して住んでいるのだから・・・
関係ないのでは（＾＾）

私はとってもいいマンションだと思って住んでます★

270さんへ。
　キララ購入することに決めました。明日契約してきます。年齢や固定資産税の控除や銀行からの融資の利率を考えると今が買い？と思い購入へ・・・。
　立地的に駅から遠い・・・とみなさん言っていますが、俺的には近いのでは？と思います。（宗岡育ちだから？）しかも、本当に駅近くだと騒音や混雑・なんとなく空気も（汚）勝手な想像だけど。。。なので駅前ＭＳは俺的には住環境としては嫌ですね。

271さんと273さんの言うとおりですね。
内部の人しか知らないこと書くから、本当に入居者なのか分からない人にも書き込まれてしまうのでしょうね。
地元にしてみれば駅からこの距離で、（私にとってはまんざら遠くは感じません）この広さ、この収納なのにローン金利を考えてもバイパス渡っただけなのに１５００万くらいお得なのですから。
非常に住みやすくて家から出る事少なくなったくらいです
２７５さん、宗岡にも車でしたらすぐですね。
みなさんで住みやすいマンションにしていきましょうね。

実は私も、こちらの物件を購入する前は、駅にほど近い大手の物件を購入する予定でした。住環境も良いし、駅まで歩いて買い物へ行けるし、教育環境も良いのではと思っておりました。
しかし、収納スペースが少なく、見える収納はしたくなかった為、
収納力のあるこちらの物件に心変わりしました。
溢れるほどの荷物も、余裕過ぎるほど収納でき、まだまだ収納できる状態で、とても感激しております。
しかも、こちらの物件にしたおかげで、断念しかけていた大型テレビも購入できましたし（部屋が広くなったため）部屋の広さ（空間のゆとり）＝気持ちにもゆとりがうまれました。
周りに高層マンションも高層ビルもないため、視界的にも開放的な広さを感じ、これまた心にゆとりがうまれました。
会社でのストレスから開放されたことがなかったのに、ここへきて
全てのことに対して、「ゆとり」がうまれ、ストレスを感じなくなりました。

ゆとりですか、それはよかったですね。
でもその反面通勤にはゆとりがなくなったのではないですか？
結局どこも一長一短ってことでしょ。

人が喜んでいる時に茶々を入れる人の心の狭さを感じますね！
人の喜びを自分の喜びと感じれない人は、心理的に行き詰まりそうな人が多いようです。ちなみに！人間的にも小さく・社会の中では陰険で好かれない上司タイプですね！
っと！下らない事はこの辺で！

なんだか「駅から遠い」って意見が結構ありますが、遠いようには感じませんよ！かなりのお父様方は大宮まで自転車でがんばっている様ですし、自転車で駅まで通える範囲内なら十分駅近ですよ！お父様方には本当に頭が下がる思いでいつも見送ってます。
みなさん楽しいマンションにしていきますしょうね！
これから引っ越されてくる方も宜しくお願いします。

契約してきました。引越しは１０月になります。みなさん宜しくお願いします。

>>279
流石に駅近物件では無いと思いますよ。駅まで自転車のマンションは

大宮駅バス１５分を「十分駅近」と感じて、夫を温かい目で見送る奥方の姿は微笑ましくもあり、恐ろしくもあります。
これは日々大宮まで自転車で悪戦苦闘されておられるお父様方にも是非とも共有頂きたい価値観ですが、あまり強要はしない方が無難だと思います。

しかし、ローン返済と併せてお父さんには同志の立場としても本当に頭の下がる思いで一杯です。
ガンバレ〜、キララのお父さん〜っ！（笑）

＞大宮まで自転車

バス代を浮かしているだけだと思う、浮いたバス代は繰り上げ返済資金になる！

>>279
逆にこんな書き込みすると荒れると思われる・・・・・・・
気温が４０度でも暑くないと痩せ我慢しているのと同じですよ。

同感。
いくらなんでも客観的な事実に反する思い込みは読んでいて痛々しい。
あばたもえくぼもいい加減にしないと頭の中までキラキラなおめでたい人たちが住んでいるマンションだと思われてしまいますよ。

駅近、駅遠物件で生活してきたけど
最寄り駅に着いたときに、
「家に着いたあ」って感覚と
「これからまた乗り換えだよ」って感覚は
精神的な負担がかなり違うよ

レインコート着て、自転車で１５分かけて駅へ
通勤ラッシュを１時間我慢、
会社付いたらスーツが仕事前から「くたくた」じゃないかのかなと。
そんな状態でいい仕事ができるのかなと。
んで、帰りも雨だと、
乾いてないレインコートを着て自転車で１５分かけて我が家へ。

ガンバレ〜、キララのお父さん〜っ！だよ。同情します。

そんな状態だから駅から遠い物件しか買えないのですよ。
本当に仕事ができる人にとっては、時間は何物にも替えがたい貴重なもの。
通勤に往復３時間なんて想像できません。
一日は誰の上にも24時間しかないのです。
通勤が永いと新聞が読めるとか勉強がはかどるとかいう方もいらっしゃいますが、その間の疲労は確実に蓄積されます。
それが仕事等にマイナスに働くことは想像に難くないでしょう。
（120％の力が出し切れないという意味でのマイナスです）

仕事ができない→給料が上がらない→不便な物件に住むしかない→通勤に疲れる→やる気が起きない→仕事をいいかげんに流すようになる→会社の業績が伸びない→給料が上がらない…

完全に負のスパイラルですよ。
日本の未来にとってもよくないことです。

>>287
そんな大げさな・・・日本の未来って・・・
まあ購入者としましては家族の未来は明るいかなと

みんな駅駅駅・・・と。ちなみに俺は契約済み来月引越しです。
職場はキララから１Ｋｍ以内で自転車でも行ける距離。駅を使用しない俺にとっては最高の物件ですよ。閑静な住宅地にあり広いし！

　どうこう言う方はいつまでも購入できないと思いますよ。

　早く引越ししたいです！電気屋でプラズマＴＶ・エアコン・冷蔵庫を買わないと！！今使っている家電は古くて・・・。買い替えます！

289さんはこの物件にぴったりの理想的な購入者ですね。
正しい買い物、いい買い物をしましたね。
これからの生活は明るいし素敵でしょう！
居住者みんなが289さんみたいな状況ならお父さんも落チンだし、お部屋は広いし、価格は手ごろだし120％満足物件なんですけどね。

全くその通り。
都内通勤者には向いていないが、ローカルでマイカー通勤する人に適した物件です。
まあ永住目的なら資産価値云々も関係ないからね。

お父さんもＨＡＰＰＹになれる物件選びって結構大変ですよね。

お住まいの方に質問です。よくＭＳだと騒音でのトラブルを聞きますが、キララはいかがですか？？上の階の住人の歩いている音とか、生活音など？教えてください。仕事上不規則な生活の為、深夜に帰宅・風呂・調理・洗濯をしなければなりません。いかがでしょう？？

夜自分の家が静かで（TVも何も付けていない）何の音も無いと、
確かに上階の物音が聞こえたりはします。
しかし、そんなに気にならない程度です。
中には神経質な方もいらっしゃるかとは思いますが、
マンションならある程度は仕方の無いこと。
深夜に大音量で音楽を聴くとか窓を開けて大声でおしゃべりとか
非常識な事さえしなければ、そんなに気にならないと思います。
洗濯機なども、最近では共働き夫婦向けに、深夜に稼働させても
非常に静かな機種が売っていますので、
そういう物をご利用されてはいかがですか？

サカイで引越しされた方、
エアコンって追加料金取られましたか？

駅が遠いとか、格安物件だとか、低所得、低レベル・・・もう聞き飽きました。
購入者の家族がそれでいい、と納得して購入した訳なのだからもういいんじゃないですか？
綺麗なレスの後には必ずと言っていい程中傷内容。　どこの誰だか分かりませんが、中傷してるのならばあなたの納得行く物件を購入して下さい。
間違ってもキララではなく必ず見つかるはずですよ！！

295さん
いろんな生活観をもった人々がいかに第三者の情報の真偽を見極めて
自分にあったマンション購入をしたいから、ここに来ているんでしょ。
マンションも自由競争上の商品ですから、
ほかの財・サービス同様に、
比較（駅から遠い、安い）されるのは当然ではないでしょうか。

キララはほしいと思って買った自分を信じればいいじゃない。
289さんの姿勢を見習ってほしいです。
駅を利用せずに生活圏・会社が近い方はほんといい物件だと思います。
いいお買い物ですよ。
安くて生活・通勤に便利ならこの上ないじゃないですか。

買ったことに何かしらの
思考上消化不良を起こしているから、
アレルギー反応のように、
不都合な意見を中傷と捕らえているんではないでしょうか。

個人的な意見ですが、
掲示板にグタグタ書かれたぐらいで過剰に反応するぐらいの決断で、
マンションを購入しては駄目だと思いますよ。
「そうはいわれても、だがしかしこの物件のここが気にって決めたですよ〜」って、298さん同様、軽く主張できるぐらいの余裕がないとあとあと考え込んじゃいますよ。
生産的な議論が滞って、掲示板も荒れちゃうしねえ。

296さんや297さんのおっしゃるとおりです。
周りからなんと言われても自分が信じて買ったんだからいいじゃないですか。
キララでの生活を楽しみましょうよ。
駅から遠いのは事実、それゆえ価格が手ごろなのも事実、また資産価値が微妙なのも事実。
でも広いし、周辺環境は静かで便利だし、子育てにも適しているしいいじゃないですか。
（お父さんは大変だけど、その代わり念願のMY部屋を持てたわけだし、がんばってくださいとしかいえないけど）
ポジティブに行きましょう、みなさん。

そうそう自分がいいと思って決めたならそれが1番。
誹謗中傷する人は他を買えばいいだけの事。

それに対してイチイチ反論する必要もないし。

事実を指摘されて「誹謗中傷」と思うこと自体が一種のアレルギーなんだって。
そんなふうに卑屈に捉えずに、むしろにっこりと余裕をもって
「たしかにそうだね、でもわたしに合ったいい物件だよ、あなたも早く自分にぴったりのいい物件を見つけてね」
って返せばいいのよ。
ぴりぴりしすぎ。気にしなきゃいいの。
キララの良さは、変なプライドではなく自分に合った良いものを見極める人、おおらかで余裕を持った住民が多いことなのではなかったですか。

このスレ「主人公になれる街キララガーデンVol.2」の流行語書き込みは、ガンバレ〜、キララのお父さん〜っ！に決定しました。

ベスト契約済みさんは、職場はキララから１Ｋｍ以内、電化製品を新しく購入する>>289さんに決定しました。

デベのスタンスとして女性、子供に比重を置いたプロモーションになりがちですが、その影で利他の心を以って家族を支える千円亭主こそヒーローと言うべきでしょう。

お父さんって、「通勤が辛い」とか「ローンがしんどい」なんて泣き言文句も言わずに「雨ニモマケズ、風ニモマケズ」の精神で頑張っているんだよね。
その心は…家族の笑顔が見たいだけ！

結局、マンション購入って「愛」だと思う。お父さんから最愛の家族へのプレゼントなんじゃないかな？
この気持ちを表したのが、「ガンバレ〜、キララのお父さん〜っ！」なのよ。

「キララキッズ」もいいけど、お父さんへの応援メッセージを綴った「キララパパ」っていう企画なんかこの際どうかな？

「キララキッズ」とか「キララパパ」？
全世帯が子持ち家族ではありませんので、そういう発想はいかがでしょうか。

私は子供がいませんので、「キララキッズ」事態、好意は持ってません。

そういう人が入居されていることも、理解しておいてください。

別に全世帯とか言ってないのに・・・
別に好意を持ってもらう必要もないし
スルーしておけばいいものを

掲示板内で勝手に言ってる事なんだからそれに対して
目くじら立ててもしょうがないじゃん。

ほんと大人気ない人多いなあ〜

久しぶりに見ますが、頭の中で空想小説を書く人が多いね。8月24日から入居して生活していますが購入検討者・入居予定者のために感想を述べましょう。

１．マンション生活は全体的に快適です。体育館もけっこう使えて、バスケと卓球を楽しめます（まあ壁にいたずらをした子供がいたようだが）。騒音も問題ないです。環境的に比較的に静かで、いい風がします。周辺に高い建物がないので、見晴らしもいい。

２．八王子中学校はいいです。校長先生をはじめ先生方に非常にいい印象を受けました。臨海教室、体育祭などイベントが多くて、部活も活発な印象を受けます。塾は北与野駅周辺に栄光、スクル２１など大手の塾があるので、自伝車で利用できます。

３．AEONが近いのがいいですね。AEONでほとんどは足ります。ドンキも歩く距離にあるし、車を利用すれば買い物・利用できる公園は多いです。

４．肝心の通勤ですが、転勤で本格的な通勤は来週からですが基本的にシャトルバスを利用します。何回か利用しているが快適です。通勤定期8000円、通学4000、片道180円で、通勤時間は本数も多いし、24時10分までありますので便利です。シャトルバスを軸にたまに自伝車、車、タクシ、徒歩（月1回くらいは）と考えています。これは実際にやってからまた報告します。

５．余談ですがアメリカのNYマンハッタン通近距離にある地域に住んだことがあります。既に線路があるので毎年電車を走らせる住民投票がありますが、結果は否決です。電車が入ってくると住環境が悪くなるという理由です。引っ越してから主にIKEAを利用していますが、”家が世界でいちばん大切な場所”というスローガンには共感します。

シャトルバスの料金は160円です。

303さん

そんな書き込みするから、レベルがどうの言われてしまう気がしますよ。

主張したがる住民の方々が多すぎる気もします。(過去レス読みました)

世界中に知らせる必要ない事は慎みましょう。

３０６さんは多面的に分析して自分のスタイルを持っている。キララにこの様なハイレベルな意識をもった方もいるのかと再認識しました（玉石混交？）。

ＮＹのエピソードですけど、浦和駅界隈が道路交通不便＆鉄道不便なのは環境重視の為と聞いたことがあり、共通点を感じました。
浦和駅には新幹線や湘南新宿ラインが停車しないことはもちろん、高速道路ＩＣや幹線道路などからも程遠く県庁所在地としての交通アクセスの悪さはピカイチです。
更に大規模商業施設も少なく、駅規模では大宮の方が圧倒しています。
その一方で、浦和高校など首都圏有数の進学校を擁する文教エリアとして成熟化をすすめ、落ち着いた佇まいとして発展してきたという歴史的背景があります。
これらは地域住民が行政機関等と平仄を合わせつつ、利便性追求に優先して環境保全に取り組んできた結果と思います（浦和駅も再開発でこれから先はずいぶん変わっていきそうですが・・・）。

しかし、首都圏通勤サラリーマンに不便を優先する価値観は、資産価値など世間一般の尺度と相俟ってなかなか浸透しづらいですね。これに反する価値観を持ち合わせることは、環境認識が客観的にできると逆に勇気のいることでしょう。
浦和駅界隈とスケールの違いはあるにせよ、３０６さんは利便を拒み、不便を楽しむ度量があって頼もしい限りと感じた次第です。
あとは３０３のような低レベルなキララ住民意識がどこまでキャッチアップできるかが、大きな課題でしょう。環境は個人の力ではどうしようも無いところがありますからね。
しかし、正直かなり激しいギャップを感じます・・・。

入居済みの方の事実に基づいた情報や意見はとても参考になります。ありがとうございます。私自身はバスの運行状況しだいでのキララ購入を検討にます。そこで質問なんですが料金はバス乗車時に払うのですか？チケットを事前購入するんですか？宜しくお願いします。

３０９さん
人にいちいちレベルとか言うのはやめた方がいいですよ。失礼ですがあなたの書き込みは読んでも意味が良くわかりません。誰も利便を拒んでないと思いますが。（これはわざとですかね？）少なくとも物件を検討する上で参考になりません。

そうかな、309サンの意見、よく分かるけど。。。
自分なりの主張があっていいじゃないですか。
利便がどうの、バスがどうのという話題はもう出尽くしたから、心がけ次第でより豊かな生活になりますよということでしょう。

310さん
前レスは読まれましたか？
バスの料金システムも既に載っていますよん。
本気の検討者さんならちゃんと過去レス読みましょうね〜☆

朝7時00分発くらいのバスについて教えて下さい。
・込み具合は？1歳児と一緒に乗れるでしょうか？
・新都心駅まで何分くらいでしょうか？過去ログに13分と
　書いてありましたが、今でも同じでしょうか？日によってバラツキが
　あればそれも知りたいです。

宜しくお願い致します。

３１１さん３１２さん
わざわざありがとうございます。

私は現在旧浦和の物件を検討中、キララは対象外でしたがこちらのスレで実はキララのバスは思ってたより便利そう（ＭＲ行ったサクラよりも）ということで興味を持った次第です。まだ本気の検討という程ではありませんでした。自分で調べてみます。

個人的にレベル云々の話は好きでないのでそれを言うついでに内容まで意見することではありませんでした。

軽率な書き込みすみませんでした。

313さんへ
朝7時00分発くらいのバスについて教えて下さい。
・込み具合は？1歳児と一緒に乗れるでしょうか？

　・・・毎朝１０名程度です。お子様と一緒でも安心ですよ。
　　　　必ず座れます。

・新都心駅まで何分くらいでしょうか？過去ログに13分と
　書いてありましたが、今でも同じでしょうか？日によってバラツキが
　あればそれも知りたいです。
　　
　・・・あまりばらつきはないと思います。
　　　　雨だと道が混んでいますが１５分もかかることはないですよ。

315さん。

バスは結構空いているんですね。
空いてると運賃値上げとか、そっちの心配が出てくるのでしょうか？

新都心までの道は休日の方がイオンへ入る車の為に混んでいるのでしょうか。
先日の日曜日に車で通ろうとしたら、17号バイパスの信号より先になかなか
行くことができませんでした。
朝はそこそこ空いてるんですね。

とても参考になりました。ありがとうございました。

なんで朝7時のバスに1歳児と一緒に乗るのでしょう？
保育園？

317さん。

そうです。保育園の為です。

と言っても、保育園の情報はまだ調べてないのですが、、、
保育園の情報も何か教えて頂けると幸いです。

良い天気です。
またまた発見。
ベランダでのふとん干し。

「ふとんマンション」と言われてしまいますよ。

ご注意を

ベランダに布団干し、だめですよ〜、キララのお母さんっ！

お父さんは自転車通勤で頑張ってんのに、お母さんダメダメじゃん。
やっぱり頭の中がキラキラなのかな？

318さん

私も年明けに復職予定の為、保育園を検討中です。
公立保育園が理想的ですが入れない可能性も十分あるので、家庭保育室も考えています。
↓↓参考にしてみてください！私はこのあたりを検討してます。


http://www.saitama-kosodate.jp/map/katei_hoikushitsu.php?area_id=5&...

大変ですけどお互いがんばりましょう！^^
私は既に入居してますが、静かだし広くなったしとっても快適ですよ！

最近変な書き込みが多過ぎて、かえって業者さんの書き込みにしか見えないので気にならなくなってきました。ネガキャンご苦労様です。

布団の件も管理組合から注意のビラが入って激減しましたし、モラル的な心配はあまりありません。

上下階の音もうちは今のところ全く聞こえませんし、風通しも景色も抜群です。
この前綺麗に富士山が見えましたが、思っていたより大きく見えました〜

興味あるのですが、現在何戸残ってます？

風通しと日当たりが抜群で、入居以来快適に過ごしております。

今年子供が七五三です。
この辺でお勧めの神社はありますか？
割と大きめで格式のあるところ希望。
ちゃんと祈祷などしてもらいたいと思っています。

>>325さん
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2417067.html
大宮氷川神社なんかどうでしょうか。
格式はありますよ！

＞風通しと日当たりが抜群で、入居以来快適に過ごしております

確かに。風が強すぎて心配しましたが、今は大丈夫ですね。季節的な影響だったんですか。

>>325さん
＞割と大きめで格式のあるところ希望。
ちゃんと祈祷などしてもらいたいと思っています。

そんな考えでは祈祷してもらっても・・・。
いずれ初穂料の話題になるんでしょうが、住民の質が疑われるようなレスはどうかと思いますが。

３２６さん

情報ありがとうございます！
素敵な神社ですね！
この辺のことがよく分からなかったので、
非常に助かりました。

ご無沙汰してます
>>325さん　何度も何度も何度も煽ってきますが
次回も同じ事を行うなら、そのIDで書き込みできない様にします。

では良い掲示板に…

失礼しました
328さんでした。(m_m)
325さん　大変申し訳ございませんでした。

３２５さん・・・本当に申し訳御座いませんでした。
皆様にご案内です。
キララガーデン☆住民版のスレを作成致しましたのでご報告致します。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47258/

住民同士仲良くやっていきましょう。
マンション内で出来た友人は挨拶する人などが掲示板荒らしに見えて
かなり人間不信になったそうなので書き込みは止めたそうです。
今度こそ住民同士で助け合える掲示板になってくれればと思っております。宜しくお願い申し上げます。

ほんと、ネガティブな発言には腹がたちます。
どこの業者なんでしょうか。
このマンションに納得して買った私たちに失礼です。
こういう風評が、資産価値に響かない事を祈ります。
書き込みの通り、布団干しは改善されつつありますし、
住民のモラルを問うならそういった所もちゃんと見て欲しいです。
キララ＝ここしか買えなかった家族＝常識がない
みたいな評判は勘弁です！！！