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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区東雲1丁目1番23他(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分 東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上52階 地下2階建、一部地上2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年12月竣工済み 入居可能時期:2013年04月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判
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201
匿名さん
自分は駅近のごみごみとしたところは嫌だなぁ。
賃貸ならいいかもしれないけどね。
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202
匿名さん
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203
匿名さん
リセールは駅徒歩10分を超えるかどうかでガクンと変わるらしいね。
確かに、10分超えると歩くのはきついな。
歩くのが苦にならないような街並みならいいけど、木陰もない殺風景な大通りを歩いて11分だからねぇ・・・
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204
匿名さん
そうねぇ。
そういう方は絶対に避けた方がよいよ。
あとでくよくよする事になるからねぇ。
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205
匿名さん
徒歩11分って自転車で5分くらいでしょ。自転車はもちろん歩いても全く問題ない気がする。
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206
匿名さん
免震は耐震より地震保険料が3割程安い。
これが全てを物語ってるね。
リスクが高いと金がかかるあるよ。
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207
匿名さん
東京自体が地震保険料高いからね。
リスクが高いと金がかかるあるよ。
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208
匿名さん
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209
匿名さん
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210
匿名さん
超高層タワーマンションは免震の効果ないとここの建築主も他物件で言ってますね。
どなたかが以前書いておられたが、DFS制振が良いらしい。
こちらはスリムな躯体だから制振は厳しかったのかな…
「免震構造は、地盤と建物の間に免震ゴムというクッション材を設けて、揺れのエネルギーを小さくするものです。しかし、建物は高くなるほど「柳に風」で、超高層タワーマンションはもともと免震効果をもっているのです。そこに免震構造を加えても大きな免震効果は期待できません。」
http://www.ts-tower.com/interview/vol03.html
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211
匿名さん
地震は関東で起こるとは限らないから。さっきも北海道であったでしょ。
東海・東南海地震が1番現実的に起こる可能性が高く心配しなくちゃいけないと思うが。
免震にするなら、強固な地盤の中低層のマンション選ばないとリスクの軽減になってないぞ。
世界中の超高層建築物のほとんどが制震か耐震を採用してるから。
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212
匿名さん
免震って、実績ないから、等級対象外じゃなかったけ?間違ってたらすみません。でも2400ガルってすごいね。岩盤まで掘削して、直接設置する原子力発電所でも、設計は1000ガルくらいじゃなかったかなあ。しかも、原子力発電所って、D51の鉄筋使うよね。2400ガルが本当なら、原子力発電所も免振にすれば、かなり安く作れますね。
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213
匿名さん
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214
匿名さん
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216
匿名さん
底面が広い低層マンションならば免震は効果あると思うけどね。
耐震等級2以上の超高層マンションなんて存在しないから。
建物は高くなる程、上層階は軽くしなくちゃならなしからね。
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217
匿名さん
免震いらない気がしてきた。制振が一番良さそうですね。
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218
匿名さん
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219
匿名さん
35階じゃあ、タワーって言えないような。ところで、ブルジュハリファの耐震ってどのくらいなんだろう。
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220
匿名さん
216は50階建て以上の超高層マンションと訂正いたします。
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221
匿名さん
免震装置が故障すれば、ジャッキで持ち上げて交換すればよい、という話聞くんだけどね。
超高層マンション持ち上げられるジャッキって、この世に存在するのかな?
狭い場所でそんな作業できるのかな?
今まで、超高層マンションで免震装置交換工事したところあるのかな?
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223
マンコミュファンさん
>超高層マンション持ち上げられるジャッキって、この世に存在するのかな?
そんな難しく考えなくても、免震は常に「持ち上げてる」といっても過言ではありません。
東北地震では宮城のホテルが免震ダンパーが破損して交換したようです。
規模の違いはあれ、手法は同じだと思いますよ。
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224
匿名さん
そうだね。
でも免震だと安心、安全という慢心があるみたいだからね。超高層マンションでは本当に安心、安全なのかなぁ?っていう気持ちにはなりますね。
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225
匿名さん
3.11で免震建物は無損傷でしたって話も聞きますね。
宮城のホテルの免震装置壊れたんですね。連続してやってきた大きな余震で壊れた免震装置で耐えなければいけなかったんだねぇ。
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226
マンコミュファンさん
地震に関しては専用スレがあるし、制震・免震・耐震の比較は過去にも何度もされています。
どれも地震対策の構造としては特性があり完璧なものはないのです。
特に震源地の縦揺れについては免震の不得意とするところでしょう。
逆に横揺れについては免震が一番だと思いますよ。(共振対策されていれば)
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227
匿名さん
>210みれば、超高層マンションは柳に風で免震効果は期待できないと書いてありますね。
DFS制振がよいらしいね。
さて、地震対策の話は尽きないので専用スレに移りませんか?
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231
ビギナーさん
>>226の意見が妥当だと思うよ。
免震マンションだって、いかなる地震でも被害が出ないことを保障しているわけでは
ない。そんな完全保障をしているマンションがあったら教えて欲しい。免震、耐震、
制震にしても「何もやっていないよりはマシ」と言っているに過ぎない。
神戸の震災で高速道路の橋脚が倒れるまでは、日本の建築家は震度7でも耐えられ
ますと胸をはっていたが震災後鳴りを潜めた。日本の建築技術も自然災害相手と
なれば、その程度ということ。免震だから大丈夫と言っているのは、東北三陸地方で
万里の長城の如く大堤防があるから大丈夫と思っていたのと重なる。いざとなれば、
その時の行動と判断が最も頼りになるってことよ。大地震が起きて「このマンションは
●●構造だから絶対大丈夫」と思って何も対応をしない方が、よっぽど危険だろ。
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232
匿名さん
レックスの方が断然お得。
東雲の中でも液状化の激しい場所がここでしょ
工事の際は歩道から完全密封壁で何してるか分からなかった。
上からは丸見えなのに土が噴き出した量が途方もない量
ある日突然帰ると住み慣れた我が家が傾くのも時間の問題なのでは
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233
匿名さん
ビーコンからは丸見えだったようだね。
だから東雲のタワマンなんか買わないほうがいいんだよ。リセールなんてボロ安でないと売れないから。
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234
匿名さん
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235
匿名さん
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236
匿名さん
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238
匿名さん
震災後の三井の物件でもパークタワー滝野川、パークタワー西新宿エムズポート、パークタワー渋谷本町のように耐震のみのものもあります。
現場毎にどの構造手法が最適かを見極めながら判断しているって事でしょう。
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239
匿名さん
■問題1
近い時期に起こるといわれる短周期成分の大きい関東大震災震度7で倒壊しないと言い切れる構造はどれか。
ヒント
2011.3.11 東日本大震災 辰巳観測地点にて震度5.4 0244.4gal観測。
被害規模
無損傷<小~小~大至る可能性=損傷の可能性<倒壊・崩壊の可能性
回答
1)耐震等級1
震度4~5弱 80~100galで小~大至る可能性
震度6弱 300~400gal程度 倒壊・崩壊の可能性
2)耐震等級2
震度5弱 100~125galで小~大破壊に至る可能性
震度6弱~6強 375~500gal程度 倒壊・崩壊の可能性
3)耐震等級3
震度5弱 120~150gal 小~大破壊に至る可能性
震度6強 450~600gal程度 倒壊・崩壊の可能性
4)耐震・制震住宅
震度5弱~5強 140~175galで小~大破壊に至る可能性
震度6強 525~700gal程度 倒壊・崩壊の可能性
5)免震住宅 震度7 約2400galで損傷の可能性
※平成12年告示第2009号第6第3項第一号および第4項第三号(最終改定平成19年告示第601号)の規定による
■問題2
以下の条件から建設費と50年間に地震で被る予想損害額の一番少ない構造はどれか?
条件
一般建物(耐震等級1)建設費21億円・50年間に地震で被る予想損害額は6億2000万円
耐震建物(耐震等級2に相当)建設費は21億6000万円、50年間に地震で被る予想損害額は3億8000万円
免震建物では、建設費は21億8000万円、50年間に地震で被る予想損害額は9600万円
回答
1)一般建物(耐震等級1)
2)耐震建物(耐震等級2に相当)
3)免震建物
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240
匿名さん
-
241
匿名さん
-
-
242
匿名さん
239の誘導的な問題、どうかと思う。
まず「想定」そのものが怪しい。
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243
匿名さん
>209 >239は戸建て免震装置専門の民間会社が作っている資料であり、超高層マンションには関係ない話です。
震度7未満では無損傷、それ以上では損傷の可能性あり…
震度7で免震といえどもタワマンで無損傷というわけにはいかないでしょう。
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246
匿名さん
免震すごいね。2400ガル?岩盤まで掘削して直接設置するD51鉄筋使用の原子力発電所より丈夫だ。原子力発電所でも設計約1000ガルだから。私も免震に買い換えよう。
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247
匿名さん
>>239
まず前提が間違っている可能性がないかを丁寧に検証する。
これは論理的思考で最初にやるべきことですよ。
ところで、プラウドの4期2次は10戸なのですね。
見込みあるのでしょうから、あと80戸ですね。
パークタワーが発表通り全体的に安ければ、抽選落ちの方が回ってくるでしょうし、
もし発表以外の部屋が高ければ、こちらが再度見直される。
どちらに転んでも竣工前完売する確度は高いと思われます。
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248
匿名さん
>239
たぶん本人もあまりよく理解していないから、あのような内容貼付けになるのでしょうね。
回答2も意味わからず書いてるみたいだね。
ただ、同じ長文、内容を何度も書き込みするのは粘着だから、止めたほうがいいですよ。
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250
匿名さん
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251
匿名さん
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252
匿名さん
装置がこんなに細くて免震は怖い。縦揺れでは外れるよ。
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253
物件比較中さん
>>252
これってキャナルコートの下ですか?
MRに行くと現地下案内で見せてもらえるんでしょうか。
他のマンションの装置を見たことがないので判断はつかないですが見せる以上は万全の対策になっているということなのですよね。
細いのは昔は太くないとできなかったことを技術の進歩で細くてもより優れた内容で実現しているのでは?
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254
匿名さん
ん?
253さん、ここは耐震なのでゴム履きマンションではありませんよ。
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256
匿名さん
>255お前この間もなく完売の貼り付け何回目だ?
願望は分かるが二束三文には客も寄らない。
>252の画像は日本で一番の免震ゴムをつけた三菱晴海ではない。
ここの耐震25階迄は低震度で低階層にクラックが発生する。
その時に私の言葉を思い出して欲しい。
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257
匿名さん
地震保険は免震は耐震より3割安い。
少なくとも保険会社は耐震は高リスクと試算している。
耐震を売りにするここの営業のスタンスには疑問が残る。
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258
匿名さん
こんなゴムの上に住んでると思うと少し恐いかも。耐震でも最新の耐震なんですよね、ここは?
できれば制振がよかったけど、効果少ないなら、耐震でもよいかも。
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259
匿名さん
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260
匿名さん
東京は被害想定では地域によって危険度は違います。しかしながら、地震保険料は一律です。
都道府県別に一律となっております。
免震も認定されていれば一律割引です。
免震は超高層マンションには向かないという専門家の意見もありますが、地盤特性、建物の形状等によっては優れた効果を発揮するとも言われております。
しかしながら、先程の都道府県別一律と同様、一律の割引となっているのでしょう。
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261
匿名さん
どの地震保険を例にしているか分からないけど、免震は新しい技術なので評価は一定だが、耐震技術は古くからあるためピンからキリの評価なんだよ。
古い時の耐震構造と免震構造を比べれば、免震構造の保険料が割安なのは当然。
しかし、新しい耐震技術と免震では割引は変わらない地震保険も普通にある。どちらが優れているという評価ではないんだよ。
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262
匿名さん
大林組も今は耐震じゃなくて制震のDFSを採用してますよね。
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263
匿名さん
>257
ちゃんと過去レス(207)、読んでから投稿お願いします。
結論が出てる議論です。
木を見て森を見ず。
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264
匿名さん
免震も将来的には現行の旧免震から新免震、次世代免震へと技術革新が進んで行くのでしょう。
その時は地震保険料は一律ではなくなるかもしれませんね。
それだけでなく、中古でも旧免震は見向きもされなくなるでしょう。
耐震のコンクリート技術(強度)は長い時間を経て進歩、実証され確立してきております。
現在この物件で使われている150N/mm2の強度で躯体に十分な耐震安全性を保つ事ができると構造計算されております。
確かに200N、300Nという強度のコンクリートも開発されておりますが、それは塔の高さが300mクラス以上に対応もしくは、公共的な施設に活用されて行くレベルなのでしょう。
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265
匿名さん
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266
匿名さん
耐震の技術ってただ単に高強度コンリート使ってるだけじゃないの?
ダブルチューブとかは別に耐震だけの技術じゃないよ?
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267
匿名さん
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268
主婦さん
ゴムの上に住むのは不安なのに軟弱地盤の上に住むのは不安じゃないの?
おかしな人たちですね(笑
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269
匿名さん
高強度コンリートも別に耐震だけの技術じゃないな
免震と制震でも採用されてる
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270
匿名さん
武蔵小杉の野村タワーはきっと免進か耐震だろうな。
耐震を売りにしているココガ売れ残っているうちは公にしないだろうけどね。
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271
匿名さん
接合部のモルタル部分まで150N/mm2の強度が初めて採用されたと、以前に産業新聞で大きく掲載されていたな。
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272
匿名さん
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274
匿名さん
当たり前ですがコンクリートの強度を落とすと地震時の損傷リスクは高くなります。
超強度コンクリートだと大きな揺れでも損傷リスクが低くなりますよ。
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275
匿名さん
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276
匿名さん
>273
本当?鉄筋の量を多くして重量は大丈夫なの?
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277
匿名さん
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279
匿名さん
>273、274
なんか考え方が全然違うだろそれ。材料の強度と構造物・部材の強度がごっちゃになってないか?
それと、構造物がどうやって設計されているかもわかってないだろ?
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280
匿名
建築業界では免震>耐震
これ常識です
耐震擁護の工作員は消えてください
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281
匿名さん
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283
匿名さん
>281
見識??素人に説明するのって正直メンドクサイ。
トンチンカンなこと言ってたから突っ込みを入れただけ。
貴重な休み時間を使って、ここで長々と説明する気はないから
近くに設計の実務やってる人がいたら教えてもらえばいいと思うよ。
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284
匿名さん
大林組ホームページのサイト内検索で、「コンクリート」を検索してごらん。
「暮らしを支えるコンクリート」というのがありますので、ご参考になるかと思います。
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285
匿名さん
残り100戸弱、8月末が締め切りの販売戸数はたったの10戸。
これで売り切れ間近とは言えないでしょ。
むしろ、売れ残り間近だよ。
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286
匿名
三井の正式価格次第みたいなとこあるけど竣工までの完売は厳しいだろうね
まあでも入居開始の4月までには売れるでしょ
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287
匿名さん
ここの前回の販売戸数が10戸とは言っても、その3週間前位にも20戸販売してたし、この物件は後半でもかなりコンスタントに販売できてるよね。湾岸エリアどころか首都圏内でもトップクラスの売れ行きなんじゃないの。
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289
匿名さん
89戸もあるから残りわずかとはまだまだ言えないよね
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291
匿名さん
今回の10戸も完売だろうから残り79戸か。少なくなってきたな~
中層以上は5500万以上の部屋がほとんどなのに凄いね このご時世によく売れてる
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293
匿名さん
売れ残ったのを値引きして買うのがいいね。
パークタワーこれからだし焦らなくていいや。
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294
匿名さん
>293
もう良い間取りないよ。値引きあっても、その価値しかない間取りです。
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295
匿名さん
しばらくモデルルーム行ってなかったけどそうなの?
それではもうここは検討するに値しなくなっちゃう‥
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297
匿名さん
>294
うん、今からだったら他選んだ方が幸せかも。
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298
匿名さん
もうすでに511戸が売れているんですね。
しかもどの期も即日完売と聞いています。
現在第4期2次の申込が始まっていますが販売戸数は一気に少なく10戸ですか。
あとは流すだけという感じで、今後もこのペースで小出しに行くんでしょうね。
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300
匿名さん
まだ検討してる人いんの?
ここをダッシュで買って勝ち組になった間取りと坪単価って一体どんなのか知りたい。
初期に検討しに行ったけど坪単価も間取りも対して良く思えなかった。
けどそれは書面上の話なだけで、MR行って現物見たらとても良く見えた。謎。
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301
匿名さん
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302
匿名さん
ヤフー不動産の「マンション注目トピックス2012夏秋号」の「モデルルームのウラばなし」というところに、ここのモデルルームの状況が載っていますね。
8月3日現在の八分咲きの写真で見ると、高層階はまだ選択の余地は有りそうですね。
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303
匿名さん
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304
匿名さん
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306
匿名さん
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308
匿名さん
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325
匿名さん
え???
ここって、確か連続即日完売物件だよ。(笑)
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328
匿名さん
高層階はまだ選択の余地、って
4期2次までやったのに
購入希望者がいなかった部屋が高層階にあるってことだね。
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329
匿名さん
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330
匿名
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332
物件比較中さん
もう誰もが良いと思う階や間取りはさすがに無くなっているようですねえ。となると次は価格が予算内であることと、どうしても東雲に住みたいという気持ちがあるか、この視点で考えるのが良いのだろうと思います。
うちはいまだ憧れ続けている場所ですからまだ心残りがあります。
どこかキャンセルが出たりもしないかなあと期待もしたりして、密かに空くのを待っているご家庭、
実はうちにも多かったりして??
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333
匿名さん
80m2と広いのがいーね。坪単価も220万位だし。
ちょっと駅から遠いけど。
結構気に入ったよ。
豊洲とか他の場所にも良いマンションあるから悩むけど、私の予算じゃ70m2位になっちゃうし、それじゃ狭いもんね。
パーク東雲も良いけど坪単価同じで駅から更に遠くて70m2ばっかりだから悩むね。
前のパチンコ屋はちょっとマイナスかな。イオンは安くて良いね。
最近の専門紙では湾岸は火事が無く災害に強いらしいから良いね。
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334
匿名さん
5千万って結構高いと思うが、金持ちって沢山居るんだな。俺は江東区湾岸の開放感が好きだよ。もう少し緑が多いと良いんだが、街路樹とかバンバン植えて欲しいな。
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335
匿名
100年コンクリートって、最近のマンションじゃ当たり前だよね?タワマンに限らず
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338
匿名さん
三井のほうがいいと思うよ。
少なくとも今契約する理由はないね。
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340
匿名さん
合計521戸/全600戸 申込登録連続即日完売!
「WHY?湾岸エリア×超高層タワー申込登録即日完売の奇跡」
公式HPに答えが載ってます。ご覧になってね。
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343
匿名さん
東日本大震災で湾岸は液状化が激しいという印象がマスコミ、口コミで伝わり、悪いイメージがあったのは確かな事です。
でも、湾岸といっても、よく調べてみると激しく液状化した場所としなかったところに違いがあるのがわかってきたのですね。
液状化対策がしっかりとされているところはそう心配することもないでしょう。
そうね。341さんのリンク先に、東雲が激しく液状化した悲惨な状況の写真は一枚もないという事に皆さん気付いたのだよ。
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345
匿名さん
341さんのリンクはむしろ東雲キャナルコートの良さが載っていると思うよ。
また、震災後にさらに見直して着工している点も当物件のポイントだよね。
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347
匿名さん
東雲も液状化しましたよ。たった震度5であっけなく。
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348
匿名さん
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349
匿名さん
そもそも、もう1000年くらいは、あんな地震起きないんじゃないの。仮に起きても、大したことないこと、わかったし。
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350
匿名さん
まあ、あれだけ長い時間揺らされた東日本大震災で、激しく液状化なったエリアとは明確に違うという事がわかった事ですし、直下地震では地盤が硬いと言われている場所の方が、揺れが激しくて建物の損傷がひどいというのがわかっているからね。
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351
匿名さん
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352
匿名さん
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353
匿名さん
まあ、液状化したことは事実でせいぜい震度5までがリミットだってことがわかった事ですし、震度6や震度7では持ち堪えることができずもっとひどいことになるってこともわかっているからね。
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354
匿名さん
ここの売れ行きもあれほど人気と騒いだ割には
普通になってしまいましたね。
やはり耐震というのがネックでした。
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355
匿名さん
近くに安い免震タワマンも震災前から販売してるが、もう竣工なのに全然売れてないみたいだけど。
構造だけで選んでる人なんか少数だろうね。色んな意味でのバランスじゃない。
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356
匿名さん
なるほど、ここの言いたい放題さんは、どうしてもここが人気がない物件という事にしたいのですね。
ネガして虚しくなっても、それはここが売れている事の裏返しという事はよく理解はしたいと思いますが。寂しい人生で満足もなく、ここでくだらないネガする事で自分の居場所を求めているのでしょうね。
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357
匿名さん
湾岸に限らずどこに住もうか考えてるんですが。。
地震がくればどこも揺れるし、揺れやすい揺れにくいは余り大きな問題ではないかと。どうせ家具固定しなきゃ危ないし、最新の大手マンションが倒壊するとはとても思えないし。
それよりも、専門家が口を揃えて言うには、液状化より火災が怖いという事(当然ですが)。湾岸は液状化がなかった事で逆に評価が上がったのは周知の事実、かつ火災も無い。
迷う。。
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358
匿名さん
とかくネガは悪者扱いされる傾向があるが、なにがなんでも売りたいがために349のように無責任な発言までするのはいかがなものか。社会的にはこちらのほうが断然悪いと思う。
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359
匿名さん
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360
匿名さん
349の発言がどうの、という意見もまっとうな事。
でも、ネガのポジ煽りに答える必要はないと思うな。
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361
匿名さん
ネガのネガ煽りという表現が正しいのかな。訂正いたします。
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362
匿名さん
震度5強の揺れで首都圏では火災や倒壊はなかった。しかし湾岸は液状化した。埋立地があんなに地盤が弱いとは知らなかった。
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363
匿名さん
ポジって言われるて嫌なんだけど、湾岸が地震に弱いってのは違うと思う。
3.11直後は液状化液状化ってそればかり言われてたが、実際豊洲や東雲や有明は液状化が殆ど無かった、3.11から時間がたって冷静になると皆それに注目してるし、加えて火災リスクが少なく、それでいて湾岸物件は地震対策に他よりも遥かに手をかけている。
湾岸を庇うつもりはないが、地震に弱いって言うのは風評だよ。本屋行けばすぐ分かるよ。
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364
匿名さん
湾岸の液状化は一部のみ。豊洲や東雲の内が傾いたかい?道路から泥がチョロチョロ出てたって言う人がいるが(そんなの見た事ないし嘘臭いが)、それがどうした?火災の方が100倍怖いわ。
まぁ、住みたくなければどーぞどーぞ。
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365
匿名さん
耐震マンション物件スレで、地震対策に他よりも遥かに手をかけていると言われてもねえ。
大林組は得意の制震装置技術があるのに、ここには使われなかった。
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366
匿名さん
まぁ、窓開けたらすぐお隣さんっていう内陸物件は嫌だな。。
内陸でそうじゃない物件を買うようなお金持ちはこんなスレ見ないだろうが。
しかし、ネガってる人はこことは別に検討物件あるんでしょ?なんで検討外物件のスレに執拗に書き込むの?
ネガポジ両方いてもいーんだが、検討者は参考になるのかね?
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367
匿名さん
3.11はたった震度5だよ。被災したのは液状化した湾岸だけ。モクミツでも火災は一切なし。これをみれば地震に弱いのはあきらかに湾岸だよ。
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368
匿名さん
いや、金はかけてるよ。土地の仕入が安かった分ね。内陸なんか免震どころか杭も打ってねーんだぜ。
いくら地盤が硬いったって、岩の上にペチって乗っけただけのマンションなんてねぇ。
あと火事よ火事!
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369
匿名さん
ここは去年から販売しているのに、
366はまだ検討中?
ポジならサッサと決断して買えば。で、住民スレへどうぞ。
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370
匿名さん
豊洲や東雲の道路脇から泥チョロチョロが被災?
震度7で内陸はやべーって言われてるじゃん。ニュース見なよ。。
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371
匿名さん
368
そりゃ安いだろうよ。
敷地の真ん中地下にメトロが走ってる立地だから。
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372
匿名さん
これから買おうとする検討者がこんなところでいいことばかり書いてわざわざ自分のライバル増やすようなことしない。とにかく売るために必死で湾岸で液状化はなかったとか妄言の連発。いちいちネガに反応して執拗にレスを返す。なにがしたいんだよ。そんな暇あるならさっさと買えよ。
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373
匿名さん
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374
匿名さん
後79戸か。地震もあり、近辺の物件がタブついてるとの話も昔からあるが、もう少しで完売だね。湾岸マンションは一時期程ではないが売れてはいるんだね。
三井とか他のはどうなんだろ?知ってますか?
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375
匿名さん
最近の販売戸数は10戸。ポジレスは今日一日だけで軽く10以上はあるよね。これだけ支持があればとっくに完売できていると思うが。こういう人たちは好意的な意見を投稿するだけで実際には買わないんでしょうね。
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376
契約済みさん
おや、急にスレが伸びましたね。相変わらずの人気でなによりです。
東日本大震災の話が頻出してますが、東京が懸念しなきゃいけない地震は別の種類ですよね。
人が直近のことしか考慮できない典型といった感があります。
来たる地震では内陸は火を噴くし湾岸は泥が出る。天秤にかけて各人ベストを尽くすだけでしょ、常識で考えて。
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378
契約済みさん
そして、私は湾岸を選んだわけですよ。
湾岸タワーマンションの人に話を聞くと、自分のマンションの安全性にはやたらと自信があり、外野ほどには液状化に関心ないんです。
そりゃそうでしょうね。敷地内ならまだしも公道が液状化したって気にはならんわな。
新浦安は敷地内の液状化で各戸100万くらい負担したらしいけど、それで治るんなら安いもんでしょ。
少なくとも家が焼けると予想されてる人を前に100万円で大被害とは言えません。
火災だけじゃない。谷埋めた土地だって東京にはたくさんある。
ネガさんが再三言ってるとおり、たった震度5の被害状況だけみて湾岸を検討から外すのは、正気の沙汰じゃない。
冷静になったほうがよいでしょう。
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380
匿名さん
ポジは営業で自分で買うわけにいかないから、あたかも検討しているかように偽装してポジっているのです。
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382
匿名さん
>>378
新浦安のプラウドは百万で完全に直ったり次回の地震対策費用であればいいのですが
見た目だけの修理費用に百万ですよ。
大きめの地震がある度お金の請求を考えると住民の不安は他所様には理解できない。
東雲プラウドも耐震タワーで近隣では液状化で大きな被害が多数報告されていますから
多額の出費を考える時があるかもしれませんね。
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383
匿名さん
近隣の多数の報告ってどこかな?被害額はいくらなの?
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384
匿名さん
ネガティブな意見の方が圧倒的に嘘や知識不足が多いのな。ポジに無いとは言わないけど。
ネガさんが嘘をつけばつくほどネガティブな意見が信用されなくなるのがわからないのかな?
貴重なネガティブ意見もあるというのに、それさえも不信感を抱かせるネガはゴミ。
ゴミのために延々と無意味なバトルしてるのがマンコミ。
見る方としてはゴミを分別しないとならないからメンドクサイね。
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386
匿名さん
ゴミ呼ばわりされたゴミが湧いてきたね。
このスレで豊洲とか書いちゃう時点でアウト
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389
匿名さん
>ポジの意見はすべて貴方一人で書き込んでたりするんですよね。
こういう表現が信頼なくしちゃうんじゃない。
実際、全部を一人が書いてるわけないって自分でも分かってますよね?
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394
匿名さん
ネガティブ情報としていいのではないでしょうか。
否定しなくても、判断するのは検討者さんですから。
申込登録連続即日完売521戸/全600戸。
これがすべてを語っています。
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395
契約済みさん
>385
どうやってもダメなのに、なんで必死に書き込んでるの?
ダメなら他に行けばいいだけだと思うけど。
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396
匿名さん
ネガティブな意見がダメだと言ってるんじゃないのは分かる?
ポジも含めて嘘や知識不足の書き込みは、ただのゴミだと言ってるんだよ。
384で頭に血が上った人は自分でもそう認識してるってこと。
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398
匿名さん
江東区ハザードマップでは東雲一丁目は色塗りされてないから安心ですね。
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399
匿名さん
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400
匿名さん
タワマンの流産率は高いのですか、と産婦人科の先生に聞きました。
「都市伝説ですね」
ニコッと返事をされました。
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