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[スレ作成日時]2004-10-27 19:17:00
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[スレ作成日時]2004-10-27 19:17:00
はいはい、専業偉いよ、頑張ってるよ。少しは気は楽になった?所詮他人に意見もとめたって、こういう専業寄りのトピを乱立してる時点で、自分ってものがないんだなって思われるだけだよ。社会に出てればわかるけど、家にいたらわからないか…
保母さんは立派な仕事だと思っていますよ!
だけど、お母さんより保育園の保母さんに育てられたい子どもなんていないはず。
絶対絶対お母さんがいいんです。
できるならば、小学校上がるまでは、そばにいてあげてください。
子供、かわいいもんね~
子供が求めてくれる・・っていうより自分が子供のそばにいたくて、専業してます。
学校帰宅時には玄関で「おかえり~」って言うのが大好き!
男の子だから「なんだよ~」って言われるけど、まんざらでもない様子。
もう少しだけ、子育ての幸せにしたっていたいわ~
子供の為を思うと、兼業主婦です。
専業家庭の子供の犯罪率高い事実も有りますし、心の病に罹患する率も高い。
母子癒着で子どもの心身の成長を妨げることが、その大きな要因です。
専業で適度に子供と距離感もって育てる頃は困難ですから
働いた方が良いでしょう。
専業が子供のためだなんて親のエゴですよ。
子供にとっては口うるさい母親なんか邪魔でしょうがないでしょう。
お金がないから好きなもの買ってもらえないし、うちのお母さんも働けばいいのにって言ってる小学生いっぱいいますよ。
鬱陶しがられるくらい口やかましく躾るのが親の役目。
子供の顔色伺っている親の子供にロクな子いない。
今、鬱陶しがられてても、子供が大人になって親の気持ちが理解出来る時が必ずくると思う。
自分がそうだったから。
今は、まともに育ててくれて有難うと感謝してます。
口やかましいのと家にいてほしくないのとは、違うと思う。
子どもの顔色伺う親なんているのかな。
家でも勉強を教えたり、きちんとしつけしてます。
子どもは、しっかり家事や育児をしている母親には家にいてほしいと思うのでしょう。
そうでなければ、家にいても仕方がないから仕事に行ってもいいと思うかもしれないね。
子どもは、きちんと見てるからね。
51は笑えるな・・・
欲しいものが買えないから母親に働けばいいのにって、どういう子供というか、どういう家なんだか。
こんなの基準に、共働きがいいなんて言われてもね~
欲しいものを買い与えるのがいいとは思えないけど、専業でもその程度のことは余裕でできる家はいくらでもある。
まあ、そういう家では、親に金稼いで来いなんていう子供はできないだろうけど^^
年収が600万以上の20台後半~30代の適齢期男性は10%もいないんだよ。
それ以外は(とくに東京近辺では)共働きでもしなければ、生活が苦しいだろ。
大部分は専業兼業を「選ぶ」んじゃなくて、「兼業でないと経済的に苦しい」というのが実態。
それなのに、兼業のほうがいいはずだなんていうのは、自己正当化してるだけの話だろうよw
都会では共働きが普通といっていいかな?
生活コストが高いし、仕事も地方より待遇がよい。
あと、結婚時の職場環境にもよるね。
恵まれた環境で、能力ある女性には退職しないで欲しいと言う企業もあるよ。
私は旧帝大出身で、地方都市(県庁所在地)在住の専業ですが、旦那が40すぎで年収1200万、やっていけるので働いてません。
でも働いている友人は、大手の総合職、国家公務員…
いてもらいたい人材なので、出産後も働いているよ。
63さん
そうですね、一理あるな。
公務員の子は定年までいる気マンマンですが(笑)
今後、介護等で仕事を続けられない状況にならないとは限りませんが。
友人達は年収は700以上もらってるし、旦那も家事・育児に協力的なので、頑張ってるみたい。
サンタクロースの準備してる間、時間潰してるだけなんやけど。
しかも、専業じゃないし、お前こそ、昼間ぐーたらしてるからこんな時間に書き込みなんか?
ええな〜、時間がある奴は。でもそんなしょうもない書き込みする奴は全然羨ましくないわ。
まぁ、ちゃんと躾られてないからそうなんやろうけどな。
うちはサンタクロースを信じて待ってる子供の為に大変なんや。
クリスマスパーティーで楽しかったみたいで興奮して余計に寝てくれへんし、我慢比べですわ。
サンタクロースの存在、子供は薄々気づいていても、親の前で演技してます。
小学校では「父親がそうだ」って話が飛び交うし、余程馬鹿以外知っています。
必死な親だけですよ、子供が知らないと信じてるのは。
うちの子もまだ小さいのでサンタさんを信じています。大きくなったら
「サンタさんは目に見えないけど、みんなの心の中にいるんだよ。
だからクリスマスにはみんな優しい気持ちで大切な人に贈り物をするんだよ。」
と話すつもりです。それで納得するかどうかは分らないけど。
自分が小さいとき、サンタクロースを信じている子がいて、本当はいないよって言ったら怒ったのです。
親はどういう教育をしてるのかなって思いました。
何かいい方法があるといいですね。
学校でもサンタ信者は虐めにあうらしいよ。
近所の子は、プレゼントは「親に現金頼んでる」言ってました。
最近の子はシビアで大人っぽいからね。
馬鹿な親の夢を壊さない様に、騙された振りしてる子供も可哀想だね。
お金がある家は専業のほうがいいんじゃない?母親の人格によるけどね。
でも中流以下なら兼業でしょう。まぁ、家に母親がいてほしい時期なんて限られてるし、いざ受験だ、留学したいとなった時、『ムリよ、うちにはそんなお金ないわよっ』と言われるぐらいなら、仕事してあげてほしいね。親がお金だせないばかりに、こどもの可能性を摘むのは、おかしいし、子供にしてみればやってられないよね。
78は、いい年こいてサンタ信じてて、友達や兄弟に馬鹿にされた可哀想な奴だろうね。
せいぜい自分の子供いも鬱陶しいサンタ論言い続けて、気を遣わせるがいいよ。
良い子に?まさか、万引きとか非行に気をつけた方がいいね。
やだやだ!子供のためとかいってずっと家に居て
子供がおっきくなって家から出て行ってしまって
なーーんにもすることがなくて社会から置き去りにされて
旦那も先に死んじゃって、猫とかとしか会話できない毎日なんて。
私は仕事続けるし。
子供のためには専業主婦ということは、共働き夫婦は子供のことをロクに考えてないというのか。無礼な。
子供のためにと言い訳するなら、子供が手を離れたら真面目に社会で働け。家事はだれでもすべきことだから「主婦業も労働」とは言わん。
専業主婦の年金、だれがカバーしてると思ってるんだ。
求人がないとかほざくなら、ヘルパーならまだまだ足らない。社会に還元しろ。いい大人がすることない、とか孤独だとか、昼間からぶらぶらしてるんじゃねえ。社会人が一生懸命汗水流して働いてる横で、趣味だのテニスだのジムだのランチだのにうつつ抜かすな。ランチは勤め人が終わってから食え。1日中ヒマな人間がでかい顔するな。
間違っても「子育ても社会的な仕事」なんてほざくな。共働き夫婦だって同じように一生懸命子育てしてることを忘れるな。
日本は家庭や地域の教育力で子供を育ててきた。
母親たちがいないところで、子供たちだけがうろつくような社会は崩壊する。
デフレ、増税で専業主婦がいなくなり、教育環境が悪化するだろうよ。
日本人が陰日向なく、実直な国民性が保たれていたのは、家庭・地域の教育力だと思う。
ここが中国がいくら発展しても追いつけないところだった。
これから日本人も狡猾な中国人みたいになるぞ。
子供がいるんだったら専業主婦が当たり前でしょう。
大体夫が働き妻は家庭を守るのが普通でしょう。
仕事して帰って食事の準備がされてなかったら最低。
食事とか掃除、子育ては全て妻の仕事。
うちの近所は専業多いよ~
だから学校の役決めとかもスムーズ、地域のコミュニティも治安もとてもグッド!!
兼業だからな~んも役なんてする気ないって権利を振り回されても・・・
それぞれの家庭の事情は拝察するけど、そんだけじゃいい環境なんて保てないでしょう
子育てするなら基本は専業だよ
仕事ができてた主婦なら、職業復帰なんていつだってできるしね~
暗いんじゃないよ、世の中を知ってるからね。専業はアマチャンなんだよね。いつでもその気になれば私だってって考えてるんだろうけど、それはないからさ。なんのキャリアもない、資格(みんなが取れるものは意味がない)もない、じゃその辺のパート止まりだよ。先輩の高校生に仕事を教わることになるよ。悲惨だよね〜。
手編みに関しては、貰う側の好みがあるから言及しないけど、ケーキ、料理はすべて100%手作りって専業じゃなくたってやってるよ。専業すべてがやってるわけじゃないと同様、兼業すべてがやってないわけじゃないんだよ?視野の狭さというか、こういう内容で書き込んでくる自体、『私は頑張ってる』『なんでも家族のため、私のことは後回しでも仕方ない』と自発的というより、義務的に思ってるんじゃないかと疑問に思うよ。
124さん
勘弁してよね…って。自分のまわりの兼業はってことは、あなたがその中心にいること前提になるんですよ?要するにあなた自身も能力の低いカテゴリーの人間になるわけです。人間自分のまわりには似たり寄ったりの人間が集まるものです。それもわからずにこういう書き方をする時点で…ですね。
経済的に豊かな暮らしは兼業。
子供の情緒が豊になるのは専業。
働けど暮らしが楽にならないのは、低賃金。
女性が皆働くと仕事の絶対量が無くなるので、デフレ賃金、就職難になる。
企業から見れば、少ない賃金で好ましいことである。
国も経済界に協力し、扶養控除の廃止に踏み切った。
今までは120万までは、アルバイトで控除できた。
これ以上稼ぐなら、同じだが殆どの方はそれ以下だろうな。
我が子が、登校拒否から完全引きこもりになりました。
ずっと傍についていましたが、経済的理由から働きに出ました。
皮肉にも子供は少しずつ良くなり、学校に通えるようになりました。
あながち、子供のために専業とも言えないかもしれません。
過干渉は、子どもの精神発達によくないと思います。
だからといって、ほったらかしを肯定する理由にはなりません。
最低限の子どもの世話は必要です。
それができないなら、専業の方がましでしょう。
愛情とペットをかわいがる感覚と同じようにしている人がいる。
自分の感情を満足させる愛情のかけ方と、本当に子供のことを心から考えての愛情は違うし。
そんな親に育てられた子は母親が働いていようがいまいが、ちゃんと育つ。
ちなみに私は母親がいきいきと働いていてそれを見て育ったから、一度も専業はしたことないし考えてもない。
息子の嫁もできれば仕事を持っていて欲しいと思う。
専業で育った家庭はそれが素晴らしいと思うならそうすればよいし、だんなの稼ぎがそれだけあれば働く必要が
ないと思えばそれは幸せなことなのでは?
専業したきゃすればいいし、兼業したいならすればいい。基本、仕事をするからといって家事育児が疎かになって当然と思って仕事をする人はいない。結果、手が回らなくて外部サービスを利用することは、なんら問題ないでしょ。専業が兼業に文句を言ったり、その逆もすむ世界が違うんだから、越境行為以外のなにものでもない。他人の生き方に文句つけるひまがあったら、自分の周りを見直しなさい。やり残してることは山ほどあります。
私は母が働いていたので、祖母に育てられました。しかし祖母は私を放任で育てました。そのせいで私はもう40才に近いのに、いつも精神的に不安定です。
愛情不足のせいだと思います。無条件に愛された経験がありません。愛されていれば自分に自信がつくのでしょうが、何かあったときに助けてくれる人はいないといつも感じます。
そんなトラウマから私は、自分が働いたら子供に淋しい思いをさせてしまうのではないかと働けません。。。
144さん
いつまで後向きで甘ったれてるんですか?もう40ですよ…。親のせいにしたり、祖母のせいにしてる年齢じゃないでしょうに。
今まで生きてきて、あなたは自分の価値や観念や自信を身につけてこれなかったのでしょうか?
あなたのような依存心の高い人は、子供がある程度まで育つと嫌われますよ。
何を言われてもトラウマが消えるわけではありません。小姑も結婚せずに同居していて、母の悪口を聞かされ、生育歴が悪すぎました。叔母には早くいなくなってほしい。精神的虐待を受けました。
祖母と小姑にいつも母の悪口を聞かされ、母は私を守ってはくれませんでした。
子供の頃、母親は毎日家に居て、自分は怒られるばかりしました。
父親が浮気していたので、その愚痴まで聞かされました。
買いものや摂食障害もあり、子供に当たって憂さ晴らししている母親に育てられるのも
たいへん辛かったです。
自分も精神的な疾患を患っています。
愛情云々より、親が堅気かどうかが重要な気が。
パチンコばかりする親と、両親ともに法曹にいるような人。
同じ家庭でも子供のできは大違い。
前者からは高卒でフリーターの子供が、
後者の家からは旧帝一工を出て社会の中枢を担うような子供が。
今まで専業主婦で一生懸命に子育てしてきたけど、中学生になった娘はろくに口もきかない。
娘に気を使い疲れた。
こんなことなら外で仕事していた方がまだマシかな。。。
と思い始めた。
何を考えているのか会話もないのでサッパリわからない。
母親としての自信もなくなり、今まで何をしてきたのか。。。情けない。
中学生の娘が可愛いと思えなくなってきた。
疲れました。。。
我が家の娘も全く口をききません。
しかし、その少し前までは担任の悪口ばかり言っていました。そしてその前は学校の先輩の悪口ばかり、さらにその前は同級生の悪口ばかり。
そして、今では悪いことは全て私のせいらしい。
だから、私も娘にあまり声をかけず携帯メールでやりとりしています。
中学生になると思春期で微妙です。先輩ママもそんな時が昔あったけれども、今は普通に会話していると話していました。娘のことを今は放っておく以外になさそうです。
160さん、ありがとうございます。私だけじゃないんだ・・・と少し安心しました。
娘は悪口も言わないんです。親も他人も批判しないんですよ。
悪口でも何でも口に出して言ってくれた方が、まだ安心します。
みんな心に溜め込んで、いつか爆発するんじゃないかと心配なんです。
でも、先輩ママさんのように時間がたてば普通に話せる日がくるならいいんですが・・・
娘と会話がない母って本当に辛いんです。
部活とかしてないの?
何か発散するところがないんじゃ・・・
悪口って中学生ごろってありがちですよ。
自分もそうじゃなかったですか?
そこを親がどう対応するかで子供もかわってくると思うけど。
私もそういう時期あったけど、人のこと批判するほど自分が偉いか
よく考えなさい、みたいなことを親から言われました。
振り返ってみてあまりにきれいごとすぎる説教だなと思うので
私は子供にはこんなこといわないとは思いますが、、、
みんな反抗期はそんな感じと思いますけどね。
女子は部屋にこもって話さなくなるとかね。
男の子はしゃべらなくなる・・って聞くけど、女の子も話さなくなるんだ。
女の子は母親とケンカも含めて良く話すもの・・と思っていたので驚きました。
幼稚園の卒園式の時、園長先生が言っていた言葉で心に留めている言葉があります。
小学校低学年までは、手を離さず。
小学校卒業するまでは、目を離さず。
中学校から成人するまでは、心を離さず。
親の自己満足かもしれませんが、参考になれば・・と思いました。
私と母との確執にも原因はあると思います。
私の母も専業主婦で、いつも献立のことばかり考えているような人でした。
仕事もしたことないので、社会性もありませんでした。食費にばかりお金を浪費して貯金もできない。
子供(女だけ)の教育にもお金を使わない。
それでも、弟ばかりを溺愛するので、中学のころは母の気を引くことばかり考えていたような気がします。
反抗期(?)がきたのは娘が小学生になった頃と非常に遅く、今は音信不通状態です。
実母と仲が悪い分、娘と仲良くやりたいと気を使ってしまいます。
娘に気を使うとか、仲良くやりたいなんて考えるの変ですよね。
でも自分が母と不仲なんで、どうしていいのか分からないんです。
アドバイス頂けたら助かります。
専業主婦母の過干渉、エコひいきの弊害は大きいようですね。
反面教師・・・
つまり貴女の母親の悪い所を真似しない様に
適度な距離感で子供と接したら良いでしょう。
ご自身も自立して、出来れば仕事や趣味を持ち
早めの子離れをおススメします。
中学校に子供が入学すると忙しい、疲れているを理由に日曜日の学校参観にも足を向けなくなる親が多いです。
子供も親から自立したいけれども、内心では親に関心だけは持っていて欲しいというのが本心ではないでしょうか。
164さんの
小学校低学年までは、手を離さず。
小学校卒業するまでは、目を離さず。
中学校から成人するまでは、心を離さず。
この言葉通りだと思います。
子供が嫌だといっても「影からでもいいから子供の姿を見てみたら」という他のお母さんの言葉に背中を押されて、中学校に行ってきました。あのよちよち歩きだった子供がここまで育ってくれたのかと思うと、学校の先生・周りのお母さん・お父さん・友人に感謝の気持ちで一杯です。
専業であろうが、兼業であろうが
小学校低学年までは、手を離さず。
小学校卒業するまでは、目を離さず。
中学校から成人するまでは、心を離さず。
の心を持ち続ける限り子供は健全に育っていくものと信じています。
友達は病んでないよ。私の母も専業主婦だったら良かったのにと何度思ったことか…。子供の性格によるからなんとも言えないし、専業で子供が病んだとしたら、接し方によるんじゃないかと思うよ。
あるお友達がうちに遊びに来ると、子どもがお菓子をたくさん部屋に持っていくのです。
なぜかと聞いてみると、お友達がおかしを出せと言ったそうです。
それは兼業の家の子どもです。
お菓子ぐらい用意しておいてあげてください。
去年のクリスマス、小5の娘が友達5人を呼んでパーティーをした。
他の友達の親御さんは、電話なりメールなりで"子どもがお世話になります"みたいな連絡有り。
ひとりだけ親から何の連絡も無し。
もしかして子どもが黙っていたのかな?と思ってた。
で、正月に近所のデパートに福袋狙いで家族一同、出向くとばったり連絡無し家族と遭遇。
クリスマスは娘さんに来てもらい、うちの子も喜んでました~と探りを入れると、あ~、みたいですね、大変だったでしょ♪ときた。
お礼じゃないのかよー、普通。(笑っ
って言うか、知ってたなら連絡するだろー。
ちなみにその親って、クリスマスに呼んだ子の中で唯一の専業ね。
一般社会から隔離された弊害か?暇だけは腐る程あるだろうから、うん、とか、すー、とか連絡ぐらい入れろっつーの!
うちは反対です。
毎日のように遊びに来る子がいますが、母親は会ってもいつもお世話になりますなんて、一度も言ったことがありません。
そればかりか、おばあちゃんがその子の世話をしているのですが、もう自分も年だから本当はこんなこと勘弁してほしいと嘆いていました。
結果として、母親もそのおばあちゃんも専業のうちに子どもを来させて楽してるのかなって思います。
常識のない人たちです。
クリスマスの件、カキコした者だが……
自分も兼業だよ。つまり税金たんまり払ってるんだな。
兼業とは書いてないけど、文脈から推察してくれないとね♪
文 盲かな?
まあ、兼業にもごくご~~く稀に痛い人も居るって事でヨロピクですё
うちは逆…
朝から晩まで小言とお説教・・・
食事の時間、帰る時間・ふろの時間、学校であった事の報告、友達の詳細、
すべて管理監視されて、息苦しくて、早く家から逃げ出したかった。
父親もそんな母が嫌で、長年浮気して外に女作ってた。
で、猛勉強して大学は上京して、就職して、今は独り暮らし。
自分は結婚しても、専業主婦は絶対にしないつもり。
そういうことでしょうねえ。
昔は圧倒的にいわゆる「腰掛け」が多かったから、
社内恋愛で結婚したら辞めるとか、
家事と仕事の両立は難しいと判断してやめるとか。
なにがなんでもこの仕事で食べていきたい!
という人は辞めないでしょう。