コンクリ命さんに何でも質問Part1

今まで、嘘ばかりついてゴメンよ。

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断熱材で質問です。

アクアフォーム使用で高気密高断熱が売りの工務店

セルロースファイバー使用の工務店

どちらが良いでしょうか?
見積もりはどちらも同じ位の金額なので悩んでいます。

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コンクリさんの家の間取り図をアップしてもらうのは駄目でしょうか？

あと、こだわりのポイントを教えてください。

例えば、化粧梁や床や収納扉の素材や色など・・

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＞1198
コンクリさんではないですが、、、
まず気密シートの有無を確認してみたらどうでしょう？

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コンクリさんが発注したファーストステージは気密シートありですか？

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このスレを時々覗いて楽しんでいたものですが、コンクリさんの話は真偽の程が疑わしい眉唾物だと思っていました。
工務店で一級建築士が直接担当して、色々なものに凝って、その割に安くて・・・
でも、良いか悪いか全てが明るみに出てきてしまいましたね。
単なるバカ正直な人だったんですね。

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気密シートない家なんて無いだろ
そんなのドアパッキン無しの車みたいじゃん

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コンクリさーん教えて下さい

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アク禁になったらしいからもう来ないでしょ。最近書き込みしてるのは成りすましだよ。

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もう飽きたから、やーめた。

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土地が広いんですね。
でもちょっと不便かも。

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新居の住み心地はいかがですか？

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他スレで住所氏名などの個人情報が流出して頭冷やしたのかな？見かけなくなりましたね。

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ふっ。
私は帰ってきた。

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見せて貰おうか。コンクリ邸の性能とやらを！

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足長さんの所から帰ってきて下さーい

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なかなか土地はひろいんですね。
車はそれほどｺﾀﾞﾜﾘないみたいですね。

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私は足長と呼ばれたこともある
雑木林とも呼ばれていた。
私は器だ

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コンクリさんや、だんまりしてないでかえっておいで

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久しぶりに覗いたらコンクリ帰って来てたな。懲りないね。

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コンクリさん

お久しぶりです。新居は快適でしょうか？ちょっと荒れ気味なスレでしたので、しばらく自重しておりました。
と、いうより、我が家でのマイホーム計画が進んできまして、あまりＰＣに向かっていませんでした(^_^;)

実際に本腰を入れだすと、どのメーカーも工務店もそれなりに説得力もありますし、各社の特徴等に目移りして右往左往している今日この頃です（自分たちは良いトコ取りのつもりで臨んでおりますが、如何せん相手は数枚上手ですし、現場ではうまく言いたいところが表現できなかったり。上手く乗せられてる始末。汗）

現在、地場工務店と所謂大手の各２社までにして検討を進めている所です。紆余曲折があり、建築面積を減らしての検討と相成りましたので、費用も大手、工務店とさほど差が無くなってきたように思っております。
地元工務店の方がなるほど面白いとも思っておりますが、大手は大手での良さ？（ブランド信仰ではないです）も捨てきれず、フラットな気持ちで、対象候補に臨んでおります。

コンクリさんは、最終的に大手と費用が変わらなかったと（その分拘れた）以前仰っておりましたが、建築に対するエネルギーは凄いなと思いました。
私は、これまで学んだ考えは封印し（考えが暴走しがちなので）嫁に建築の考えを任せようかと思っております(^^ゞ
とりとめのない文章になりました。久々でしたので、徒然なるままにカキコさせていただきました。

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特別高級志向でない地場工務店と大手ＨＭなら、坪単価で２０万程度の差がありませんか？

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＞＞No.1223さん

そこまでの価格差は今の所ないです。確かに工務店の方が総額は安いのですが、間取りや造作等において全くの同一比較してないのでなんともです(造り付け・ダウンライト・収納等）
木造ならとことん？木造に、近代的に？なら鉄骨でとふり幅で検討してる段階ですので、まだまだこれからだとおもってます。
逆に、内装はつまらなく、大手も高いことは間違いないのですが、予算を伝えたら、ある程度費用を抑えて提案してきてます。

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コンクリ、他のスレでは書き散らかすくせに、ここには来ないのか？

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喜壱さん
＞１２２２
＞１２２４です。

コンクリさんとは違いますが、レスありがとうございます(^O^)
早速の質問で恐縮ですが、仮に建物本体で２千万として延床を３５坪以下で建てるとしたら、喜壱さんならどういった間取りを選択され、依頼先としてどのようなメーカー、ビルダーを候補に入れますでしょうか？
また、建築するうえで、最重要視するもの等とは？
建物階数は特に拘りません。

宜しければご意見戴けませんでしょうか？宜しくお願いいたしますm(__)m

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↑　年間５０棟とか、コンクリと同じようなこと言ってるなぁ。
キイチが実はコンクリなんじゃないの？

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喜壱さん

レスありがとうございましたm(__)mく
＞ＮＯ，１２２９さんもおっしゃってますが、
＞＞俺なら地元のビルダー、工務店で年間５０棟前後を施工しているところかな。
＞＞なるべく外注せず自社で設計、施工をできるところ。
これって、確かに以前大手⇒工務店に切り替えられたときに、お話されていた工務店のような。。。？
年間５０棟ですと、パワービルダーかある程度営業、もしくは展示場みたいなところを抱え更に広告を出してそうなところになるような？？？
宣伝が上手く、従業員数の割に飛ばしてるビルダーってちょっとした弾みで悪夢のような事態に陥っているのを数件存じてますもんですから。。。

それなら、いっそのこと建築事務所と知り合いの大工に依頼した方が良いような気もしますが、如何でしょうか？
なんか、ねちっこい感謝レスで申し訳ございません(T_T)
でも、
＞ＮＯ，１２２８は本来の喜壱さんではないと信じてます(T_T)

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年間10前後がベストでしょう。でないと従業員が少ないとこで年間50もやると現場監督がパンク、細かいところがダメな家だらけになる。年間50前後の企業は、人海戦術で重点配分された営業マンとデザイン専門建築士がウソ八丁で乗り切ってくるからな
現場監督が足りてなくてダメなところが多いのがこのあたりの企業

一人か二人の現場監督が入念にチェックできる年間10前後の建築会社が一番良い

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年間１０棟以下程度に賛成じゃ
これは現場監督や営業担当を置かずに、社長が全件の采配を取って指示できる
最大数じゃないかと思う。

何故その必要があるか？　
私がもし工務店経営者であれば、きっとその程度が一番目配せできて良いものが作れると思うからだな。

もちろん利益を追えば、もっと規模を大きくして仕事は人に任せるのが良いが。

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年間１０棟前後でもTVＣＭ打ってる業者もあるがね。
采配や目配せって話なら一人親方で年間３棟ってのがいいんじゃないかな。
ただそれだと仕入れや設備(投資)、後釜の問題もあるし、そもそも
親方が倒れたり、気が合わないと悲惨なことになるがね。
この手の話は平行線だろうし大体俺のキャラじゃなかったな。
答えて失敗だった。orz．

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コンクリw
わざとらしいよ。

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議論は逃げ得の酷い業界に聞こえる。
他の業界でも景気により監督の目が及ばない事も有りミスも有る、新米監督もいる、手抜きではないが結果は同じです。
しかしミスが有れば会社として最後まで責任を取る。
一元の客としての扱いが基本の業界ですね。
平気で議論してることに腹が立つ。

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あーめんどくせぇ

家なんて住めりゃいいんだよ

どこで買おうが価格見合いだよ

そんなこともわからんのかね

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↑ 今度は偽コンクリかい？
キイチ。

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＞家なんて住めりゃいいんだよ
顧客無視の儲け主義の典型、最低の業界、平然と語るのだから、俺俺と50歩100歩。

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金持ちケンカせず

はした金の違いで右往左往してら

建て売りか中古にしとけよ

あーめんどくせぇ

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金持ちがこのスレを見るわけがない（笑）
即刻、廃業をお薦めします、顧客はもちろん真っ当な業者さん、皆感謝しますよ。

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皆様レス有難うございましたm(__)m

若干炎上気味ですけど(^^ゞ
要は何が自分達にとっての優先順位を決めていくということが結論でしょうか？

建売か中古の選択は敷地が確保されているため除外となります。
また、隣接に母屋・納屋があるため、当方はそれほど大きい物件を検討しておりません。４人暮らせればという程度なんです。
そのうえで、３５坪以下で建物本体に２千万だとしたらどういう風に検討されるかなと思い、投稿させていただきました。

２千万で３５坪なら坪単価５７万でしょうし、２８坪なら７２万くらいになると思われ、どうかなぁと思いまして(・。・;

検討されてる方、建築済みの方、どなたも失敗しないつもりで契約されると思うのですが、私にとってはかなりの大金なものですから、そういった先人たちのご意見賜りたく投稿させていただきました。
一部の方々には不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ございませんでした。

一度、クールダウンし、再考していきたいと思っております。また、アドバイス等ございましたら、ご教示ねがいますm(__)m

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母屋との関係がよくわからんが、４人家族で２８坪は狭いのではないかな。

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>1241
お主もコンクリ氏と同じ農家系の敷地に家を建てるのじゃな？
敷地の中で車が廻せる口かの？わしの家は敷地で車が廻せんで、小学生時代は
ウチはなんて貧乏なんじゃろうと思ったものよ…まあそれでも２００坪はあるんだけどな。

先祖の土地を引き継いで、そこに家を建てる。そしてその願いは子孫にも託すのじゃろう？
ならば悪い事は言わん。　予算内で精一杯大きな家を建てておけ。

それでも耐久性は犠牲にするな。まあ断熱や見た目なんかはそこそこ重視でな。
どうせ将来交換したくなる設備は下から探すんじゃ。
高級なキッチンより大きいキッチン、１畳タンクレスより1.5畳の安いトイレ
安くても広さは正義だかんな。
古くなっても住める家、居住に堪える家ってのは広さに尽きる
貴殿はそこに目を瞑らない条件が盛ってるだろうからな。
自分で了見と家を狭くするのは良くないぞ。ここは日本全国海外も同じじゃ、しっかり考えなされ。

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足長もコンクリも自作自演。

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２さん、復帰なされているんですね。
レスはしないつもりでしたが、２さんの為とあらば少しなりとも意見を述べさせていただきたいと思います。

まず最初に、新居での生活は快適です。生活動線や収納も熟考して決めたので概ね満足です。
特に、１Fに多めにとった収納が良好です。物が片付くし、整理整頓をしやすいです。
あと、拘ったのでけっこう高くなったとも言いましたが、最終的に木の家促進事業の補助金も考慮して考えると大手鉄骨と比較して坪６万程度の差でしょうか。鉄骨だと地盤改良が必要だったのでそれを含めると９万程度です。

住宅メーカーは個人的にはキイチさんと同じ、年間５０棟程度で地元ビルダー系で変に凝っていないで売れている所が経営効率も良く安価で品質も安定したものを提供できると思います。限られた予算を有効に使うのなら一番良いのでは。
建物は、長期優良レベルで十分でしょう。気になるなら樹脂サッシにしたり、天井裏の断熱を厚くしたらいいです。
できれば、シンプルな家だと低価格になります。大手鉄骨で近代的にするようなつもりで木造で同じように作ればかなり費用が浮きますよ。その分、広い間取りも組めるでしょう。拘りを捨てると可能性が広がります。

私と同様に同一敷地内に母屋と納屋があるので、あまり多きな家は必要ないのでしょうけど４０坪程度あれば全然違うと思います。３５坪程度だと間取りをほとんどいじれません。４０坪ぐらいから色々遊べます。
それでも、普通に作れば建物本体で２０００万も掛からないですよ。

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５階建ての古いＲＣ造のアパートの日当たりの悪い階を倉庫に転用しようと考えています。
１区画（部屋）当たり30ｍ2程度（風呂トイレを除く）で、9区画ト－タルで270ｍ2を倉庫に使用する予定です。
模様替えはせずに、畳もそのままで、倉庫にする予定です。
倉庫の上階は、賃貸とします。
1区画当たり１００ｍ２未満となるので、特殊建築物には該当しないので、転用の許可は必要ないと思いますが、問題ないでしょうか？

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＞1243
＞1245

レスありがとうございましたm(__)m
全く煮詰まり感のない建築計画ですが、ここに来て平屋が浮上してきました。
４０坪くらいでの自由な間取りと言うのはとても捨てがたいのですが、建物に対し最近あまり拘りが無くなってきたこと以上に、敷地内での居宅部分の延床面積が１００坪を超えますので、将来的に管理が行き届かなそうなので、やはり小さい方が良いだろうという方向になっております(^^ゞ

また、打ち合わせしていくうち、最近は間取りとか要望は妻に一任する方向で流れてます。口出して建築意欲が湧いてきたところにヘソを曲げられたらまた面倒なんで(・_・;)
私は、格子がアクセントに入ってればＯＫなんで(^^ゞ

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こういうこと書き込んじゃう人が一番惨めだよね。

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こういう事ってお前の事？

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もう既に存在しない足長やコンクリ等のコテハンに何時までも執着するキイチ。
しかもゴールデンウィーク真っ只中に・・・
寂し過ぎる。

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他スレなんだけど、こんな大法螺ふいてたよ。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28850/

＞>>No.1284
逃げ口上ですな。
堂々とやったらいいんですよ。
主張に自信があるのなら問題ないはずです。

ここで同じ事を言えばいいのにね。
おかしな人だ、コンクリ命って。

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多分、キイチの自演だよそれ。

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そのことが本当なら、キイチっていびつな奴だな。

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どうだろうね？コンクリも今まで色んな所で敵作ってきただろうからなあ。

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＞1256
コンクリ命さんがどうのこうのは知らないが、＞1254が本当なら、あなたはあなたが思っているコンクリ命さん以下だよ。

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>1257
ん？なんで？w

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このスレさかのぼって読み返せばコンクリの人間性が分るよ。
コンクリは嘘、ゴマかしばっかりだけど「食糞男喜壱」は
一応筋の通った主張だったしね。
コンクリの自演を立証しただけでも「食糞男喜壱」を
俺は評価している。

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キイチを誉めるのは自由だけど、「食糞男」は余計だと思う。

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それは双方間だけの問題。
夫婦喧嘩のとばっちりを、赤の他人に向けて騒ぐようじゃ人間の器が問われるよ。
そういったことを言ったまでさ。
一から十まで聞かなきゃ判らないのも器が小さい証拠。
つまらないことは聞き流せばそれで済む事。
いつまでも根に持つのも器が小さい証拠。

まだまだあるけど・・・よすよ。

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キイチがコンクリの自演してるんでしょ。
バレバレだよ。みっともない。

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そんな気色悪いハンネの奴がまともなわけがない。

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だってよ、コンクリ(笑)

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コンクリは知らんがキイチがまともなわけがないでしょ。
気持ち悪い。

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どう考えてもキイチがネットにしか住み家なさそうだが。
人畜無害な足長スレでもキモイ発言して噛み付いてるし、とっくの昔に存在しないのに。
自演で足長演じてキモイレスして、アホな1人芝居を演じている。

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キイチのコテハン講座スレでもたてれば？

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＞キイチはキモいネームを使いわけ
他人の迷惑顧みずに？
＞執念をもってコンクリを攻撃し続けた。
どちらがキモイんだろ？

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コンクリさんはどこに、住んでるんですか？

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キイチはハンネで笑わせてるだけで別に他人に迷惑かけてないでしょ。
アッチコッチで荒しやってるコンクリのほうが迷惑でしょう。
少なくともキイチはコンクリを批判する理由を言ってるし。
このすれ初めから読んでみてキイチの方が一貫性があるって思うけど。

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足長に絡む理由は？

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あれは別人じゃないの！？
てか、あれ明らかに足長を知ってる人間だよね。

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だから、コンクリはキイチなんだよ。
キイチが自分で延々下らない自演しているだけ。

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足長=コンクリ説があったけど。
足長=コンクリ=キイチなのかもね。

つまり、キイチは相当な暇人でどうしょうもない奴だということ。

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ほほう。

コンクリ
キイチ
足長

この掲示板で有名人見たいですが、何が有名なんですか？

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お互い有名になりすぎて、お互いがなりすましのコテハンを演じているのが滑稽ですね。
なりすましのコテハンって匿名さんよりたちが悪いね。

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５月分だけ答えるよ。
>>1266
「コンクリは知らんが」だって？このスレ読み返してみてコンクリがマトモだと思うかね、まあ、アンタがコンクリかも知れんがね。
>>1267
「人畜無害な足長スレ」「とっくの昔に存在しない」ほーまるでアンタが『足長』みたいな口ぶりだねぇ～。(笑)
>>1269>>1272>>1275
ありがとう。「戦っても死ぬ、戦わなくても死ぬ、だったら戦って死のう。」ってのが俺の生き方(笑)
>>1276>>1277
連投ごくろう。残念ながら別人。このスレ読み返してみりゃ分るだろ。

おーい、コンクリ、匿名っち、R2000、ママさん、マニアだ、あと誰だっけ(笑)
コンクリ擁護が一人も出てこないんだけど(笑)
いきなり出てきて、いきなり消える不思議な擁護(笑)
まるで一人でやってるみたいだけど(笑(笑(笑」

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＞＞１２８１　喜壱さんおかえりなさいヽ(^o^)丿

先の質問で＞＞１２２８でお答えくださり、本当にお世話になりましたm(__)m
お陰様で現在ようやくですが、あまり大きくない建物ですが平屋で計画しております。

個人的には、Ｅ戸建てのＢＩＧ５（足長、コンクリ、喜壱、マニアだ、ＭＲサイディング）の発言は楽しみにしてたりするので、発信は是非とも続けていただきたいです(T_T)

最近このサイトで思うことを・・・。それなりにのこサイトで情報を集めるには手っ取り早いのですが、恐らくそれは初期の段階のメーカーに対する評判とか性能とかをなんとなく知りたい方には有効なのではないかなと。
かれこれ５年以上（中断もあります）検討してますが、実際の自分にとって本当に必要なのは、建築にあたり同居する家族の意見が大事なのでは？と。また、こういうサイトではどうしても各メーカーの性能の話が先に進みがちですが、それより建てる建設予定地についてが最重要なのではないかなと（今更当たり前なんですけど）
土地によって、玄関が決まればレイアウトもある程度見えてきたりしますし。それに伴い、給排水等の引き込み関連、土壌改良の有無諸費用、そのあたりから検討しないと実際にかかるビルダー、メーカーの費用って見えてこないと思います。。。今更なんですけど・・・つくづくそれが大事だなと実感しております。
大手が高い、ローコストが安いとかいろいろとお話がでますが、基本的に注文住宅において、同じ場所で同じ仕様で建てる方っていないと思うのです。ですので、高い安いかはその次であって、建築する土地をもっと知るべきなのではと考えております。田舎ですと、境界杭がなかったり、構図と家屋が違ってたりと・・・それによる変更登記など。。。都会なら、耐火や建築制限等も・・・

徒然なままにカキコ失礼しました。

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時間帯が異常です。自作自演

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＞＞１２８３　勉強中さん

れすありがとうございました。
いつぞやの洗濯機購入の際には大変失礼しました。我が家のドラムはつい先月くらいから？乾燥機部分の手が届かない所の埃の目詰まりにより乾燥機能は逝きました。。。購入後５年でした。。。次は縦型にします。引っ越しを兼ねて(・_・;)

我が家の検討は私自身はお陰様でそこそこ色々な情報を知ることができたかと思ってます。しかしながら、耳学は所謂頭でっかちになっただけというのが、実際の話でして(-_-;)敷地における制約、それに伴っての間取りの制限等・・・土地問題によって、建物本体以外で気にしてこなかったことが、建築にあたり障壁になっていたりしております。

元々大きな建物は希望していませんし、構図等における敷地的間取りの制約があるため、ごくごく普通の平凡な家になると思ってます(^O^)
外観は拘りは特になく、強いて言うなら平屋が拘りです(・_・;)あとは内装次第なんでしょうね・・・。最近はマンションの間取りを参考にしたり、各住宅メーカーの平屋ブログ等の間取りなんか拝見させていただいてたりしてます(^^ゞ
間取りだけしか参考に出来ないのが悔しいところなんですけど(^^ゞ
お互い良い家づくり目指して頑張ってまいりましょう！！

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＞＞１２８７　勉強中さん

＞敷地内が２さんやコンクリさんと似ていまして‥
＞すぐ近くの田んぼを埋め立てて配置し直す事になり‥
確かに、境遇は似てますね(^O^)
田んぼの埋め立てとはすごいですねっ！！
埋め立てを含む地盤改良、水道の引き込み・・・イヤイヤ最初の一歩である、農業委員会に諮り、農地転用等を含めた所謂諸費用がかなりかかりそうですね(^^ゞ余計なお節介です。すみません。
しかしながら、ご家庭で決定したことです。より良い前進になることを祈念しております(*^。^*)

私も二世帯は不要、子供部屋としての使用期間も僅かと判断、また隣接する母屋があることを考慮し、和室を設けない事（置き畳等でカバー）等二階建ての計画を撤回、減築⇒平屋になりました。

最近はなんとなくですが、ある程度方針転換したせいか、こじんまりした家の建築に流れているせいか、間取りもいじれないせいか、結構煮詰まり感が出てきたようです。我が家の場合、概ね諸費用が７百万弱かかりそうなのが相当なネックです(T_T)

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勉強中さん

＞諸費用700万ですか？！
そうですね。ざっくりではありますが、解体が工作機械等の侵入経路の確保のため、鉄板等諸費用（建築中もそうですが）かかったり、水道の引き込みは道路から数十メートルあること、場合により地盤改良、浄化槽の設置、家財等を考慮すると概ねそのくらいいくようです(T_T)

打開策はあまりないように思います(^^ゞある意味、打開策は前述の減築くらいです(・_・;)
納戸は隣の蔵や母屋を使ったり、子供部屋は居心地悪く狭くしてやるくらいです・・・ＬＤＫはそこそこ広くも取りたいのですが、寒いのが苦手なのでそこまで広くしなくてもいいかと開き直ってます●～*
慌てて建てるつもりでここまで来てないので、色々と目移りしながら悶々と悩んでみたいと思ってます(^O^)

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勉強中さん
＞設計事務所に依頼し建築経験(施設や医院)のある施工会社何社かに見積もり依頼する予定です
羨ましいです(*^_^*)私も地元の工務店と設計事務所を検討したことがあり（現在微妙に進行形？）本当の注文住宅に憧れていました。完成見学会にも足を運んだのですが、ＨＭでもいえることと存じますが、見学させる物件って広告にできるくらいな物件ですから、立派すぎて(^^ゞ？
実際自分達が取り組んだら幾らくらいになるのだろうという問題が出てきそうで、中途半端なまま断念しました。
未だに未練は残ってるのですけど。
あと、建築事務所を外そうとしているのは、自分達がどのような家にしたいかという確たる信念がなかったところもありまして、現在はある程度お任せな方向にできそうなところに絞っております。よさそうな建築家（設計事務所）の候補はあるのですが・・・。

建築地については、畑を宅地変更にする案もありましたが、宅地を増やして将来に亘る固定資産税をあまり支払いたくなかった（将来は母屋も支払う）こともあり、負担軽減の狙いがあり、建替えとなりました。
場所が離れてしまうと、母屋が別荘みたいな感じで使えるという考えもありますが、維持管理が面倒と容易に想像がついてしまいまして(^^ゞ

＞介護仕様の家・・・
あまり考えもしませんでした。大変参考になりました。お互い良い家を目指して邁進しましょう！

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足長坊主の質問所が大変です。
コンクリさん家の定義とかわかりますか？

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