公務員はグータラの税金食いか？

ここで公務員を擁護する気は毛頭ないけれど
社会全体のモラル向上を目指すという意味で教育の質を問うのであれば
必要なのはやはり「親のレベルアップ」だと思う。

>親としての教育、勉強の場も必要だと思います。
>が、そういう親に限って、場を提供したところで参加しないでしょう。

親ならば、家庭こそがその「場」じゃないのだろうか？
大人になるまでにも当然、生まれ育った家庭や学校という「場」で
身につけてきたものが有る筈だ。
それすらも持ち合わせていない親も現実にはいると思うが
そこまで破綻した層だけでなく、いわゆる「普通の親」も同様に
危うさをもっていると思う。

俺も中学生だった頃の話をしようかな。
当時通っていた区立中には、教員の間で「区内の四天王」と呼ばれていた
問題教師のうち３人が集まっていたらしい。（卒業後20年経ってから聞いた）
躁鬱が２名とアル中が１名・・・。
確かに、症状としては子供の目にも明らかにソレと判る状態だったので
授業は半分破綻していたし、教師としての威厳など皆無だった。
幾度となく親にも話した事があったが、うちの親父やお袋いわく

①先生だって人間だ。不完全な人が混じっている事は親も判っている。
　先生を全人格的に尊敬したり信頼したりする必要はない。
②お前は学校へ勉強しに行っているのだから、勉強する環境に何か不具合が
　あると言うのであればそこは問題にしろ。親に相談すればそれなりに動く。
③だからと言って授業中に騒いで良いという理屈はない。
　教育を受ける権利を主張するなら最低限のマナーは守るべし。
④学校の先生に全てを教わる訳ではない。教わるべきところとそうでないところは
　お前自身が見極めなければならない。
⑤大人に従うという事と、大人に合わせるという事とは違う。
　少なくとも学校にいる間は、大人（ひいては周りの人間）に合わせろ。
　（自分を殺せとか、悪さをするなら隠れてやれと言っているのではない）

俺の経験としても、この程度のコメントさえあれば子供は子供なりに
自分の身の振り方を考えるものだと思う。
もちろん、単に処世術を身につけるという事ではなく、周囲に対する配慮とか
理想と現実のギャップとか、すべてをひっくるめて意識するという事。
ものごとの分別を教えるのはあくまで親であり、親たちが形成する社会である。
最も身近にいる大人のレベルが低ければ、レベルの高い学校教育を
受けたところで意味は有るまい。

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>>379さん
たしかに親が仕事以上に遊びに金使い、ボンビな気分を味わえば、やにもなるが。

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俺は大阪教育大を卒業したわけだが（でも、民間に就職）、学祭で学生にあるアンケートを
とった年があった。結構本音でてると思ったんだが・・・

問い：なぜあなたは、教員を目指す（目指した）んですか？

1位は、「よい教師にめぐりあえたから、将来教師をやってみようと・・」
これはなんとなくわかるような気がするが、3位に・・
「長期の休みがとれるから。春・夏・冬休みが魅力」
５〜６位に
「民間企業でバリバリ働きたくないから。営業はやりたくないから」


こんなんが、みんな教師になってますからｗｗ

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>>383
楽して暮らしたいというのは人類普遍の目標だからあたりまえじゃない。
むしろ第１位に教師聖職論が出てくるのはやっぱりまじめな人が教員を
志望しているってことの現れですね。今時ビックリ！

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>>384
アンタ、イタイなぁ　笑
どう解釈したら、そんなコメントでてくるんだか

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>>383
非常に面白い。楽したい＊＊が新人教師ならで古いのは生徒を中国に修学旅行連れてって土下座させて喜ぶようなパラノイアの左翼が多い。面白いのはそのサヨが定年で退職すると退職金にしがみつくただの偏執爺さん、婆さんになる。近所でマンション立替があったが最後まで理不尽な要求を叫び続けて周辺住民も引いたのがそういう爺さんだった。芦屋の北の某小学校の元校長だったがいまだに土井たか子の看板自宅前に掲げている。
地域のゴミと化してる。

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>>384
教師は聖職？　生殖の間違いじゃないの？
文部科学省が発表した、平成15年度の当事者責任として懲戒処分を受けた教育職員の数は1,359人にもなる。
訓告等、諭旨免職まで含めた懲戒処分等を受けた教育職員の数は、なんと4,341人！！
そのうち猥褻行為で懲戒免職等の処分を受けた教師は、351人にものぼっている。
猥褻行為で処分された教師の割合は、他のいろんな公務員の職種（消防職や行政職など）な中で、一番多いって知ってた？
これがあなたが一生懸命持ち上げる、『教師』の実態ですから。

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>>383
あなたは大教行ったのに教員になれなかったのですね。
まあ、教員採用試験は難しいから誰でも合格するわけじゃないから。
でも大教じゃ、大企業には入れないよね。総合商社の先輩なんていないよね。
だから教員を恨めしく思っているんですね。よくわかりました。
お仕事頑張ってくださいね。

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>>388
はぁ？？
う〜ん、あんたはどっかのしがない一教員？
同級生の友人の多くが教師になったが、それを恨めしく思うわけないでしょがｗ
その教師の友人が、「ウチの女生徒は・・・」と、とてもここでは書けない内容の話しで
酒飲みながら盛り上がってるんですから。公立・私立の高校や中学の現役教師たちですよ〜
もちろん知ってる商社の先輩はいませんね〜。４大メガバンクのひとつで働いてますから。
仕事は教師の友人たちよりはるかにハードですが、２倍の年収得てますからｗ
激励、ありがとうございますｗ

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>>381
素晴らしい親御さんですね。
そうした強い意思は世代を渡って受け継がれていくのでしょうね。
おっしゃるように親が、子どもに何をどう伝えていくかで
教師がどうしようもなくとも、それをも反面教師として
自身の生き方の肥やしにしていくことができるでしょう。

本当はそこが一番重要でしょうし、それがおろそかになっているからこそ
子どもに問題が出るのでしょう。
親が親たる教育の場も必要だと思います。意識ある親は参加するでしょう。

ですが底辺の底上げにはつながりません。
様々な子どもにまつわる犯罪報道、
ひとつの報道が社会全体に与える悪影響は計り知れません。
それこそが子育てをしにくくしています。

犯罪を犯す子どもは殆ど全ては
親から色んな形での虐待を受けて育っています。
そういった親に「親たるとはなんぞや」なんて通用しません。

犯罪を犯す前にそんなどうしようもない親の代わりに
生き方を訓える大人がいれば…

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>>389
そんな高給取りで羨ましいです。本音です。
教員は薄給でも働いているんだから可哀想です。
夏休みに海外旅行へ行きたいから教員になった私を許してね。
でもちゃんと休暇取って行っているんだから問題ないですね。

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教員は薄給ではありません。

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>391
教師に有給なんか贅沢すぎる。もっと給与も下げるべき

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>>392
いいえ、薄給です。
少なくとも高給取りの３８９さんの半額以下です。

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>>394
お前、なにいってんだが？　すでに361のスレで、

「まず平成16年の地方公務員給与の実態調査では、小・中学校教育職の平均月額は45万9千円。
これはこれは本給＋諸手当だが、ボーナスはもちろん、勤勉手当や寒冷地手当てなどは含まれていない。
一方、国税庁発表のＨ14年の1年以上続けて勤務した国民の年間平均給与（賞与除く）は、375万2千円。これを月額にすると31万3千円。・・・・」

と晒されてるじゃないか。
間違いなく「高給」だぞ。数字を挙げて反論をどうぞ。

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４５万９千円なんですか！ボーナス別で！！
民間の仕事はきついしあわないですね。
とにかく裏金作って遊んじゃうような方は返せばいいとかひらきなおんないで、辞めてほしい。
公務員はやる気があり、まじめでな方以外いは
困るんでない。
会社の金でやってんじゃないんだから。

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それに法外な公務員年金の制度についてもご説明ください。あなた方公務員は税に巣食う寄生虫です。

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>>397
年金といっても民間と大差ないと思いますが６５歳から月２０万円くらいじゃないかな。
恩給ではありませんからね。私たちも毎月多額を共済組合に払っています。
民間と比べて有利かどうかは知りません。

国民の平均給与と一概に比較はできませんね。地域差も大きいし。
大都市では民間との給与差は小さくなります。

教員が高給とは思えません。だって大学の同期で一番年収が低いのが私だから。
東証一部上場の中間管理職の友人たちからは「それしかもらっていないの？」
といわれました。また確定申告をした同僚が税務署の人に「本当にこんなに
安いんですか？」といわれたそうです。これ事実です。

高級公務員は裏金作ったり、天下りしたりできますが、私たちの下層公務員なんて
そんな自由に工作できる権限がありません。質素なものです。

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"民間と比べて有利かどうかは知りません"と言う時点で君はぬるま湯に首まで漬かった勘違い君と判明。
また、東証一部上場の中間管理職の友人と肩を並べたいと言う妄想もそれを裏付けます。
君の友人は後で"汚れ公務員と一緒にするな汚らわしい"と友人同士で君のその尊大な態度をせせら笑ったはずです。
"そんな自由に工作できる権限がありません"＝あたりまえです。

君の仕事は質素な公務員教師です。分をわきまえるべきでしょう。

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>>398
多額を払っているとおっしゃいますが、明らかに民間と比べて割安です。
現行の共済年金には、厚生年金に相当する部分のほかに「職域加算」があり、標準的な受給者で月約２万円が支給されます。この職域加算分を除いた実質保険料率は、国家公務員共済が１３・６％、地方公務員共済は１３・０％と、厚生年金（１４・６４２％）より低く設定されています。
　また、公務員の共済年金には「追加費用」という名目で、年間約１兆７０００億円もの税金が投入されています。もちろん、厚生年金にはこんな制度は一切ありません。
これらの既得権を手放したくないために、公務員の労働組合関係者は厚生年金との一元化に強硬に反対してきたのです。

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