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匿名さん [更新日時] 2009-12-22 15:45:25

最近あちこちのスレの中で、自営業者に対してすぐに、
設けているくせにとか、法をごまかして金儲けとか、私腹を肥やしているという偏見の書き込みが目に付きます。
まあどっかのマンション、ホテル、IT、等の社長方のせいもあると思いますが、くやしくないですか。
まじめに一生懸命小さい会社をやっているのに、偏見の書き込みを見ると腹が立ちます。
みんながみんな私利私欲のために経営しているわけじゃない。
たとえ多少お金が多く稼いだって、そこに行くまでどれだけ努力していると思っているんだ。
最初から良いわけじゃない。
そういう努力も知らずに、私腹を肥やすんだろ見たいな発言するな。
自営業のみんなそうおもいませんか

[スレ作成日時]2006-02-01 08:01:00

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自営業者は、悪いのか?自営業の方どうぞ

  1. 81 匿名さん

    職人さんの前職ってけっこう多彩だよね。
    私の知り合いの職人にも、前職を聞くと「えっ!?」という感じの人が多い。
    あまり詳細には書けないけど、元芸能プロダクションのマネージャーや
    元有名家電量販店のフロア責任者…とかがいます。

  2. 82 匿名さん

    >>79
    会社勤めしてりゃ、同僚や上司の愚痴くらい当然聞かされる事になるさ。
    確かにイヤなもんだが、自分自身が仕事にどう臨むのか?という事とは直接関係無いはずだ。
    ただし会社そのものがダメになっている、という場合は別かも知れん。
    「辞める」という選択は前向きな事だと言えなくもないが、少なくとも反省はすべきだろうね。
    辞めたという経緯は、そこに勤めたという事も含めて、他でもない自分自身のミスだからだ。

    入社して1年やそこらの間なんて、会社に食わせて貰ってるようなもんだよ。
    ネガティブな雰囲気が嫌だったとか、仕事が面白くなかったという理由で辞めたという事は
    結局、将来的にも会社を支えられるような存在にはなれなかっただろう、という事だ。
    ハッキリ言って、自営業でもやれる途があっただけ恵まれてたね、としか言い様がない。
    自営だからバ力にされてる、誤解されてる、というのは完全なる被害妄想。
    「知りもしないで勝手な事言うな」って、そのうちサラリーマン達に言われちゃうぞ。

  3. 83 匿名さん

    >自営だからバ力にされてる
    どこに書いてあんの。

    >「知りもしないで勝手な事言うな」って、そのうちサラリーマン達に言われちゃうぞ

    >>俺は、サラリーマンの事なんて知らないから書いていない。
    >>自分の物差しで、サラリーマンの事をとやかく言えるわけが無い。
    って書いてあるじゃない。

    そうやってよく読みもしないで、知ったかぶるなって言いたいんじゃないの。

  4. 84 82

    >>83
    >>どこに書いてあんの。

    「バ力にされてる」とは書いてないね。
    書いてないが、スレ主さんは「自営業」という事で人括りにされる事とか、
    一部の者がやってる様な悪さを引き合いに出されて、自分も同類みたいに
    思われるのが嫌だ、という主旨でこのスレを立てたんだろう?
    もし俺が同じ事されたら「バ力にされた」って思うけどな。
    他に表現が見つからなかったから使った言葉なんだが、スレの主旨としてはそんなとこだよね。

    どんな仕事・どんな立場にいたって、そういう不本意な批判に晒される事はある。
    自営業だけが不当に評価されている、と考えているんだとしたら(俺にはそうとれた)
    何度でも言うが、それは勝手な思い込みでしかない。
    スレ主さんは「サラリーマンの事は知らない」と言ってはいるが、正確にはそうじゃない。
    自営業の事しか知らないんだよ。
    現状に満足しているなら、何もこんなスレッドを立てる必要はなかった筈だ。

    俺がスレ主さんに言いたかったのは単純なこと。
    会社を辞めた理由を、会社や同僚にだけ押し付けるなという事だけだ。
    「あんたはなるべくしてペンキ屋になった。」
    1年やそこら会社勤めをしたくらいで、自分の経歴として語られるのは
    長年同じ事やって生きてきた俺に言わせれば心外なんだよね。
    彼が「知ったかぶるな」と腹を立てるのと同じ理由だと思う。
    ・・・まぁ、誉められた反応ではない、ってとこも同じなんで、俺は俺で反省するよ。

  5. 85 匿名さん

    >83
    どこに書いてるの、〜って書いてあるじゃない、よく読んで・・
    そんなお決まりレス言葉ばかり乱用せず、もっと(82さんとか)文章の深い意味をくみとれないのか。
    私は、82さんの言うことよく理解できるよ。
    私もスレ主さんがちょっと被害妄想きつく感じる。
    職業じゃなく人間性だよ。
    自営業だからではなく、人間業しっかりやらないと良くも悪くもどのようにでも査定されるってことだよ。

  6. 86 匿名さん

  7. 87 匿名さん

    結局は会社勤めがきつくて自営に逃げたと見られても仕方ない。
    自営になって楽とか言ってるようじゃいかんよ。会社勤めの方たちに**にされても仕方ない。
    冷ややかな目で見られてると思います。
    でも会社員の皆さん、自営がこんな人ばかりだと思わないでね。

  8. 88 匿名さん

    自営業はペンキ屋ばかりじゃないからね・・・

  9. 89 ペンキ屋

    >会社を辞めた理由を、会社や同僚にだけ押し付けるなという事だけだ
    誰が押し付けた?
    >>特に理由は無い
    って書いてあるでしょうが。よく読んどくれ。
    愚痴を聞かされるのは嫌だったって書いただけだよ。
    >1年やそこら会社勤めをしたくらいで、自分の経歴として語られるのは
    誰が語ったよ。聞かれたから答えただけだよ。前後見ている?
    だから言ってんじゃない。
    >自営業の事しか知らないんだよ。
    その通りなんだよ。だからサラリーマンの事何も書いてないでしょ。
    何回も同じ事書かせないでくれよ
    俺が続かなかった事を、続けている方に対して言う資格なんか無いじゃない。
    それと同じで、サラリーマンが自営の事言えないでしょ。
    >自営になって楽とか言ってるようじゃいかんよ
    何でよ。やりたいからやっていて、精神的につらいですって言うの?
    そしたら間違いなく、嫌ならやめればいいって誰か書くよ。
    それに好きでやっているんだから、きつくても大変でも俺は、楽しいって書くよ。
    その通りなんだから。
    俺がスレ立てたのは、別スレ見て、違法してまだ金儲けとか、私腹肥やしているとか、小菅行きだ見たいな書き込みがあったの。
    中小の自営って大変なんだよ。それも知らずにそういう無責任な発言が目立ったのさ。
    なんか、風説ばかり真に受けた感じで、書き込んでいるみたいに思ったのよ。
    もっと自営業ってものを理解してもらいたかったのよ。
    自営って、さまざまな職種があるけれど、経営って言うのは同じだと思うのよね。
    大変なんだよ。
    大変な中で、税金払っているのに、脱税している、ごまかしている、って書かれているのを見れば、
    そんな事は無いって思うじゃない。
    一生懸命やっているんだよ。そういうのを知ってもらいたかっただけ。
    誰も被害妄想じゃないよ。
    まあ題名が悪いよね。
    >ってとこも同じなんで、俺は俺で反省するよ。
    俺も反省するよ。もっとましな題名があったかな。

  10. 90 ペンキ屋

    9時から現場なんで行ってきます。

  11. 91 匿名さん

    行ってらっしゃい♪寒いから気をつけてね♪

  12. 92 87

    >89
    自営は大変だけど楽しいならわかるよ。あなたは確か楽って言葉使ったよね?
    楽と楽しいは同じ漢字だけど意味違うからね。
    自営は楽とか言うと会社員の人たちは勘違いするよ。私の言いたかった意味わかりますか?
    89を最初に書き込んだならあなたに対して批判はしなかったですよ。
    つらくて大変でも楽しくなかったら自営やらないもんね。楽だから自営ですなんて言ったら先が
    見えてるよね。

  13. 93 70

    >92
    ペンキ屋さんは、
    仕事が「楽しい」から、精神的に「楽」と言っているのでしょう。

    頑張れ!ペンキ屋さん
    良い仕事をしてくださいね。

  14. 94 匿名さん

    すごい理解者が出てきたね。
    私はペンキ屋さんが超真面目な方のように感じられる。
    掲示板初心者ならあんまりムキになると仕事間違えるよ。
    それが心配・・・

  15. 95 匿名さん

  16. 96 匿名さん

    自営って世間知らず?

  17. 97 ペンキ屋

    ただいまってわけじゃないよ。
    2時半より現場打合せなので、昼まで塗ってきました。
    少ししたら行くけれど。
    >92
    >仕事が「楽しい」から、精神的に「楽」と言っているのでしょう
    その通りだよ。精神的に楽って言ったんだよ。
    でもあなたの言いたい事分かっていると思うよ。
    俺は、楽だから自営やってんじゃないからね。
    辞めた理由もはじめた理由も特になし。
    でも働かないのは嫌だった。そのまま仕事しなくなってしまうかもしれないから。
    批判浴びるかも知れないけれど、働ければ、何でも良かったのかもしれないね。
    それではじめたペンキ屋が、たまたま自分の性に合っていたんだな。
    仕事が楽しいって思えているから、そうなんだと思うよ。
    世の中、楽な仕事なんて無いよ。
    でも、自分で楽しいって思える仕事についている人って、どれぐらいいるんだろうね?
    そんな中で、俺は楽しく思える仕事についているのだから、向いていたんじゃないのかな。
    勘違いしないでくれよ。楽しいけれど、本当に大変だよ。
    倅には、後絶対継がせたくないし、自営にはさせたくないと思うもの。
    まあ、それは本人が決める事だけれどね。
    自営もサラリーマンも働くって言うのは、大変な事だよね。
    >94、70
    ありがとう。
    そうだね。初めてやったけれど、まじめな意見もあって勉強なった。
    結構いい加減な返事が多いように見えたけれど、ちゃんと書いてくれているんだよね。
    でも、仕事の開いたときとかに、やっている程度にしときます。

  18. 98 匿名さん

    ペンキ屋さん。
    仕事が大変とか言いながら精神的に楽ですか?まだ本当の地獄を見ていませんね。
    このまま地獄を見ないで会社が成長するといいですね。
    無意味な苦労はしない方がいいです。でも塗装職人って人工が安いから独立する人多いですね。
    会社として成長させるなら、将来的にはあなたは職人としては動けなくなります。多くの職人を
    使って、会社は大きくなり、あなたの取り分も多くなるでしょう。でもそうすることによって、
    あなたが今感じている、仕事が楽しいというものはなくなっていく可能性はあります。
    かわりに精神的にきつく感じてくるでしょう。それを乗り越えて本当に経営者と呼ばれるものになります。

  19. 99 匿名さん

    もういいじゃない。好きで商売してるんだよ。
    先のことなんて本人にしか判らない。
    自営業と言えば自分で仕事探して自分が段取りしてそれから帳面つけて支払いして、
    スケジュールが空かないように営業して・・・。
    サラリーマンより大変なのは間違いない。エール送ってやればいいじゃない。

  20. 100 匿名さん

    >>98
    ダメ経営者乙

  21. 101 匿名さん

    >100
    相手にされなくってこっちに来たの?

  22. 102 匿名さん

    >>101
    俺は100ではないがやめとけ。そういうのは。
    荒れる元だ。
    論破されたからってこっちで絡むことないだろう。

  23. 103 ペンキ屋

    寒いね〜
    現場の下見に屋根上ったから体がちべたいよ。
    >会社として成長させるなら、将来的にはあなたは職人としては動けなくなります。多くの職人を
    >使って、会社は大きくなり、あなたの取り分も多くなるでしょう
    その気は無いよ。
    そんな器じゃない。多く人を雇うって言うのは大変な事。
    その家族全員の生活を守るんだから。
    俺はあくまで職人でいたいのよ。経営者じゃなくてね。
    それと何度も書いているけれど、仕事はみんな大変だと思うよ。
    サラリーマンも自営業もね。
    それぞれ大変なんだもの、人の芝生が良く見える的な考えはだめだね。
    さてと、風呂入ってがきと遊ぶか。
    独立して一番良かった事、残業が少ないので夕方子供と遊ぶ時間が増えた事かな。

  24. 104 匿名さん

    >>103
    がんばれ、おれの親父も自営(建設)だ。いまだに建設関係の支払は270日手形が多いらしい。
    多額の手形が紙切れになったのを見てきた。おれは継がなかった(継げなかった)が
    1代で終わらせるとのことだ。屋外仕事は土曜、祝日ないときも多々あるから大変だな。
    普通に親子食べれる程度が幸せだと思うよ。

  25. 105 匿名さん

    >100
    乙って何?

  26. 106 匿名さん

    結局どうしたいんだこのスレ主は…?

  27. 107 匿名さん

    どうかしたいと思わないとスレたててはいけませんか?

  28. 108 ペンキ屋

    >>104
    >普通に親子食べれる程度が幸せだと思うよ。
    その通りだね。
    不幸は、幸せだという事に気づかない所から始まるんだ。
    大変だった時もあったけれど、今こうしていられれば幸せなんだよね。
    飯が食えて、子供が成長して、ありがたや、ありがたやだね。
    明日も仕事頑張るよ。

  29. 109 匿名さん

    >ペンキ屋

    もうスレタイの件はどうでもいいのか?
    『自営業は悪なのか?』という呼び掛けに釣られて来てみりゃ
    スレ主自らが「ぼかぁ幸せだょ〜」と惚けモード……。
    もう見てらんない。なんなのよ結局。

  30. 110 匿名さん

    >109
    悪だとでも言いたいの

  31. 111 109
  32. 112 109

    >>110
    逆だよ。
    自営業の在り方について何か問題提起でもしよう、とか
    自営業に対するいわれのない偏見を糾そう、とかいう話かと思いきや
    内容はそれこそ只の「チラ裏」だからさ。なぁんだ、と思って・・・・・。

  33. 113 匿名さん

    >112
    それは、残念でしたね
    またのお越しをお待ちしております

  34. 114 ペンキ屋

    >自営業に対するいわれのない偏見を糾そう
    最初はこれだったのよ。
    だけど見てて判ったけれど、そういうのって一部の知らん物が、かいているんだっていうのがわかった。
    なんていうの、あらし?煽り?て言うようなものだけだとね。
    ちゃんとした人は、ちゃんとした意見があるもんだなって思った。
    一部の言動で、ちょっと立てたにしてはスレタイが悪かったね。
    でも誤解されている事はまだあるとは思うけれどね。
    タイトルを
    自営業の事理解してください
    とでもすればよかったかな。
    それもセンスないな。
    何か良いのがあったら立てなよ。
    参加するよ。
    自分の知っている自営の事なら何でも書くよ。
    誹謗中傷は嫌だけどね。
    初心者はこれで十分。指一本から両手の指一本づつ使えるようになったよ。

  35. 115 匿名さん

    チラ裏って何?
    このサイトにはまともな人はいないのか?2ちゃんねるとかわらないじゃん。
    まともに議論してる人はごく一部だね。
    自営にも色々あって、スレ主さんみたいに家族が食べていければいいと考える人もいれば、社員を雇い、
    その家族の面倒もみて、さらにはもっと会社を大きくしていこうという人もいます。今の大きな会社も
    初めは個人企業から始まったのがほとんどですから基本は自営です。だから自営は悪いか?って全然
    悪くないです。それどころか責任という意味では雇われ人とは比較できないくらいの責任感を背負わされます。
    こんなこと書いても理解できない人が多いでしょうね。このサイトに来ている人の多くはまともに就職していない
    フリーターやニートの方たちと思ってますから。

  36. 116 匿名さん

    このスレ題でこの内容。
    自営業者が自己満足に浸りたいだけの自慰スレじゃないの。
    まともな議論を期待する方がどうかと思うよ。

  37. 117 匿名さん

    ↑こういう人のこと?
    >115さん

  38. 118 匿名さん

    >チラ裏って何?

    チラっと裏返る事?

  39. 119 匿名さん

    チラシの裏にでも書くようなしょうもない話のことかな?

  40. 120 匿名さん

    便楽と同じ意味?

  41. 121 匿名さん

    >116
    自営に対して偏見を持ってんじゃないの。
    まともな議論って何?
    揚げ足とって初心者をいじめる気?
    そんな横柄な態度だから、就職も出来ないんだよ。

  42. 122 匿名さん

    >>121
    見たいなのがチラ裏??

  43. 123 匿名さん

    ↑こういう人のこと?
    >121さん

  44. 124 匿名さん


    こういう風に自作自演する人のこと

  45. 125 匿名さん

    ↑これも?

  46. 126 匿名さん


    これも。

  47. 127 匿名さん

    ↑全員ニートorフリーター?

  48. 128 匿名さん


    これが正真正銘チラ裏

  49. 129 匿名さん

    便所の落書き以下だなここ。

  50. 130 匿名さん

    おーいあれているぞ!
    ペンキ屋!!!

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