山手線の駅力を語るスレ Part5

＞むしろ同じ分譲時期なら豊洲>港南です。

いいかげん湾岸スレに帰りな。

>>124500 匿名さん

vタワーは品川駅近だから良いと思います。
品川>豊洲>天王洲って感じなんでしょう。

Ｖタワー入れたら坪単価は分譲時も中古も圧倒的に品川＞＞＞豊洲。

シティタワー品川入れたら騰落率は圧倒的に品川＞＞＞豊洲。

作者はそれでは不幸ハイだと思ったんだろうな。

失礼。不公平だと思ったんだろうな。

>>124495 匿名さん

港区×山手線なら三田か高輪だな。

>>124500 匿名さん

シティタワー品川は定期借地でしょ。

豊洲が上がろうと下がろうとどうでもいいわ。仮に上がってるとしても江東区なんて恥ずかしくて買えん。増して豊洲しか買えないわけじゃないのに豊洲なんて買ったら人に言えんわ。

品川と言えど駅遠では江東区豊洲と変わらんってことね。

恥ずかしい江東区のライバルの港南。

>>124506

豊洲シエルなんてほとんど賃貸のＵＲ仕様だろ。くだらない意地はるな。

>>124507 匿名さん

港南も豊洲と同じように恥ずかしい。

>>124509

なんで豊洲なんか買っちゃったの？

埋立地同志の醜い争い。

＞124512

港南と同様恥ずかしいので豊洲なんて買ってません。

港南と豊洲、どっちも買いたくないが、いまどっちか選べと言われたら迷うやつはいないだろ。港区、品川、リニア、高輪ゲートウェイ。コンテンツ強すぎてららぽーとでは相手にならない。

>>124513 匿名さん

だよね。
埋立地は安くても住まない方が良さそう。
変な人多いのかな、、

駅遠では意味ないけどね。

まだやってるのか。
哀れな豊洲民が報われる日が来ることを祈る。

>>124515 匿名さん

港南ならVタワー。
でも高輪の方が間違いないね。

豊洲の永遠のライバル港南。

面白いのは山手線スレに豊洲民がこんだけアピールに来て荒らしても、湾岸東スレには港南も芝浦も書き込まず相手にしてないってことだな。

何がどう変わっても、江東区にはリニアは来ないし、山手線も来ない。豊洲は港区にはならない。そこは不動。不動産とは良く言ったもんだ。

月島CGP>田町GFT>勝どきTTT>豊洲PCT>港南WCT

豊洲のライバルは浦安だろ。

港南4民も豊洲民も どっちもスレ違いだと思う

>>124524 匿名さん

豊洲、港南、浦安、みんな埋め立て地のライバルw

豊洲のライバルは浦安か亀戸、小岩あたりだな

>>124527 口コミ知りたいさん

pct>wct

都心に住むで駅別坪単価上昇率ランキング載ってたぞ、一位六本木1丁目で128.8%
山手線一位は池袋で61％ そのあとは 高田馬場、田町、五反田、恵比寿、鶯谷、などと続いて、品川は42.3％全体65位、山手線では13位
集計方法は2012年の年間平均と、2018年の年間平均を比較だってさ
やっぱり品川って特別値上がりしてるってことはないんだね

>>124525 名無しさん

そういうこと。

品川に地下鉄が出来ることがほとんど内定したようだが、品川で品川地下鉄に乗り換えられるようになると、新橋での銀座線乗り換え客の多くがシフトする。品川は地下鉄でも売りは乗り換えやすさということですな。

港南も豊洲も埋立地同士、仲良くしなよ。
坪単価も似たようなもんでしょ？

今日も埋立地から出ないで暮らしてるのかな？

品川地下鉄の審議会資料で事業費が1600億から800億に半分になっているのは何故？と思ったら 途中駅の高輪台はなしで、直近の地下鉄建設費用の平均をもってきたわけね。 検討は駅の位置を決めるのが目的だったから、それでもいいのか。今回の資料で都営三田線の品川乗り入れが明記されたのは初めてかな。

羽田線を越える覚悟が必要です

>>124535 匿名さん

羽田線を超えるのは勇気がいりますね。

＞集計方法は2012年の年間平均と、2018年の年間平均を比較だってさ

2012年って港南マンションの分譲はとっくに終わってかなり値上がりしたあとの時期じゃないかな。それとも高輪物件で見てるのかな？

港南のリセールが悪いのは羽田新ルートの影響

12年前1000円のタワマン弁当を買うかどうか考えてたとき、東京湾の反対側では似たような弁当が700円で売ってた。試食もした。でも、そこの弁当屋は外人タレント使って宣伝ばかり派手で中身がなさそうだったので、堅実そうな弁当屋の1000円のを買った。海の反対側の弁当屋は、その後食中毒事件を起こした。今でもそこの弁当は700円のままのようだが、あまり売れてないようだ。

豊洲産が頑張ってアピールしてるけど足立ナンバーは嫌だ。品川ナンバーって「港区」、「品川区」、「渋谷区」、「中央区」だけなんだよね。都心居住の証。ゴルフとか行って、みんな品川ナンバーの中で一人だけ足立ナンバーはちょっと恥ずかしいかな。

>>124540 匿名さん
ようやく勝てましたね
ナンバープレートで、、、

歴史的大勝利です

勝てた？勝った負けたの話してないけど。

港区の湾岸マンションが出始めのころ、それこそWCTやグローブタワー、コスモポリス品川、キャピタル
マークタワー、フェイバリッチタワー、品川タワーフェイス、etc.　マンション見て回りましたが、
みんな坪単価180万円から最高240万円くらいでした。そのころはまだ、豊洲は造船所跡地、有明は何にも
なかった。

今は港区のタワーマンションは中古で低層の最低でも坪単価280万円、高層の眺望の良い人気の部屋の場合、
坪単価380万円くらいすることもあります。ただ、年収1500万～2000万あっても、買えるのはこのレベル
までかなと思いますね。

これ以上上がるには、オリンピックがあろうが品川に再開発の手が入ろうが、購入者の所得が増えないと
無理でしょう。適度なインフレが起こって、サラリーマンでも年収が2000万以上の人がいっぱいいるような
環境になればマンション価格も1億超えるかもしれませんが。


いずれにしても、収入が増えていないのに単価が上がるのは逆に困りものです。部屋は狭くなり、仕様は
落ちますから。すでに、その傾向が出ていますね。

ナンバーが恥ずかしいとかいう感覚が恥ずかしい

食肉市場より魚市場。

>>124543 匿名さん

魅力的になれば住みたい人が増える
価格が上がる
ただそれだけ

ブランドに拘る人なら豊洲や港南なんて買わんでしょ。

港南4としては
港区の一員に入りたかった

たぶん豊洲が江東区にあるデメリットってのを理解していないと思う。
別にナンバーが足立だからとかではなくて行政の違いは大きいよ。

江東区は平均年収が400万以下で、港区は900万以上だから
単純に考えて区のサービスも港区の半分以下なんだよね。
普通に住んでたら分からないけど、自分が年収1000万だとしたら、
400万以下のサービスしか受けれないことに納得いく？

江東区は下町のじいさんばあさんに優しくした方が役人は安泰で、
逆に港区、中央区、品川区は若い人に移転してもらおうと色々な施策をしているよ。

一ついえることは港南マンションを売って豊洲に移住しようと言う人は皆無だろうということだ

そんなデメリットがあるのにPCT＞WCT

>>124548 匿名さん

それ一番恥ずかしいパターン。

>>124545 匿名さん

食肉市場はイメージ悪い。

>>124550 匿名さん

たしかに、港区◯◯から江東区◯◯に引っ越しするのはありえない選択だ。港南か豊洲か以前の問題。

港区でも港南なら江東区引っ越しも普通にあるよね
だって、PCT＞WCTなんだもの。

江東区って響きが嫌。いかにも下町。千葉から来た人は気にしないだろうけどね。

港南なら豊洲の方がいい

港南も台場も埋立地

>>124555 匿名さん

江東区の方が高ければ、なおさらないだろ。わざわざ金出して港区アドレス捨てて江東区、、、無いわ。

>>124557 匿名さん

少なくとも俺は無いな。

安いところから高いところはステップアップ。→あるね。
高いところから安いところはステップダウン。→無いわ。

＞124559 匿名さん

港南買っちゃったの？

港区の底辺を買う意地ｗ

港南住人が港区でどやりまくってるのがウケる

港南は港区で品川ナンバーな所が
豊洲より優れていると思っているらしい

来年から「江東」ナンバーできますよ

江東ナンバー出来るならば、中央ナンバーや港ナンバーも出来て欲しいですね
あ、
港南は港南ナンバーでお願いします。仲良く「江東」「港南」

いいな
港南ナンバー
ある意味

足立ナンバーが恥ずかしいってある意味ナルシストだよね
誰もお前のナンバーなんか気にしてないよって話

同じ湾岸で大発展する品川田町エリアと差が
どんどん広がるから湾岸東民は
狂ってるんだろうな。

昔からネガは居たけど豊洲民の発狂具合が
もう異常な世界

分譲価格は豊洲の方が高かったのに中古価格は港南に逆転されるのは最悪のパターン。しかも豊洲の方が築浅。だから江東区なんか買ったらダメという典型事例。

>>124572 匿名さん

だから言ってるじゃん。事実がすべてだわ。

>>124573 匿名さん

分譲時期もあると思うけど、豊洲と晴海、勝どきが同じところからスタートしてるから同じように中古も晴海、勝どき並みになってれば良かったのに、ずいぶん差がついた感じ。

>>124572 匿名さん
せめて同じ年代のマンション同士で比べたら？

で、自分の部屋は値上がりしたの？って話だよね
本当に高値掴みしちゃった人っぽい

港南、豊洲に負けたのか・・・・じゃあ、勝どき、月島、晴海にも負けそう

わざわざ色々なマンション巻き込まないで人気ナンバーワン物件同士で比べれば早いのにね、ちょうど築年数も同じだし

>>124578 匿名さん

個別物件の比較は恣意性が高くなるから、築10年以上に限定して4-5物件の平均を取れば、恣意性は薄まり、個別マンションではなく地域の概況が分かる。
もし、ナンバーワン同士で比べるなら港南のナンバーワンの品川Vタワーに勝てる豊洲物件はないだろうね。

>>124574 匿名さん

結局は、どこまで行っても都心3区>その他の区、山手線内側>山手線外側の原則は変わらないという感じ。
ららぽーととかあると生活は便利かもしれないけど、結局は駅力、アドレス以外の要素は不動産価値にはそれほど影響はないということかもしれない。

124579 匿名さん
港南の人気ナンバーワン物件はWCTなんでしょ？
なぜこういう時ばかりＶタワー？

結局、港南エリアでは「品川」名称付く物件が高くなってる。やはり駅遠バス便物件じゃ駄目ってこと。

その都度自分が勝てる条件にしようと必死だよね港南さん

やはり羽田線越えると駄目ってことね。

>>124529これ品川さん都合悪いからスルーしてるけど、結局品川って都内で言えば全然大したことないし、山手線内でも平均程度の値上がりって事でしょ

港南は新規供給が全くないから、値段を引っぱり上げるきっかけがないんだよね
もちろん乱開発はだめだけど、需要に見合った新規供給がある場所って新築につられて中古の値段も上がる

>>124585
そうだね、港南さんがいつも使ってるSUUMO誌の情報。新しい都合の悪いのは使わないよね。

>>124581 匿名さん

あれ？港南のナンバーワンはワールドシティだったの？当のWCT住民もさすがにナンバーワンとは言ってなかったと思うけど。

>>124585 匿名さん

2012と2018の比較だから、2005年ごろに分譲された品川のタワマンは2012年までに上がっているということでは？

>>124580 匿名さん

それは同意なんだが、それ以上に大事なのは買い時。だいたい日経平均に連動する。どこを買うにせよ同じで底値を見極めるのが大事。
今にしてれば品川駅徒歩範囲のタワマンが坪200万円なんて考えるまでも無い即決レベル。
ただ結果論であり、分譲当時の経済状況ではそういう判断は難しかった。

>>124589
2005年ごろの分譲当時は坪200万でも高いと言われたのが芝浦、港南のタワマン。それが分譲後に急激に値上がりしたから、意外とイケるとなり勝どき、月島、豊洲の分譲価格は坪260-300前後と芝浦、港南よりはるかに高くなった。しかし、埋め立て地の限界は坪300前半まで。中古相場は山手線側を最高に綺麗に時計回り。芝浦港南が最高で有明が最安。だから、結果として値上がり率に差がついたという感じ。

>>124589 匿名さん
2012年までに値上がりして、そこからまた4割上がったってこと？(笑)
元の値段の倍近くなる計算だけど？
常識的に考えれば違うってわかるよね、おバカさんかな？

>>124587 匿名さん
確かに。

>>124592 匿名さん

2012年から2018年で品川が4割も上がった？元データがないからなんともいいようがないが、そのデータ自体に信憑性がないのでは？

>>124594 匿名さん

もし考えられるとすればシティタワー品川の数字が全体を捻じ曲げてるとかかな？
港南のタワーマンションは分譲から6年後までにかなり上がったけど、そこからは横ばいで2018年秋頃から再び上がり始めた印象。少なくとも2012年以降2018年までの期間に4割も上がっていないことは確か。2011年の震災後は一定期間の低迷もあったしね。

自分にとって都合が悪い事は何かと文句つけるのがウケる、余裕がない人だね

何が？

てかさ、港南物件の事しか考えてないよね？
高輪側はそれなりに新築の供給もあるわけだし品川駅で検索した時の売り出し価格が四割ぐらい上がってても何も違和感ないけど？
港南さん本当にバカなんじゃないの？

>>124595 匿名さん

その時期の品川でのタワーマンション分譲は無いから、高輪物件の話かもね。2012年から2018年までに品川のタワマンが4割も上がってたら、2005年ごろの分譲価格からだと7割くらい上がっていることになるが、さすがにそれはない。

>>124598 匿名さん

じゃあ高輪はあまり上がってないねと言うべきでは？あなたは港南タワマンの話をしてたんじゃないの？
どっちなしろ根拠となる元データがないとなんとも言いようが無い。

>>124600 匿名さん
全く意味不明なんだけど
別におれは港南がどうとも高輪がどうとも何も言ってない
少し考えればわかる事を教えてあげただけだよ
>>124529の人も品川が値上がりしてないと書いてるだけで港南がどうって話をしてるわけじゃない
頭大丈夫かな？

高輪の新しい物件は分譲価格に開発期待値がかなり先取りして織り込まれてるから、値上がり余地は少ないだろうね。

しかし、六本木が2倍以上になったとか池袋が6割上がったという数字自体が眉唾もんだなあ。どのマンションのことなのか？

>>124596 匿名さん

都合とか関係ないが？

>>124600 匿名さん
自分が勘違いで恥じかいただけなのに人のせいにするのやめれば
すごく惨めだよ

話の流れでは、それまでに誰も高輪の話はしてないから品川がどうのこうのと言えば港南の話だろうと普通は思うだろ。
低層邸宅マンション中心の高輪の話なのか、タワーマンション中心の港南の話なのか、あなたがハッキリすべき。
どっちにしろ、根拠となる数字やソース出さなきゃなんの意味もない。

品川が下位のランキングを否定するためにあれこれ文句をつけてみたけど即論破されてしまいました。情けない。

>>124603 匿名さん
その通り。元の記事自体の信頼性が疑問。

>>124607 匿名さん

下位って高輪の話なんだろ？どっちの話かハッキリしろよ。

>>124607 匿名さん

品川が4割も上がっているなら、それはそれですごいが、もしかすると中古ではなくて新築マンションの話なのでは？

分譲価格WCT>PCT
中古価格PCT>WCT

普通はデータを示すときは、新築マンションのデータなのか中古マンションのデータなのか、調査対象はどういう対象なのか、分析対象の背景をしっかり説明しないと評価のしようがない。品川が下位だといいたくて、喜び勇んで書き込んだのだろうが、まったく評価不能。もとの記事にはどういう対象で調査したかが書いてあるはずだが、そもそも古い雑誌ならいざ知らず、現在販売中の記事の中身を無断転載、公表すると雑誌を買って中身を見たい人の購買意欲を低下させ、完全な著作権違反だということに全く気付いていないバカの話はどうでもいいわ。

確かに。

>完全な著作権違反

雑誌の記事コピペして公表するとかバカ丸出し。

>>124611 匿名さん

WCTは分かるけど、PCTって何？どこかのマンション？

>>124614 匿名さん

話の流れならパークコート高輪じゃね？分譲価格もWCTよりはるかに高いけど。

WCT気になるさんが多いねぇ
駅力が強い品川駅から徒歩13分だから人気があるのは当然だけど
ネガさん同じ人ばかりでつまら無い

>現在販売中の記事の中身を無断転載、公表すると雑誌を買って中身を見たい人の購買意欲を低下させ、完全な著作権違反だということに全く気付いていないバカ

都心に住むなんて広告ばかりの雑誌、一度買って買うのやめたけど、江東区僻地民は港区への憧れ強いんだな。しかし無断転載とか頭悪すぎだわ

「品川」名称付いた物件の方が値上がり率高いみたいですよ。やはり羽田線向こうから徒歩１４分、現実２０分物件じゃね。

>>124618 匿名さん

名前は関係なさそうだね。

Vタワー除いて坪単価トップが品川が名前につかない物件だから名前は関係なさそうだね。

>>124620 匿名さん

サイトによって坪単価に違いはあるけど、高い順番はほとんど変わらずWCTがトップ。

>>124620
これでも同じですね。Vタワー除くと1番はWCT。結局、羽田線は関係なさそう。むしろ羽田線越えた場所だから眺望の良さが評価されてる感じですね。

羽田線超えて住むって覚悟いるよな

>>124609 匿名さん
バカなんじゃないの？
単純に品川駅周辺の物件を品川物件って言ってるんでしょ？
自分が勘違いで恥ずかしい思いをしたからって意味不明の事でつっかかるのやめときな

手元に都心に住むあるよ、これくらいなら著作権も大丈夫だろ

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

>>124625 匿名さん

築10年以内だと港南マンションは入ってないのかな？それとも2012年以降にさらに4割上がった？

>>124626 匿名さん

何言ってるんだ？

2012年の築10年以内には港南マンションが入っているけど、2018年の築10年以内には港南マンションは入って無いね。だからいびつなデータになるんでしょう。参考程度の数字であまりアテにならないね。

2009年から2018年末までに完成した品川駅のマンションで、中古で流通したのって割と安かったパークホームズ品川レジデンスくらいしか無い気がする。

>てかさ、港南物件の事しか考えてないよね？
>高輪側はそれなりに新築の供給もあるわけだし

>バカなんじゃないの？
>単純に品川駅周辺の物件を品川物件って言ってるんでしょ？

もう支離滅裂。2018年の調査客体に港南のタワマンは入ってないことがハッキリしたからなんともいいようが無いわ。

>>124629 匿名さん
意味不明過ぎるんだけど、どういうこと？

>>124630 匿名さん

高輪側も2018年の築10年以内とするとほとんど事例がないのじゃないかな？

どの駅に関しても同じ条件なんだから、2018年のデータで港南が含まれないからってどうしたのって感じだよね
てかそもそもこういう調査ってどれも参考程度でしょ
ネットのアクセスランキングが最終結論かように貼り付けまくる奴がやばい

港南物件って、そんなに古い物件ばかりなの？

某方が貼ってる自作のグラフやデータには、いつも引用元が書かれていませんけど・・・

むしろ港南含めたらランク下がっちゃうでしょ

2005年以降、地価の上昇率が高い区をランキング　（住宅地の公示地価）
港区で平均２倍くらいになってるよ。

山手線内側外側

住宅地の公示地価の推移　
２００７年頃高くなって一度落ちてるから、１０年以内物件で比較するのが良さそう

それもいいね

あまり品川詳しくないけど、高輪より港南の方が安いんでしょ？
2012年のデータには安い港南が含まれてて、2018年には含まれてないなら、もっと価格差開いて上昇率で見れば高くなって良い気がするけど
高輪も意外と安い感じなの？

さすが、千代田区の住宅地は驚きの単価

地価公示価格

地価公示価格　　天王洲アイル駅周辺は50～100万円／㎡だね

地価が高いのは、山手線の内側。　
天王洲アイル付近は、勝どき付近にも負けてるね

昼間の議論だが、ちなみに２０１８年時点で築１０年以内の高輪物件、港南物件はほとんどない。
築１０年以上にすれば事例数はものすごく増える。高輪の築１０年以上物件は新駅効果
で縛上げしてるよ。品川の値上がりがたいしたことないと勘違いするのは
データのとり方の問題だね。

>>124648 匿名さん

天王洲アイルはすっかり過疎ったな

港南の公示地価は爆上げ中だね。タワーマンション価格も上がってきているし、
コレから爆発しそうな予感。

これ地価見ると、天王洲アイル付近の物件は、中央区の離島に負けちゃうから、豊洲物件と比較するべきだね。

>>124641

港南のWCTのほうが値上がり率高いんだね。

多分、港南３丁目は品川駅エリアで、港南４丁目は天王洲アイルエリアだと思うよ

地区20年の高輪物件。普通は築20年でここ3年で急に爆上げってありえない。
そのSUUMOのデータとやらも築20年、30年まで入れたら品川エリアは
値上がり率ダントツになるだろうね。

>>124654

高輪ゲートウェイの報道が活発になってきたあたりからWCTの値段もあがってきているから、品川全体に注目が集まっているなかで港南四丁目も影響を受けてるね。

な～んだ、港南４エリアは豊洲と同じくらいの地価なのか。だから豊洲をライバル視してたのか。

港南４が影響受けるのは、天王洲アイルだと思うよ。　ちょっと寂れてるけど

品川駅周辺よりも、五反田駅や月島駅周辺の方が地価が高いんだね

品川駅は、大森駅と同じくらいみたい

港南のマンション本格的に上がり始めたね。コスモポリスとか長年泣かず飛ばずだったのに、急に動き出した。こりゃ高輪ゲートウェイの本格的なまちびらきに向けて楽しみだ。
　

相変わらず世界のリニア品川駅とWCTの話題でもちきりですね
駅力が強い品川駅から徒歩13分
豊かな緑と水辺に恵まれたアーバンリゾートタワマンに憧れるのは当然ですね！

＞＞124640

やっぱ下町のほうは駄目だね。上位4つが港区、中央区、千代田区、渋谷区。高い場所はますます高くなり安い場所は置いてかれる。

港区の人は港南が港区だなんて思って無いよ

港南は人が住める環境じゃないよ

羽田線がボーダーラインなんだよ

この意味の無い一行レスの連投、目障りだからやめてもらえないかな。。。
あまりやると同一人物の連投荒らし行為。

WCTはアウトということ？

＞港南は人が住める環境じゃないよ

へー

へー

＞羽田線がボーダーラインなんだよ

たしかにね。海に面してないと窓から花火は見えないね。
　

相変わらず世界のリニア品川駅とWCTの話題でもちきりですね
駅力が強い品川駅から徒歩13分
豊かな緑と水辺に恵まれたアーバンリゾートタワマンに憧れるのは当然ですね！

>>124673

特定マンション住民への中傷投稿として削除依頼しました

人が住むには素晴らしい環境でしょう

湾岸で一番不便な街、港南ですよね。

この環境で職住近接も実現できて港区アドレスで山手線ターミナル利用なんて理想的。
　

>>124675 匿名さん

屋形船いいねぇ
この癒しの水辺が世界のリニア品川駅から徒歩13分

やめられ無い！

>>>124676

山手線ターミナルがこの距離にあるマンションが不便とな？

>>124678

窓の外を通り過ぎるレディクリスタルもね！

港南は飛行機が1日120本飛ぶんだっけ

目の前はコンテナや倉庫なので　その上を越えないとなーんも見えん

低層階は低層階でなかなか。水に浮かんでいるようだ。
高所が苦手な人には良いでしょう。
ダイナミックな眺望がお望みなら中高層階。

港南は生活に便利な商業施設が無い
その意味で湾岸の中でも一番不便なのが港南

レインボーブリッジも順光でバッチリ！

＞港南は生活に便利な商業施設が無い

充実してますが何か？

和歌山・白浜にＩＴ企業が続々　何が起きているのか

温泉やパンダで有名な観光地・和歌山県白浜町に、国内外からＩＴ企業などが次々と進出している。情報通信技術（ＩＣＴ）を活用し、時間や場所の制約を受けず柔軟に働く「テレワーク」の拠点施設が、平成２７年に総務省の補助事業で開設されたのがきっかけ。白浜空港から羽田を経由してIT企業が集積する東京品川まではわずか1時間40分。町と県が用意した２つの貸事務所計１１室はすでに満室状態で、新たな施設整備も検討されている。パソコンを使ってリゾート地で仕事をする。仕事（ワーク）と休暇（バケーション）を組み合わせた「ワーケーション」が日本でも広まりつつある中、白浜はその先進地として注目されている。

品川が人気の理由

＞港南は生活に便利な商業施設が無い

品川駅に充実してるのでもういらないんだけど、ますます増える。
13万㎡の商業施設が出来たら週１くらいは使うかな。
　

こっちは少し先だけど、この商業施設も楽しみだわ。

ますます品川人気が高まって
恵比寿を抜いて住みたい街の1位になるのも時間の問題だね。
　

リニア品川駅から徒歩12分、品川新駅から徒歩15分、
天王洲アイル駅徒歩4分の水辺と緑に囲まれた
窓からはどこまでも広がる空を望み、
春には桜が咲く公園と直結のタワマンはここ！

超電導リニアが開通したら世界でSHINAGWAが
通じるようになるでしょう！
名古屋ではリニアの恩恵や影響の凄さがわかります。
リニア開通に合わせて名古屋駅近くの運河まで整備され
クルーズ船が就航するようです。

ターミナル駅と水辺のコラボは相性が良さそうですね^o^

早く気付こう！品川の魅力！駅の数だけある駅近と東京中探しても
ここにしかない希少！オタクネガ沸騰(#^.^#)

なーんも見えんよ

ナーんも見えん

きたねー場所だなあ

公園直結は素晴らしいお得感！

街は綺麗に整備されてるよん！

綺麗な風景の中に暮らすのは快適だね。

世界のリニア品川駅徒歩13分WCTスレ
やはり公園水辺直結は人気ですね
憧れが妬みになってしまったネガさんが可哀想。

相変わらず世界のリニア品川駅とWCTの話題でもちきりですね
駅力が強い品川駅から徒歩13分
豊かな緑と水辺に恵まれたアーバンリゾートタワマンに憧れるのは当然ですね！

窓から正面に花火が見えるタワマン

[No.124377～本レスまで、情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

WCTさんネタが無いのかいつもの季節外れの写真ばかりだ。誰か削除依頼してほしい。豊洲と違って周辺に何もないから仕方ないけど。

山手線東京駅物件。駅力は品川駅や天王洲アイルとは比べ物にならない

>>124712 匿名さん

豊洲ネガ？

港南さんは現実を知っておかしくなっちゃいましたか？　夜中のペタペタスレ流し止めた方がいいですよ。

>>124708 匿名さん
水辺公園都心直結

みなさん、水辺の良さに気づきはじめたね！公園直結のタワマンはいいね！

おおやけえんはおおやけのクリーニングスタッフでいつも整備されていて安全、清潔。
公園と水辺環境で抜けた眺望も確保されてお得感抜群！

物件ホームページだと魅力がわからないから実際の写真を是非！

港南さんが毎日のように貼ってる歩道や運河の写真なら、豊洲の方が綺麗かもね。あっそうだ、公示地価が豊洲と同じくらいでしたね。

江東区じゃなきゃ良いのに。

>港南さんが毎日のように貼ってる歩道や運河の写真なら、豊洲の方が綺麗かもね。

是非、写真を！できればマンションを入れた風景を！豊洲行ったことないから分からない。

中央区の離島の勝どきに、港区の離島が公示地価で負けてましたね。

品川のなかなかない新築マンションホームページ。歴史ある商店街、水辺、ターミナル駅のコラボ！素敵だね。

離島対決で港区が負けるなんて・・・そうとう駄目なところなのかな？

>>124719 匿名さん
季節外れの写真じゃなくて今の写真をお願いします。まあ住環境は豊洲の方が良さそうですね。

>>124721 匿名さん
WCTの天王洲アイル駅みたいに徒歩４分くらいで日常的に使える小さな駅があると便利なんですけどね。リニアや新幹線なんて出張族でもない限り年に数回使えばいい方ですから。

ポツンと浮かぶ天王洲小島

ターミナル品川駅から徒歩13分なのに四方に邪魔な建物がない奇跡のような場所！抜けた眺望が魅力！

羽田新ルートで住民が逃げ出したら10年後の港南は廃墟になってしまうのでは。。

>>124726 匿名さん

海側もね！

>>124727 匿名さん

なるといいね！

>>124726 匿名さん
動きがない眺望は残念ながら1日で飽きますね

海側は夜は真っ暗になるし潮風が嫌だ

>>124731 匿名さん

そう！だから動きがある眺めが最高。真っ暗だから夜景が映える！

>>124732 匿名さん
2日で飽きますね

結局、山手線スレでここが最高と皆さん言いたいだけのようですね。

>>124731 匿名さん

ギチギチに建て混んだ街はイマイチ。

>>124726 匿名さん

近くに嫌悪施設あるじゃん。
まあ奇跡っちゃ奇跡。

避けるべきエリア

>>124734 匿名さん

線路脇の時点で論外です。
投資なら別。

>>124735 匿名さん
せめて残飯写真はやめてほしいです。吐き気がします。

>>124738 匿名さん
線路が近いということは駅近ということですね。問題ないです。

湾岸、天王洲アイル周辺エリア…羽田空港国際化、品川駅にリニアモーターカーの始発決定など
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/222455/

天王洲アイル周辺エリアの話は別スレがありますからそちらでお願いします。港南さんが書き込んでる内容のスレがあって良かったです。そちらでご活躍下さい。

>>124737 匿名さん

各施設、WCTからずいぶんと離れてますね。関係ない場所持ち出してもネガになりませんね。遠くから望遠で撮った写真とかもね。

>せめて残飯写真はやめてほしいです。

そりゃ失礼！海辺のレストランをどうぞ！

線路問題ないのかな？

>>124741 匿名さん

品川駅、天王洲アイル駅、両方利用できるのも港南四丁目の良さ！

>>124742 匿名さん
どれをとっても品川駅よりは近いですよ？
って事は品川駅は相当遠くて全く関係ない施設という認識ですよね？

>せめて残飯写真はやめてほしいです。

ホント気が利かねえよな

>>124744 匿名さん

それ見てると電車走ってない時間の方が短いくらいですね…

お前ら暇人だな

>品川駅、天王洲アイル駅、両方利用できるのも港南四丁目の良さ

それなのに、中央区の離島にも負けるし、江東区の豊洲といい勝負なのはどうしてなんでしょう？　嫌悪施設が多いから？　駅遠だから？

そもそも、品川駅エリアが　月島駅や五反田駅周辺の公示地価に負けてたけど。

5月だからかな発作が長い、、、
山手線と関係無い物件なのにね

公示地価、上昇地点。

色々なスレッドで物件検討している者です
その中でこのスレッドも気になっております。が、
沿線スレッドなのに何故ワールドシティタワーズだけが話題になるのでしょう？
中古物件にも興味ありますが、他スレッドにはない状況ですね。
住民（所有）の方が自身で広報されてるのでしょうか？
画像の多さも他スレとは違いますね。
最近は品川以外の沿線の話題は皆無です。残念ですね。

上昇率が高い順番に恵比寿、港南、芝浦、駒込、いずれも山手線駅徒歩エリアですね。

>>124754 匿名さん

山手線スレ→ダントツに話題の品川駅、高輪ゲートウェイ新駅の話題→なぜかWCTネガが始まる→住民のポジという流れ。

元凶は品川駅の話を強引にWCTに持っていくネガ。ネガが唐突にWCTの話を始める。つまりネガはWCTは品川駅に関係ないと言いながら、一方で品川駅、高輪ゲートウェイ駅からWCTを連想してる。その本質は嫉妬。

WCT住民気味悪い

どこの住民が嫉妬していると言うことでしょか？

港南４をディするのもポジるのも１人２役の得意技でしたね

>>124753
公示地価のデータを投稿するのはいいんだけど、港南３丁目って芝浦より２０％も安いんだね。上昇率もそんなにかわらない。赤坂は４倍、南麻布は３倍もあるけど。港南４丁目はもっと安いんでしょ。このデータを投稿して何をしたいのかな？港区の激安地区を紹介してるんですか？

>>124760 匿名さん

地点はたくさんあるのに赤字の上昇額、上昇率が高いのは、ほとんど山手線沿線ということを言いたいのでは？

>>124758 匿名さん

どうやら、人気ランキングで圏外に急落した江東区湾岸民のようです。

港南って芝浦より安いんだね。

山手線外側の港南に対し、内側は３～４倍の地価なんですね。

港区の嫌悪施設が纏められているので納得です。

港南の嫌悪施設ってマンションから離れてて生活に影響ないでしょ。

港南のマンションの値段は震災後、2013年ごろに下がったけど、また上がってきてますね。

>>124764 匿名さん

これ見ると、

100万未満

100万以上

200万以上


の3グループくらいに分けられそうだ。

>>124750
>嫌悪施設が多いから？　駅遠だから？

嫌悪施設が多いのもそうだし
それを含めて地歴の事とか
所詮山手線外側とか
エリアに何もない事とか

いろんな理由が重なってると思うよ。

>>124769 匿名さん

それ、目線上げたらこうなるんだよね。
解放感あふれる、視界を邪魔する建物がない
他にはない東京港一望の眺め。

窓の外の景色がリビングの絵画のようだ。

>>124769 匿名さん

幅100m以上の運河対岸なんて無理ネガ。

東京都財務局の公示地価資料、地価上昇上位10地点 。港南は値上がりで東京都内全住宅地っさで3位。
利便性がそこそこ高いのに安値放置されていたエリアが
上位にきてる感じがする。
実際の生活になんら影響がない、住居地域、マンションから離れた嫌悪施設とか関係なさそうだ。

>>124767 匿名さん

違う港南マンションもほとんど同じ動きですね。

こうみると再開発って円なんですね

でも、港南は豊洲と同じくらいの地価なんでしょ

>>124775 匿名さん

築地は2040年以降でしょ？まだ、コンセプト段階だし先すぎてあまりアテにならないかな。

>>124776 匿名さん

124768見ると同じではなさそうですね。
昔は同じくらいだったけど差がついたという感じ。

昨日、タウンページと一緒に配られてました。
公衆電話って少なくなりましたね
でも非常時には重要な連絡手段です

>>124776 匿名さん

同じというのは違うのではないかい？

107万と69万は倍ほど違うでしょう。

公衆電話？

>>124779 匿名さん

地区内残留地域に住みたい

焼却場の煙突や倉庫街の汚い景色じゃぁ、晴海にさえ負けてるね。

港南３丁目と港南４丁目は違うんだけど。特に羽田線向こうはね。

港南４の地価は１００万円以下なんでしょ

山手線外側港南民、地価を高く見せようと必死過ぎ

東京駅中心に1、1.5、2、2.5、3、3.5、4、5、6、7キロ
確かに豊洲・晴海は近いかも？

晴海とか豊洲って自動運転とかも真っ先に実現しそう
環２で新橋・虎ノ門エリアまでなら余裕でしょ
俺は勝手に新橋物件だと思ってる

>>124789 匿名さん

残念ながら国は品川を次世代モビリティの先進地区にする戦略。

品川の開発待ってたら、世界にタチウチ出来なくなる。

>残念ながら国は品川を次世代モビリティの先進地区にする戦略。

恥ずかしい。他所の地域を見た方がいいですよ。

品川・港南に来月竣工、オープンする旧はとバスビル品川ハートビュータワーのキーテナントとしてトヨタシステムズが入居する。

同社はトヨタグループのITソリューションを一気通貫に提供するため、トヨタのIT子会社3社を統合し今月設立された新会社。人工知能、IoT、ビッグデータなどを活用して新しいモビリティ社会の実現に向けて変身を目指す新生トヨタのキーとなるグループ子会社。東京と愛知の両方に本社を置き2500名体制でスタートする。

トヨタはリニア開業を見据えて名古屋と東京の2拠点をスムーズに往来できる品川に豊田通商東京本社、インターシティのデンソーの先端技術研究所等、グループ企業を集結させつつある。高輪ゲートウェイのキーテナントにトヨタ自動車東京本社を移転させる構想が噂されているが現実味を帯びてきた。

恥ずかしい。他所の地域を見た方がいいですよ。

>>124792 匿名さん

豊洲の関係資料見たいな！

それで、そのパースの計画日程は何処にあるんですか？

>>124790
湾岸エリアは五輪に向けてすでに実証実験段階なんですが

次世代モビリティで品川駅1キロ圏が自動運転車で自由に移動できるようになればWCTのシャトルバスもいらなくなるね。

豊洲の公道を自動運転車が走ってる！システムがすべて操作する実証実験、ららぽや駅の走行ルートで
https://toyosu.tokyo/news/auto-drive-test-in-toyosu-nttdata-201809/

別に豊洲だけじゃないけど、どこでも実証実験やってるんだけど。

世界第2位の自動車部品メーカーでトヨタグループのデンソー常務役員 隈部肇氏が、東京・品川駅前に新設した自動運転開発拠点「Global R&D Tokyo」を説明した。

シェアモビリティによるレベル4の自動運転の開発に注力するための開発拠点として品川駅港南口に設立したのが、Global R&D Tokyo。
ステップ1として、2018年4月に設立。200人でスタートしたが、現在は270名ほどが働いており、順調に強化できているという。
ステップ2としては、すでに発表済みだが、2020年6月に羽田空港横のエリアに自動運転試験車両の開発棟とオフィスを設立。こちらも開設時には200名の従業員を予定している。
このように品川、羽田空港エリアに自動運転の開発拠点を相次いで設立するのは、「開発期間の短縮や、開発工数の低減のため」（隈部氏）とのこと。

AIやIT開発の人材、そして企業・研究開発機関などは東京都23区や武蔵小杉・川崎エリアにとくに集中しており、それらとの協業するためにも有利な場所になる。

港南さん、資料は知ってるから、その自動運転の計画日程を教えてよ。絵に描いたパースだけじゃなく。

品川エリアは、再開発が終わる２０４０年くらいに導入でしょうかね？

>>124797 匿名さん

BRTの自動運転とはレベルが違う。話にならん。

https://m.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc

５Ｇ通信が、韓国、アメリカで開始始まった。後れをとるが日本は今年秋頃試験導入で来年くらいから本格的に開始。１日でも早く仕上げたいのに品川エリアの開発待ってたら自動運転の分野で負けちゃうよ。

国交省が品川を無人自動運転実用化のテストベッドにするって話。
ソニー吉田社長が今年5月の中期経営計画で「自動運転に貢献する」って発表した時は
正直？？？で危うく全株処分しそうになったけど、今ようやく結びついたよ。
裏ではちゃんとこういうシナリオが出来てた訳ね。
さすがソニー！

トヨタグループの中で自動運転車開発の中核を担うデンソーのR&Dセンターが港南にできたのも、国交省が先日発表した第一京浜での次世代モビリティターミナル設置計画に合わせての立地選択だったようだね。

>>124803
この板は山手線の駅の話
そこまでのアクセスについて湾岸エリアが自動運転で専用レーン等でアクセス出来るという話

品川駅再開発エリアのモータビリティが将来のいつかプレゼンのようになったとしても
そのエリアへのアクセスとは別問題でしょう

湾岸エリアは既にその段階まできてると言うことです

デンソーは10月31日、羽田空港跡地エリアに自動運転技術の試作開発、実証を行なう新拠点を2020年6月に開設すると発表した。

　同社は、4月に東京都港区の品川駅近辺に自動運転領域の研究開発オフィス「Global R＆D Tokyo」を開設し、車両メーカー、大学や研究機関、スタートアップ企業などさまざまなパートナーとの連携、オープンイノベーションを強化。今回新たに開設する施設は、試作や車両整備を行なう開発棟と実証用のテスト路を持ち、品川で企画、研究開発する自動運転技術の試作開発、実証を羽田で行ない、東京エリアで完結できる体制を構築する。

>>124799

NTTデータは2020年までに自動運転バス、自動運転モビリティを用いた新しい移動サービスを提供する考えです。

決められた狭い範囲をグルグル回るだけ、一部は運転手が運転する豊洲の自動運転実験と品川のは次元が違うようだね。


「品川に自動運転発着点 リニア開業を見据え整備」

国土交通省は全国初となる自動運転車用のターミナルを東京・品川につくる。
国道の上空に広場を設け、商業施設とともに開発する計画だ。
2027年に品川を起点とするリニア中央新幹線が開業するのにあわせ、
最先端の技術で公共交通を整える。
羽田空港に向かう鉄道も通る品川を自動運転の拠点とし、全国展開のモデルケースとする。

ＪＲ品川駅の西口に接する国道15号（第一京浜）の上空をターミナルにする。
想定するのは、特定の条件下で運転席に人が座らない「レベル４」の自動運転車だ。
初めは品川駅から近隣の駅や近くのホテル、商業施設への移動など、近距離の輸送を想定。
将来は渋谷や六本木などの繁華街に向かう自動運転バスなどの拠点とする。

だからさぁ、品川周辺の自動運転の計画日程貼ってよ。　無いんでしょ？

>>12810
>初めは品川駅から近隣の駅や近くのホテル、商業施設への移動など、近距離の輸送を想定。

狭い範囲をぐるぐる回るだけって書いてありますよ

>決められた狭い範囲をグルグル回るだけ、一部は運転手が運転する豊洲の自動運転実験と品川のは次元が違うようだね。


走行ルートは以下の3つ。

豊洲駅 ? アーバンドックららぽーと豊洲
マンション ? アーバンドックららぽーと豊洲
マンション ? 豊洲駅

もう豊洲では１年前に実証実験済みだよ。乗車申し込み募集も去年あったよね。

車両は本当に自動運転で走行している車です。万が一のために運転席にはドライバーさんがいますが、ハンドルやブレーキには一切触れていないとのこと（自動運転レベル4）。

また、乗客はただ乗るだけでなく、

乗降地点から出発地・目的地を指定可能
配車依頼

などといったことも注文可能で、まるでタクシーを想定したかのような実験となっています。

豊洲では、既に実証実験済み

計画日程も何もないパースで、品川周辺に自動運転くるーって喜んでる人どうにかして下さい。

自動運転も港南でやらずに、豊洲でやったんですね。
都バスのエアコンで喜んでるような情弱じゃ仕方ないかもね。

自動運転が進化すれば、都心への物理的近さが圧倒的な訴求力になると思いますね。

決まったことは

決まってますよ

水辺？

>>124820 匿名さん

だね！

>>124815 匿名さん

豊洲の計画日程は？いつ実用化されるの？

>>124820 匿名さん

水辺は素晴らしい！

湾岸、天王洲アイル周辺エリア…羽田空港国際化、品川駅にリニアモーターカーの始発決定など
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/222455/

天王洲アイル周辺エリアの話は別スレがありますからそちらでお願いします。港南さんが書き込んでる内容のスレがあって良かったです。そちらでご活躍下さい。

話が未来的すぎて、ネガさんがいまいち理解してない感があるのだが、
自動運転だけじゃなくて、国家プロジェクトである次世代モビリティ・システムが
日本で初めて本格運用されるのが品川になるということだよ。自動運転はそのほんの一部。

政府の資料からも読み取れるが、港南マンション住民も利用者として想定されている。

未来はリニアだけでお腹いっぱいかと思っていたらこんな未来までついてくるとは。


https://www.sbbit.jp/article/cont1/35062

>>124822
自分で調べてね

>>124825
でも、それって高輪側だよね。

>>124824 匿名さん

天王洲アイルは品川駅徒歩圏→スレの対象

豊洲は山手線徒歩圏外→スレ違い

徒歩１５分以内なので、どちらもスレ違い

>>124826 匿名さん

豊洲もちょっと実験やっただけで実用化日程は決まってません。

>>124827 匿名さん

いいえ、品川駅と周辺の町を結ぶので、周辺のマンションも含まれてます。

天王洲アイルのスレあるけど、過疎ってるね。余程人気無いんだね。

どうでもいいことそれだけ続けてるんだから、品川エリアの自動運転計画日程早く出して欲しいね。

自動運転の実用化には、技術と法規改正があるので簡単には進みません。ただし、ダラダラやってると米国、中国、欧州勢に負けます。

政府資料「未来投資戦略 2018」より引用

>自動運転については、2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会を前に、いよいよ社会実装に向けた取組が技術実証の段階からビジネス化を見据える段階に入りつつある。引き続き「技術」と「事業化」の両面で世界最先端を目指すためにも、これまでの比較的簡単なシーンから始めてきた技術実証・サービス実証をより実際のビジネスモデルに近い形で推進し、技術や社会的受容性を更に昇華させつつ、社会実装を加速していく。

>2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会を見据え、最先端の自動運転技術を国内外に発信するショーケース、レガシーとするため、羽田空港や臨海地域等において、遠隔運行や完全自動運転に向けた最先端の実証実験が可能となるよう来年度までに信号情報を車両と通信するインフラの整備や、磁気マーカー敷設、路車間通信の整備等の環境整備を行う。

湾岸エリアが真っ先に実現しそうですね(^-^*)

>>124835
環状２号線がゆり子臨時道路なので、東京オリンピックは厳しそう。でもやって欲しい。

山手線外側に住む港南民　と更に羽田線超える地域に住む高難民ｗ

高難民がなぜか自慢する徒歩10分にある
天王洲アイルのT.Y.HARBORはもちろん羽田線は越えてないｗ

>>124793 匿名さん
小さな雑居ビルですね。

内閣府官邸に提出されたＪＲの資料を見ると、ＪＲもＭａａｓに取り組んでいる。ＪＲとトヨタが組んで鉄道と各種のモビリティをシームレスにつなぐ次世代交通システムの開発を実現させる方針だ。勿論その最初の次世代モビリティターミナルは品川になる。

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/sankank...

>>124837 匿名さん

Vタワー除くと、羽田線越えたマンションが1番高いんだよね。羽田線越えないとダメなのでは？

２０２０東京オリンピックは、日本の新商品・新技術をアピールする催しです。２年前の平昌オリンピックにトヨタ自動車が参加していませんでしたが、頑張って欲しいものです。

>>124794 匿名さん
2040年頃の予想図ですね。誰も品川で初めてするとは言ってないよね。

>>124838 匿名さん

そう？

>>124840 匿名さん
単に他が安すぎるのでは？港南は安くて古いイメージしかないけどＶタワーだけまともですね。

品川って、先ずあの駅前の蓋造らないと再開発進まないでしょ。出来るの何年後なの？

>>124843 匿名さん
たしかここは住居も単身用の狭い賃貸ばかりでしたよ

>>124845 匿名さん

いつできるか資料が無い豊洲の自動運転実験と違って、それこそ資料出てるから自分で調べたら？
豊洲の実験も品川での実用化に向けたものだったりしてね。笑笑

>>124839 匿名さん
えっ品川？どこに書いてるの？