学校給食費 未納問題

ゼリーじゃんけんとかで揉めることないし、弁当の方が平和やな。

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争いと捉えるか問題解決過程を実体験で学べると捉えるかの違いだね。

弁当になれば子供は嫌いな食べ物を口にする機会を益々失うだろうね。
弁当派のみなさんは栄養価を考えて嫌いな食材も弁当に入れることはできますか？
子供が食べない場合はその分の空腹感はどうなんですか？
残せば指導できるでしょうが、証拠隠滅して空腹感は訴えないようになるのかな。
前の晩飯の流用等時間の経った食材による食中毒リスクは全ての家庭で有り得ないと言えますか？

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弁当になると、確かに好き嫌いに親が対応して、新たな食材を食する機会が減るというようなデメリットもあり得るでしょうが、親が子のために弁当を作るという「親教育」という意味も、弁当にはありそうですね。たいへんでしょうけど、子供のための弁当は頑張って作ると言っている母親も、たくさんいます（反対派もたくさんいますけど）。

弁当の場合の、食あたりリスクは、当然親が負います。

内の親なんか、昔は良かったが、最近は「どうみても痛んでいる」ものを、無邪気に食卓に出してます。単なる老化現象かも知れませんが。

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クレーマーは自分が用意した弁当でも責任は教師に押し付けるよ。
うちの子が食あたりになったのは学校がチェックを怠ったからだ〜！

絶対言う。

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だから給食で良いじゃん。

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だよねー

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愛情のこもった弁当は遠足の時だけでいいです。
それくらいなら頑張れる。

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病気で作れない人はネグレクトとは言いませんから大丈夫。

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給食は、時間がくれば終了。
学校は食べ物の好き嫌いを直してもらえるところではない。
「好き嫌い言うんだったら、もう、食べなくていい。明日から、日の丸弁当やで〜。」と言えるのは、親だけ。

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まともな担任の先生なら注意してくれますよ。
それに自分は、親が作った弁当は平気で残したけど、給食のおばちゃんが作ったものはなんか悪くて頑張って食べたな。

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まともな担任なら、最近は、無理強いしない。
親の弁当も、給食も、食べ物は同じように大切にしなあかん。

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来年の子供手当ては全額支給は難しくなってきたと鳩ちゃんいってたよ。

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構わないよ。
その代わり、給食費と副教材費はただな。

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分かった、そうするよ。

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副教材費も！？
あれは薄っぺらな冊子で何年も内容が一緒なのに無駄に高いから勘弁して欲しいな。ダメですか？

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だめです。
天下りの臭いがプンップンッします。

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子供手当ての現金支給はやめて、給食費や教材の無償化、待機児童の解消、授業料の無償化に努めます。
それの方が手間もかからず、又貯金やギャンブルに使われたりするよりずっといいので。

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給料は福利厚生を手厚くするよりベースアップのほうが喜ばれる。
地雷を仕掛けるより実弾投入。
そう考えちゃったんだからしょうがないよ。

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子供手当でばらまくくらいなら最初っから税金取るな。
税金を払えない家庭には税金を払えるように雇用・経済対策をすればいい。
税収が増えるということは各家庭が幸福になっている証。
僅かな教材費・給食代の無償化を求めるのは貧困の証だ。
もっと根本的な問題の底上げが必要。
発想が逆。

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↑
あんたが逆。
税金を沢山払っていることが豊かな訳ない。

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あくせく働いて、沢山稼がなくても（沢山税金納めなくても）不自由のない生活が出来るのが本当に豊かな証。

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でも今は、税金ごまかして高級車に乗って給食費を払わないのが豊かな証になってます。

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沢山稼がずに他人の払った税金で不自由のない生活をするのは寄生と言います。

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>>793

税金で飯食うことが豊かなのか？
免税・生活保護で納税できない人のどこが豊かなのかな？
それを豊かと言うのは795さんの言うような人でしょう。
普通は自ら生活できる所得を得ること＝納税できることが豊かさの最低限の指標でしょう。

昨今のサラリーマンの納税額も以前より概ね減っているはず。
それを豊かになったと感じるの？
国・地方だって所得（納税額）が減っているのに支出を増やして収支バランスが取れると思ってるの？
そんな感覚のあなたの家計、破たんしてない？
だからタカリたがるのよ。

納税は国民の義務であることを忘れてないか？
生活に影響する程剥ぎ取られていると感じるのは所得の少ない証。
生活保護者が多ければ納税者の負担が増える。
益々剥ぎ取られ感が強まるよ。

脱生活保護＝納税者の増加＝雇用の拡大＝景気回復＝給与所得増加＝生活の安定＝豊かさ
理解できる？
満額もらえない、事業を切りつめてねん出する子供手当よりも大きいリターンになることが。

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なんにしても、法律を柔軟対応できる制度にして欲しいですね。
税金の支出で保護を受けている人に対して、もっと役所から抜き打ちででむかないといけないでしょうね。

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↑
馬鹿でしょ？
「納税の義務」って？
給食は子供が食べるものです。
親が幾ら納税したかは全く関係のないことです。
親の所得に関わらず、子供には教育を受ける権利があります。
給食も学校で与えられている以上、同じことです。

給食費に限らず、義務教育に通うのなお金がかかることがおかしいのです。
例え増税になっても、義務教育の完全無償化をするのが当然だと思う。

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考え方は色々あっていいと思うが、今現在払うべきものを「おかしい」からといって自己判断で払わない大人が多い現実はかなり問題だと思う

まず未払い問題を解消して未払い金を強制的に清算して、話はそれからだな

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>>800
>>801
そうそう、払っている人が大多数なのだから、払っていないのが完全に悪です。

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未払い問題がおきるので、子供手当てを現金支給せずそちらに回せばいいと思う。
そして今までの未払い分はなしにしてあげればいい。

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さては未納者だな。
そう甘くはいかないぜ。

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そういうシステムになれば払わなくてもいいのでは。

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今までの未払い分はまとめて請求でしょう。
子供手当で充当していくことが当然ではないでしょうか。
完納してから支給でしょうね。

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８０１に同意。

自分の主義主張に関わらず、日本に生まれてしまった以上、この時代に存在している現行のルールには従うしかない。不満があれば、居住地を国外に求める権利も保障されているのだからね。

教育を受ける権利も存在するとは思うが、基本は教育を「受けさせる」義務。この義務は保護者の義務である。恣意的に社会の義務と詭弁を弄する人もいるだろうけどね。

給食費も、現行法では本人か保護者が支払うことになっている。不満があるなら、法改正をさせればよいが、まずは義務を果たしてからするべきものでしょうね。

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借金滞納が2〜3回もあれば貸付してもらえません。
さらに督促がかかったり債権回収部門にまわったりしたらブラックです。
社会というのは厳しいのです。だから悪質な給食費未納者には子供手当て支給なし、でいいのでは。

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↑
給料などを差し押さえてしまえばよいのでは？

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>教育を受ける権利も存在するとは思うが、基本は教育を「受けさせる」義務。
>この義務は保護者の義務である。恣意的に社会の義務と詭弁を弄する人もいるだろうけどね。

残念でした。「社会の義務」、「大人全体の義務」です。
間違っても「保護者だれの義務」ではありません。
ちゃんと、勉強しような。

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未納者の子供には給食時に空の皿を与える。
そして給食費を払っている子供に少しずつ自分の給食の一部を分けてもらってまわる。
未払いをやめるまで毎日ね。
社会のシステムをこうして教えてあげればバ　カの系譜が断てるのでは？

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>>810

昔は子供も労働者だったんだよ。
働き手として学校に行かせない親が多かったのよ。
そして無学な大人が大勢いた。

それを改めるために子供に教育をさせなさい（学校に行かせなさい）ということになった。
それが義務教育の始まり。

あんた相当イタイよ。

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>>810
他人の子供の教育費・給食費をめぐんでやらなきゃいけない義務なんてあるんだ？？

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そのとおり、
家庭が経済的に豊かか否かに関わらず、子供に教育を受けさせるため始まったんだよ。
だから、その経済的負担は親だけでなく、社会全体で負担するべきなんだよ。

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親の義務だってことがまだ分からないって相当逝ってるね。
そして子供には教育を受ける権利。
権利と義務の関係は親子間にあるんだよ。
いいかげんに理解しろよな。

社会は教育の場を与えているだけだよ。
タダ飯食うことのどこが教育だ？

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教育の権利・義務は親子間の問題ではありません。大人と子供の間の問題です。
社会には全ての子供に平等に教育の機会を与える責任があるのです。
その子の親がどんな人間か、所得がどうかなんてことは関係ないのです。
こんな簡単なこともわからないなんて・・・絶句ですね。

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>>社会には全ての子供に平等に教育の機会を与える責任があるのです。
その通りだがそれは義務とは言わない。

その社会が用意した教育の機会を子供が享受できるようにすることが親の義務。
子供を持たない大人が誰に対して責任を持つんだ？
教育を受けさせない親がいた場合君はその子供に教育を受けさせる義務を果たせなかったとして親と一緒に義務違反を問われるのか？
義務に違反した場合の責任所在について説明を乞う。

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じゃあ、親のいない子供の教育の権利は誰が守るんだい？
親と死別してようが、親が犯罪者だろうが、それは子供の権利とは何等関係のないこと。
子供がいるいないに関わらず大人は納税と言う形で社会的責任を負っているのだ。
脱税すれば、罪に問われるだろう。

断わっておくが、現行制度において給食費を支払わない親を擁護するのではない。
それは別の問題。

だが、現行制度が正しいとは思わない。
例え、その財源のために増税になろうとも義務教育を受けるための個人負担は
関連する支出も含めて￥０であることが望ましいと考えるだけ。

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>>810


もうちょっと勉強したほうがいいと思うよ！

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>>818
納税の義務と教育の義務を一緒に考えているんだねｗ
それなら納税の義務以外の義務は不要じゃない。
税を納めればあとは行政でやってねってそれだけ。

親のいない子供は里親や保護施設が｢親｣を代行するんだよ。

>>例え、その財源のために増税になろうとも義務教育を受けるための個人負担は
関連する支出も含めて￥０であることが望ましいと考えるだけ。

社会主義国家を目指している訳ね。
中国へ行けば？
コンドームも無料で配布してくれるよ。

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家庭の経済状況によって教育機会の不平等が起きないようにすることが社会主義？

教育の義務と義務教育も別物だし。前者は親の義務、後者は社会の義務。

教育の義務は教育費を出すことではない、義務教育の完全無償化は親の義務を放棄することとは違う。

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国に義務教育の無償化が望ましいから無償義務化しろという前に、まず保護者としての義務を果たすべき

文句ばかり言って他人に要求する前にまずはきちんと自分が今現在きちんと義務を果たすことが先

給食費くらいはらえよなぁ

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確かに未納者は、給食費を無償化を一人前に訴える前にまず、一人前の行動をしてから主張しろと言いたいな

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人が未納者がどうかの区別がつかないなら、黙っててよ。

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おおざっぱに給食代を払うんじゃなくて、
人参いくら、鶏肉いくら、調味料いくら、みたいに、一食毎の詳細な明細をだしてもらうのがよいかもしれないね。
他人の子のお昼代を払うのは馬 鹿らしいから。

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>他人の子のお昼代を払うのは馬 鹿らしい

こう思う人は自分の子を給食のある学校に行かせないほうがいいと思うよ。
そうすればきっとすっきりするよ。

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>>826

定食屋さんに言っても「請求の明細を出せ！！」って要求してみてください。
悪くすると「因縁をつけられた。営業妨害だ」って警察呼ばれますよ。

普通の社会でやったら警察沙汰になりかねないことを、学校に対してだったら要求しても問題ないと考える感性の持ち主が給食費を不払いするんですね。よくわかります。

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給食のメニューって、後出しで変更してくるよ。払ってない親のせいで、年度末はお金が足りなくて、デザートが無くなったり、お楽しみパンが普通のパンになってる。
定食屋の例えでいうと、サラダが消えたり、味噌汁無しになったり、五目ご飯のはずが白飯になってるレベルなんですけど。
現場をよくも知らないのに、警察沙汰ってw

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幼稚園や保育園に出入りしてる給食業者は、欠席で食べなかった日のお昼代は、きちんと返金するところも多い。
小学校も、それくらいすればいいと思う。
何か利権が絡んでるから、やらないのだろ？

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なんだその程度のガッカリか。

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子ども心が分からん奴やのう。

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いまどきはメニューなんてのが事前に配られたりしちゃうからね。
俺が子どものころは昼に出てくるまで知らなかったから、なんでも良かったけど。

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>>830

ふ～ん。そんな幼稚園や保育園があるんだ。
良心的だね。
親の仕事により不規則な託児受け入れになることが多いから柔軟性があるのでしょう。
それに施設の多くは民間法人じゃない？

学校の方は契約上の問題だと思う。
利権を疑うのは勘ぐりすぎ。
普通は食品を返却されても再度流通できないので返金する方が利権目当てと捉えられる。
契約維持のための公正取引違反行為。
一種の贈賄・不正競争だね。
公立学校では触法行為になる恐れがあることを忘れなく。

それに未納者のために業者に払う契約代金より徴収できる給食代金が少ない。
当然次の契約で支払える額が減ることが想定できるので次の契約でメニューを減らす。
返金どころじゃないよね。

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給食代、なんで払わないのか？？？
不思議でたまらない。
家で作るより手軽で格安なのに。

給食代の未納だけなら許せるけど
中には就学資金援助までもらって塾へ行かせてる家庭も。

なんか複雑

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モラルハザードだね。
経済状況により給食費をタダにしないと教育機会の不平等になるといっている、教育と社会保障の違いも理解できないオマヌケもいることですし。
給食問題よりも教育カリキュラムのあり方を問う時期に来ているのかな。

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制度の話をしているときにモラルもくそもあるものか。
全ての制度を性悪説を元に見直す時期に来ているんだよ。

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インフルで学級閉鎖になった分は、公立でも返金がありましたね。食材も冷凍モノは使い回し出来るものもあるからって。やる気があれば、小回りきかせられるみたいだけど。
給食費一人いくらというのと同時に、未納者の人数やトータルの契約概要は保護者に知らされてもいいんじゃない？

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モラルや性悪説を勉強してから一人前の発言をしましょう。
恥かくよ。

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学級閉鎖は給食そのものがなかったわけですからね。
特に今回のは社会的注目度も高い。
いずれにしても、先ずは給食の配食数と徴収額の辻褄が合わないことにはやる気があっても出す金がないでしょう。
返金のために学校が借金してくる訳にもいかないでしょうから。

未納者数の通知は直面している問題意識を持つ上で私も賛成です。
というよりも実際に知りたいところです。
しかし、生活に已む無く公的支援を受けている人が支払い能力があるのに支払わない人と同列に見られる恐れはありますね。

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変に、生活保護世帯だからとか、就学支援世帯だからという事情は入れずに、未納者数は明らかにすべきだと思うな。
払っている者からすれば、給食制度自体をどう変えて欲しいのか方向性が出ると思うんだけど。
結果、注文制になったり、弁当になったり、本当に必要な子どもにはそれなりの支援策や支援金が出そうな気がするよ。

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そうですね。
支払うべきものは支払うのが貧しくても社会人としてあるべき姿です。
子供のいる生活保護世帯は給食費充当分を含めて社会保障部分で支援調整すればいいことでした。

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↑
支払うべきものじゃないって話なのに・・・。
理解力がないのかな？。

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>>843
今現在では支払うべきものとして制定されてるでしょ？
常識ないんですか？

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貧窮家庭を責めてはなりません

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８４４の勝ち！

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今現在どうかではなくて「どうあるべきか」の話なのに・・・。
理解力がないのかな？。

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８４７の負け！
てか８４７は蚊帳の外！

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このスレッド、もう４年も前の立ち上げなんですね。
スレ主さんは、学校給食費未納「問題」として、未納は問題であるとの趣旨でスレ立てされています。
かつ、もともとは経済的理由で払「えない」を問題点としていたようですが、最近は払「わない」が問題点として加わっているようです。

払「えない」が問題なら、払えるように経済を活性化して職に就けるようにするとか、生活保護を申請させる（給食費は支給される）とかが解決策として提示されるのだろう。

払「わない」が問題なら、払わせるように制度設計するということが解決策になるのだろう。

給食費を公費負担にするべきかどうか、と言う立論自体が、このスレッドのそもそもの趣旨から逸脱しているのではないかな。

「どうあるべきか」の話は、他で独自にスレッド立てて、やってくれ！

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>>847はアホだな

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文盲ってのはどこにでもいるものだよ
放っておくのがよろしい

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２月は３月の分も一緒に支払うことになっています
うちは支払いましたが１ヶ月４０００円弱、２か月で約８０００円になるので今まで支払えてない家庭はどうなったのでしょうかと気になります

子供が２人、３人と通っていたら万単位の出費・・・きついと思います

学校便りにも支払ってほしい旨の文面が毎月載っています
収支報告が気になります

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８４８と８５０と８５１は同一人物の臭いがプンプンするなーｗ

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一ヶ月４０００円なら、毎週１０００円。５日食べるとして１食２００円ですよ。これで、材料費や人件費、運搬費などをまかなっているのです。１食２００円が高いという人は、いったいいくらなら妥当だと思っているのでしょうか。５０円や１００円ですか？それって、材料を作っている農家や、給食のおばちゃんや、栄養士や、配送の人の存在を、あまりにも馬鹿にしていませんか？

家庭で弁当つくってもたせるほうが、よっぽどきついと思いますけど、、、

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↑
馬鹿ですか？
税金で沢山助成されているんですよ。

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↑
税金で補助を受けているということは、本来はもっと価値のあるものなのだね。

それなら、現状を「高い」とか「きつい」とかいうのは、益々ナンセンスで、他人を馬鹿にしているね。
この場合の他人というのは、労働者だけでなく、他の納税者もである。

給食というサービスを受けるなら、相当の対価を支払うべき。

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かなりの部分を税金で負担しているのだから、月4000円増税して全額税金から負担にすれば「給料費の滞納」は無くなる。
納税に窮するほど経済的に困っているお宅は自然と給料費を免除出来るし、合理的な話だと思うが。

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かなりの部分を税金で負担しているのだから、月4000円増税して全額税金から負担にすれば「給料費の滞納」は無くなる。
納税に窮するほど経済的に困っているお宅は自然と給料費を免除出来るし、合理的な話だと思うが。

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給食費でパチンコとかしてるんでしょ？

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この世の基本原則は、受益者負担です。

受益者負担の否定は他者依存であり、食を他者に乞うものを、古来「乞　食」と呼ぶ。

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税金自体、この事業にお金を出したい、というふうに納税者が自分で選べるようになるといいですね。

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寄付でなら可能です。
控除も受けられます。

選挙もそのためにあります。
是非はどうあれ子ども手当や高速無料化をマニュフェストに掲げた民主党を国民は選び、実施の運びになっている。


本当に我が子を思うなら子供が育って独立する時の世の中を考えたいね。
中学まで子ども手当をもらっても独立しにくい世の中になってしまっていたら親もいつまでたっても楽ができない。
給食代とか子ども手当とか高速無料化とか目の前にぶら下げたニンジンに追従しているうちは本質は見えてこないのでは？
ニンジン１本でどれだけ走らされることやら…。

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>中学まで子ども手当をもらっても独立しにくい世の中になってしまっていたら
>親もいつまでたっても楽ができない。

子供手当てと独立出来ないことの関係は？

給食費の未納問題との関係は？

なに？

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８６３の意見は、良い点を突いているとは思うが、

「子供手当」スレッドもあるので、そっちでやる方が適切かも知れないね。

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失礼しました。
アップした時点で私もそう思いました。

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１時間くらい前に見つけて，ようやく一通り読みました。途中飛ばし読みになったけど＾＾；
ウチの子は今年小学校卒業ですが，幸い給食費不払いの人はいなかったみたいです。

わたしの意見では，義務教育と給食って何となく相性がいいっていうか・・・。どちらも
最低限の行政サービスとして貧富の差とかそういうものに無関係に一律に提供されているものなので。
こう考えると，何人かの方が書いておられた，給食費の無料化には賛成です。税金を払えないくらいの
所得水準の人は払わなくてもいいかな，給食費。

外国の例は調べてませんが，想像するに，義務教育はほとんどの国で導入されているのに対して，
給食の導入割合は案外低いのかな？　テレビとかでよくやっている劇的な肥満の外国人を見ると，
日本には相対的にそういう人が少ないのは学校給食のおかげかなとも思うのです。

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863サン
ニンジンは嫌いです。

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給食費の無料化も問題があるんだなあ。
小・中学校の分校等で生徒数が１０人程度の学校に給食は無理だろうしね。

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うちの地元はセンターで市内の小中学校の給食を一括で作ってますよ。

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給食自体に反対ですが、そういう方、いらっしゃいますよね。
スレ違いですね・・・

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給食はしない方がいいよ、競っていい弁当を作るようになれば子供たちは喜ぶよ。
お金持ちの専業主婦のいるところの子供は毎日豪華な弁当が作れるので子供がヒーローになれるよ。
毎日４～５人分の弁当を作って他の弁当がない者や貧相な弁当の持参者にあげればその子供は大将になれるから。
だから絶対給食はやめるべき。
栄養バランスやいいものをたべさせてあげたいでしょう、子供には。

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だからこそ、給食だね。

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牛乳とごはんの組み合わせ
…栄養バランス以前の問題ちゃう？

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872はオーバーだけど弁当の方がいいのではないでしょうか。
やはり子供には愛情のこもった弁当を食べて欲しいから。
学校で中国産の材料や品質の悪い食材でつくられたら困るんでね、心配です。

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給食にも愛情はこもっています。

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仕事していると毎日お弁当を作らなくて良いのはとても助かります。

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専業主婦だけど面倒臭いから、弁当買って持たせます。

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弁当格差
弁当の良し悪しによるクラス内の地位が決まるな

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下らんな

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堂々と子供に無銭飲食させてわずかな金かすめて 払わないならガキに食わすな

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↑かつて親の未払いにより、無銭飲食してたのでは？

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つまらんことぬかすな

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おじさん怒ったの？

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しかし872さんは逆説的弁当の問題点を的確に突いてるよ。

普段の弁当は家庭の食卓を持ち寄っているのに等しい。
レシピ本のような弁当を作ること自体が趣味のお母さんもいれば、毎日華の無い同じ弁当を持たせるお母さんもいるでしょう。
経済的な差を小学生に味わわせるのは可哀そうな気がする。
裕福ではない家庭の子供はそれなりに自分の家の経済事情を感じてはいるでしょう。
しかし学校にいる間くらいは子どもには経済的現実を忘れさせてあげたいね。
「君たちは平等に同じ人生のスタートラインにいる」というメッセージは給食の方にあると思う。
小学生低学年から現実を受け入れされるとその後の人格形成上影響があると思わない？
飯ごときでトラウマを植え付けるのは良くないと思う。

それに必ず弁当を持参してくるとも限らない。
菓子パンとジュースを持たせる親は必ず出てくるでしょうし、給食費を払わない親だとそれすら持たせずに学校に行かせることも有り得るのでは？
給食を弁当に切り替えて、何も食べるものを持って来れない子どもがいればどうする？

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弁当を持参しない確信犯には、
「家で食べておいで。」、と一旦下校させる。

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確信犯の親であっても子どもに罪はないんじゃないのか？

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遺伝して同じ親になるから心配無用

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で、君は何の遺伝を受けてそういう思考の大人になった？

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短気で理性の無い血は争えないようですね。

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昔の貧しい時代でもこんな問題はなかった親としての責任感、プライドどこいった

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>>891

その通りですね。

でも給食費だけならまだ可愛いもんで、実際は「産み逃げ」みたいに産んだまま他人に育てさせる、鳥の「かっこう」みたいな人もいますからね。

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給食のなかった時代はみんな弁当を持参していたよ。
その中味はそれこそ千差万別だった。
しかし、それで育った子供たちがゆがんだ性格や間違った人生を送っているとは限らない。
今の世の中は全て過保護で押し切ろうとしている気がするね。
もっと強い雑草のような子供たちの進出にも期待したい。

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給食費を払わない者に、学校給食無料制度を語る資格はない。

アレルギ－、保育所育ちの子に多いってご存知？

水道水の塩素も絡んでいるが、反応過敏な時期に、選ばずに食べることなりやすいという話、よく分かる。

確かに共稼ぎの子に多いね。

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近頃は主婦鬱にかかり易い専業主婦が、ネグレクト率たかいそうです

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利用したら対価を納める人間社会の基本管轄してる相手が厳しい恐いものでも不当未納する？学校は子供を教え育てる場保護者が乱しちゃいけないなぁ 払わないならせめて毎日学校行って生徒みんなの料理手伝いな

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日本語でおｋ

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>>893

まったくその通りだが、今は残念ながら個人が責任を考える前に社会が責任を問われてしまう時代。
子どもたちも昔と違って打たれ弱いと思う。
昔はゆがみかければ矯正する手段があったが、今は手足を縛られて導かなければならない。
今の「我慢する」ことを知らない子どもが昔と同じ環境に置かれれば自壊していく子どもは増えると思う。
（歯科医から「奥歯のすり減った子ども=我慢を経験している子どもが少なくなった」と聞いたことがある。）

我慢できない子ども＝必要なものが与えられ育ったため社会への依存心も強くなる。
（=思い通りにならなければ社会への反発は強くなる）
また、自らの問題に直面した時（仕事・子育て等）に許容できる敷居値が低いため心の平衡が保てなくなる。
社会的支援（カウンセリング等）は現代人には必要であり、社会が過保護であることが当然と受け止められる世の中になっている。
給食を無料にしろというのはそういう依存心の強さのひとつの表れでは？
社会利益と個人利益を混同しないように歯止めが必要ですね。

過保護スパイラルが起きれば経験を持たない昔には戻れない。
>>もっと強い雑草のような子供たちの進出にも期待したい。
本当にそう思います。

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子供は大人を見て育つ 子供達の未来、日本の将来想えば 我々大人がどうあるべきか こんな問題起こしてる場合じゃない 真面目にやらないと

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きょう聞いた話
子供の親から学校に連絡。
給食の時子供に「いただきます」と言わせるな。
給食費をはらっているのだから自分のお金で食べるのに
そんなこと言わせるのは間違ってる。

こんな親に育てられた子供はろくな大人になれないな・・・。

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義務教育を語感で勘違いしている人と同じですね。
「いただきます」を人から施されるとしか理解できない困った親だ。
外国人が食事前に神への感謝を述べるように、日本には海の幸、山の幸などの恵みへの感謝の心を述べる。
私が説明するまでもなく食べ物に対して「いただきます」と言っている。
思考力・洞察力・探究心は近年特に低下していることを感じます。
最近の若い人は「学校で習っていない」と良く言う。
知らないことは知らなくていいことと解しているようだ。
行く末が思いやられる。

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PTA総会とかで協議してやればいいんだよ。
○○さんちのお母さんが「いただきます」を言わせるなと申しておりますが、どうしましょう。って。

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愚かなレスしか返せないんだなあ。

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いただきますなんて、言っても言わなくても自由で良いじゃない。

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それが一番愚か。

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>>902
そういう親をみんなの笑い者にして901さんのような回答をPTA側として提示すれば
確かに自分の屁理屈に気付いて少しはおとなしくなるかもしれませんね。
掲示板と同じやり方ですよね。
ただ、掲示板しかり、そういう人はなかなか自分の間違いを認められない。
なんで？どこが間違ってんの？はぁ〜？みたいな態度ならまだ救いようもあるが
なんで私がみんなから虐められなきゃいけないの！？みたいな被害者意識を持ってしまうとタチが悪い。
キレてなにをしでかすかわかったもんじゃない。

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育ち盛りの大事な体に栄養与えてもらってるんだから ケチつけてるとほんと罰当たりますよ 人の世は甘くない そのうち祟られるよ 子供のために納めましょう

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900さんの例の場合は教師がちゃんと「いただきます」「ごちそうさま」の意味を子どもに教えなければいけませんね。
子どもに正しい理解を教え、親が間違っていることを悟らせる。
親はもう修正は効かないだろうから、親子関係にキズが入ろうとせめて子どもを正しい方向に導く必要がある。
その親は将来常識を持った子どもから見切られ、社会はその子が＊＊な大人となって再びひんしゅくを振りまくことを阻止できる。
学校は正しい指導をする教師を＊＊親から守らなければいけない。

余談だが
今日、確定判決が出たような＊＊教師を飼うのは税金の無駄だからさっさと切り捨てなければいけない。

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学校給食を民営化してしまったほうがよいのではないかと思う
（食品スーパー・ファミリーレストランみたいに）
生活困窮者に対しては個別に援助してもらうようにする（食事券配給といったかたち）

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親が教師を馬鹿にしてれば、子供は教師を馬鹿にします

授業中騒ぐ子供は、注意されると言い返す。
子供が騒ぐのは当たり前だ馬鹿
ヒステリーだすな、人間がちっちゃいな病院行けば
そして、前にもまして騒ぎだす

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教師を馬鹿にしてるのは５０才以上の者だと思う。
確かにその時代は高校で成績の悪い者は教育学部にいかなければならなかった。
成績のいい者は医学部や法・経済学部・工学部にいっていた時代だから。
最近は教育学部も難かしくなってはいるがまだまだというところかな。
特に教育委員会等で上にいる者はその世代の人間が牛耳っているので、その世代の者からみれば
あんな成績の悪かった奴がやっている教師が旨く子供を教えられるはずがないという先入観をもっているからね。
そういう態度が子供たちに悪影響を与えているのかもしれない。

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やはり教師の所得が低いというのも馬鹿にされる原因ではないでしょうか。
一流大学を出て、一流会社や医者・弁護士・実業家等所得の多い家庭からみれば
教師は毎日子供相手に仕事をし、毎年同じ科目を同じ教科書で教える、誰でも出来る簡単な仕事と
思っているだろうしね。おまけに所得は低い。
教師＝日教組とレッテルを貼られるぐらいだから。
出世とかも全然関係のない競争のない世界でのほほんと過ごしているとしかみてないしね。

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そんなに先生を悪くいっては失礼でしょう。
先生の中には信念をもって子供を育てようとしている立派な方もなかにはおられます。
全員が悪い訳ではないでしょう。
先生になるのにいい大学は必要ありません。要は心構え次第です。

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日教組の組織率は低下してきてるけど、未だに日教組の教師が学校内で大きな影響力を持っているのは事実のようですね。
信念をもって子供の為に懸命にやろうと思っている先生達が可哀想です（というか、一番の被害者は子供達）。
少し前に、ＴＶで北教組（北海道の日教組）が、学校で子供達に日本の竹島を韓国の領土だと教えてると報道していて、本当に驚きました。
しかも、先生達が政治家に裏金だなんて・・・
今の政権は日教組と癒着してるので、日教組の要求で教員免許の更新制も廃止にすると言ってるし、ゆとり教育に逆戻りですね。

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ゆとり教育は良いと思うがな。
おかしいのは学力の測り方と評価の仕方。
そこを変えずして、真のゆとり教育などあり得ない。

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日教組の連中は教員免許の更新は必要ないといってるけど何で反対するんだろうね。
更新することによって勉強なり、初心に返ることは必要だと思うけど。
勉強しなければならなくなるのが苦痛なのかな。
だから教員はだめといわれるんだよ。

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日教組の圧力で、政権交代してから全国学力テストも、全員参加から抽出方式に変わってしまいましたね。
指導力不足を問われるのが嫌なのでしょう。
うちの県は全国最低レベルの参加率となってしまい、とても残念です。

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テストの点数で子供を評価するな、馬鹿。

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確かに、今の教員は「先生」と呼ばれるに値しない教員がほとんどなのかも知れない。

しかし、それが真実だとしても、子供の前で教員を馬鹿にしたような態度をとる親は、医者だろうが弁護士だろうが、親として「一流」とは言えないだろう。どんなにその教員がだめだと思っていたとしても、子供には「人生の先輩でもある教員を敬え」と教えるべきであろう。また、他人を蔑むことでしか自分の優位性を示せないような親では、育てられる子供の行く末なんて、推して知るべし。

教員も教員で、自らの非力と、社会に置ける自分の立ち位置を理解せねばならない。力量があるから教員になれているわけではないということをね。

この意味で、自分の力量（教師としての）を再確認し、自信を持って職責にあたるためにも、免許更新は受けるべきだろう。別に、理科の教員に数学の免許を更新せよ、というように専門以外の能力を問うわけでなければ、更新試験くらい恐れるに足りないだろう。そんな自身もない人に、教壇にはたっていただきたくない。

「先生」と呼ばれるにふさわしい教員に教育を受けることのできない国民は、、、不憫である。

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>>919
あほはお前だ。
教育とは学校だけでするものではないし、
学力とはテストの点数だけで評価するものでさはない。

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学習院騒動で日教組が見直されだしたね。
今の日本があるのも日教組のおかげ

日教組が弱くなってから日本も衰退した。
愛国者なら日教組を応援するよな？

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学力はテストの点で評価するものでしょw
じゃなきゃなんなの？

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>>922
日教組に愛国心あるの？

>>933
あなたが正しい。

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>>922
ニュースを全然、チェックしないのでしょうか？？？
見直されるどころか逮捕者が何人も出て、今、社会的な大問題になっていますけど。
連日国会でも日教組の問題が取り上げられていますよ。

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>>923
馬鹿決定。
テストの点数で子供を評価するからこういう大人が増える。

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>>926さん、国語の勉強しましょうね

>>923さんは、テストの点数で学力を評価すると書いてます。子供を評価するとは書いてない。ｗ

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>>926
言うと思ったw
誰がテストの点数で子供を評価した？
学力をはかるのはテストの点数だと言っただけだが、意味わかりますかー？

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>>927さん

あ、かぶったw
わざわざありがとうございますw

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テストで学力が測れるか、馬鹿。
挙げ足とりは得意みたいだね。

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>>930はテストの点数が悪かったんだね。
本当は頭がいいんだ勉強できるんだと思い込んでたんだｗ

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学力とは文字通り「学ぶ力」です。
自ら問題を発見し、知識や知恵を使って新たな解にたどり着く為の力です。
対してテストで問われるのは計算力、読解力、暗記力などでしかないのです。
上手に点数を稼げるテクニックを身に付けていい点をとっても何の価値もありません。

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うん、挙げ足取りの意味もわかってないようだしね。

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>>931
学校の勉強が出来ることを頭がいいとは言わない。

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>>932
だから・・・
テストの点数で子供を評価してはいない、と言っているんだが！？

それに上手に点数を稼ぐ力を知恵というんです。テストを介して知恵を磨くわけです。
小学校のテストでは暗記や計算だけで点数を稼げるだろうけど、中学・高校以降ではその知恵を発揮しないと解けない問題がほとんどです。
そこで挫けたから卑屈になっているんですか？

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残念だが、テクニックと丸暗記だけで一流と言われる大学には入れる。

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結局、テストは学力には関係がない。

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学校給食費払わないのはどっち？

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テストの点だけ良かったタイプでしょ。

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テストでいい点数とる為の勉強なら子供が嫌になって学級崩壊しても不思議じゃあない。

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話題そらしたテストの点数こだわりマンかと思いました。

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給食費払えないのと払わないのは違いますよね

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自演連投ご苦労さま。
ま、君は話にならないから話題をスレタイに戻したほうがまだマシだ。

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では戻そう。
学力テストは全廃してそのお金で給食費を値下げしろ。
そのほうが有意義だ。

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>>９４３
自演連投ってなんだよ？
お前の意見に反するのは１人しかいないと思ってんのか？ｗ

学力テストを全廃したら日教組が喜ぶだけだろ。
手抜きの授業ができるもんな。

給食費を値下げって？
給食は廃止して弁当だろう。ｗ

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小学３年生にもなれば、自分の弁当ぐらい作れるぞ。

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>>945
学力テストでいい点数をとったら教師の教え方がいいってか？
正真正銘の馬鹿だね。

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少なくとも、全問回答できるように教えるだろう。
教えてもらってないですなって子供に言われたら、手抜き授業がばれちゃうもんな。

給食は弁当で決まりですね。
親の愛情こもった弁当をありがたく頂戴する。
アレルギーの子供たちは、どうせ弁当なんだしそれで平等だよ。

自分で弁当作るのもいいことだ。
早起きするようになるし
料理してくれる人への感謝の気持ちも芽生える。
食について考えるようになる。
いいことだよ。

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テストの出来が注視されるから、教師もいい点取らせようとして不正まで
やっちゃうんだよね。

テストでいい点取らせることは教師の価値とは無関係なのにね。
馬鹿な親と周囲の大人達お陰でいい迷惑だよね。


給食のおばちゃんの愛情のこもった給食は旨いよ。みんなで感謝していただくのさ。
アレルギー食だってちゃんと給食室で個別に用意してくれる。知らないの？

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スレの本旨からはずれるが、、、

ちゃんと「学ぶ力」のある人は、テストだろうが面接だろうが社会生活だろうが、問題なく良い成績を修めるものでしょう。

何が「真の」学力かは議論があるだろうが、テストの成績の良否と学力を「別次元の問題ととらえたい」と感じる時点で、既に敗け組の一員である資格を満たしているのではないだろうか。

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う～ん。
学校では学力を高めるような教育はしていないと言いたいだけなのだが。
テストで要領良くいい点を取れることは一つの才能だし否定はしない。
しかしそれを全国で競い合わせることに何の意義もないと思う。
テストの点数に偏重した教育が行われるとしたら、その目指すところは
今以上に真の学力から遠ざかることだろう。

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因みに自分はテストの点数は要領良く稼いでいたよ。
その代わり学校の勉強はつまらないので嫌いだった。

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学力テストは競い合わせるためにするんでなく、学習カリュキユラムの消化具合をかくにんするためにするんですよ。　だから、手抜き教師は学力テストを厭がる。これ教育関係者の常識。

給食の是非は、成り立ちから考えると必要ないといえます。
栄養失調の子供たちのために取り入れられた制度です。

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教育関係者の常識は一般の非常識。

現在もバランスを欠いた食事が成長に悪影響を及ぼしている子供は沢山いる。
その為にも給食は必要だよ。
何十年も前の生い立ちとは異なる今日的な意義が見い出されているのだから。

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給食に、現代的栄養学的問題を解消するための重要な機能があることは、そうだろうなあとも思います。
でも、給食費はやはり受益者負担するべきと思います。

学校が、学力を高めるような教育をできていないという点も、同意します。

やはり、試験制度の問題かなあ。

大学が、高校の指導要領と関係なく、「考える力」を問うような試験をして入学者を選抜するようになれば、高校が変わる。
高校が変われば、中学が、中学が変われば小学校が変わる。

無機的に年号を覚えていることを要求するような試験をしているようでは、だめなんだろうね。

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>学費滞納で卒業証書回収、支払い計画出させる
> 高松市内の私立高校が、学費の滞納を理由に、男子生徒１人に一度渡した卒業証書を、回収して預かっている
>ことがわかった。
>　学校側は、生徒の保護者に支払い計画を書類で提出させており、証書を“担保”にした格好。完納され次第、
>証書を渡すとしている。
>　同校によると、生徒は経済的理由で、授業料や施設費などの学費（月額約３万９０００円）の滞納が続き、
>分割払いをしていたが、今月２日の卒業式までに約５万円を納めることができなかった。
>　同校では、未納の場合は証書を回収、完納後に渡すとした内規があり、その内容を事前に保護者に伝え、
>同意を得たという。
>　生徒は卒業式に出席し、同級生とともに教室で証書を受け取った後、教員に証書を戻したという。昨年、
>一昨年も同様の例があったといい、学校側は「滞納は生徒の責任ではないが、内規なので仕方がない。ほかの
>生徒に分からないよう預かる時は配慮したつもりだ」と説明している。
（2010年3月12日14時45分 読売新聞）

当然の対応ではないか？
マスコミはどうしたいのか？

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明らかにおかしいだろう。
子供の権利と親の義務を交換条件にするなんて。
子供には全く責任はないのに。
これを当然と思う奴は普通じゃない。

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おかしくないよ、退学にされなかっただけありがたいんじゃないか？
義務教育でもないし、私立は商売だよ。
優しいくらいだよ。

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大学が、高校の指導要領と関係なく、「考える力」を問うような試験をして入学者を選抜するようになれば、高校が変わる。
　→大事なのは入試よりも卒業のほうだと思う
　　入るのを簡単にする代わりに卒業を難しくする
少子化により志願者が減っていっているし、入試をしても入学後レジャーランドみたいになっていたら学力がつかない

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>>958
ならば最早「学校」ではないな。

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＞＞９５８

認識、正しいと思うよ。
学費を払っていなければ、とっくの昔に退学になっていても、文句は言えないはずですよね。私立なんだから（公的補助はあるにせよ）。

退学になっていれば、当然、卒業なんてありえない。

卒業の時期まで待ってくれている学校に、感謝するべきだと、私も思います。

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＞＞９５９

それも良いけど、例えばスポーツ特待生（オリンピック選手含む）が「体育学部」に行くならまだしも、勉強もし（でき）ないのに経営学部だの総合xx学部だのに入学する（させる）のは、いかがなものだろうね。多くの私大は「売名、宣伝」目的でこういった特待生をとっているが、学問のための大学という存在意義からすると、存在意義の放棄だし、そうまでして客寄せパンダを必要とする大学自身、存在価値あるの？って思うよね。

入試でも絞り、在学期間にも絞るのが正しい。

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客寄せパンダは政治も一緒ですね。
その客寄せパンダにまんまと乗ってしまう日本国民の国民性を見れば大学だけを責めることもできまい。

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>>961
学費を払うのは親の責任。子供に罪はありません。

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子供に罪はないさ、親に金がないだけのこと
私立に行けただけでもありがたいと思わないで逆恨みするのはどうかね？
感謝の気持ちを持てなければ、これから先の人生は＊＊＊だよ。

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卒業式で卒業証書は授与されたんでしょ？
なら子どもに対する学校の修了認定は実施された訳じゃない。
子どもは守られている。
あとは、その証書を自宅に持って帰れるようにするかどうかで、それは親の責任。
親の子供に対しての責任だよ。

親が債務不履行状態の中で学校側は分割払い等子どもが修了できるように便宜を図ってきた訳で、卒業証書は子どもの修了証明であると共に親が責任を果たしきったという証書の意味として受け取ればいい。
子どもは苦労して学費を納めて責任を果たした親が尊敬に値することを学び、感謝し、親子の絆を深めれば良い。

給食費を食い逃げしている親なら、証書なんて紙切れ程度にしか考えず「じゃぁいらない」で済ますんだろうけど。
穿った見方ばかりせずこの親の爪の垢でも煎じて飲むべきだね。

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No961へ
以下の条件を満たしていれば正しいといえる
１．学校に入学する前の段階で入学要項や入学契約書に
「学費を未納にしたままの場合卒業証書を与えないものとする。
例え本人の生徒の学業成績に支障がなかったとしても」と明確に記載いること
２．１にあるような条件を満たさない学校を選べる状況であること

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↑「記載いること」のところは「記載されていること」の間違いです

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金がないのに私立に行かすな

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私立に行かせた後リストラにあったんだよ！

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公立に転校させろ

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>私立に行かせた後リストラにあったんだよ！

それはあんたが悪い。
今までまじめに働いていなかったから。
又は、能力が低いのに努力を怠ったから。

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９７２あんたは世間知らずのひきこもりの餓鬼だろ
リストラされないのは真面目不真面目関係ない、
要領よさの問題

９７０、リストラされたら退学させるのが当然
餓鬼は勉強が義務
学業優秀であれば、授業料は免除される
免除されない程度なら、公立転校か就職だ

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>リストラされないのは真面目不真面目関係ない、
>要領よさの問題

じゃあ
「要領よくやる努力を怠ったから。」を加えておくよw

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真面目＝黙ってもくもくとやる

って勘違いしてリストラされる奴多いよね。

本当は
黙ってもくもくとやる＝楽だから
なのにね。

本当に真面目に仕事をやる奴は、いろんな意見を出して、コミュニケーションをとって、
自分から実行していく奴の事。
そういう奴はリストラされないっていうか来て欲しいくらいだ。

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９７５が勤め人ならリストラ対象Ｎｏ．１
思いこみ強い奴は研究職以外使えない

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研究職ですが何か？

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>>976はリストラされた人？
リストラされたのは自分のせいじゃないって思いたいんですね。心中お察しします。

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あの・・・スレ主旨からそれていっていると思うんですが・・・
リストラネタは他でどうぞ。

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970が悪ふざけを書いたからいけないんだー

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リストラされた等の理由でお金がない場合、申請すれば給食費は免除して貰えるらしいけど、
自己責任と言う原則にたつと免除ではなくて支払猶予が正しいと思う。
その時でなくても良いから後で必ず支払うべきでしょう。

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私立でしょ？
公立と違って、嫌なら辞めて下さいが基本じゃないの？
それをきちんと卒業させてくれて、
回収する時も気を使ってるみたいだし、優しい学校じゃないの。

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975は研究者か、なら世間知らずも仕方ないか
946だけど、まだリストラされた経験はない。
今までは、リストラ対象を選ぶ側だったがこれからはリストラ対象になるかも、今さら転職も厳しいし自営になるかな

子供は大学と中学、マンションのローンもありますし自力で大学に行けるように祖父様がハッパかけてくれてます
戦中、戦後の進学は、自力か金持ちかでしたから

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そんな昔の話をされてもね。
比較するに値しないだけでなく参考にもならない。
昔話をするようになったら人間落ち目だよ

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歴史を参考にしないと進歩はない
地震だってそうだ

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あの頃はって言い出さないだけましじゃね？

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払わないなら喰わせるな
文句があるなら金払え
常識だと思うが・・・

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子供手当て支給で問題解決はされるのか？

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銀行引落から
昔のように学校で集金システムに変えただけで
未納問題解決していると聞きました。

>>990さんの学校も解決すると良いですね！

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給食費はPTAが徴収すればよろし。

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>>989
統計によると養育費を払わない男は７割に昇るというからねー。
あなたがとはいわないが、あなたも離婚したら７割の確率で払わないんだよ。

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だから子供手当ては、親にわたさなきゃ良かったんだよ。

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給食廃止。

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>統計によると養育費を払わない男は７割に昇るというからねー。

どこの統計？

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給食と弁当の二本立てでいいじゃん。
前払いで給食費払った生徒は給食。それ以外は弁当持参。

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>>997
賛成ですけど、なぜかよくわからない論理が出てくるのですよね。

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昔から給食費を払えない家庭はあったけど、
学校が業者のリベートの裏金で補填したり、
人間的な配慮でうまくやってきたんだよね。

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>学校が業者のリベートの裏金で補填したり、
>人間的な配慮でうまくやってきたんだよね。

昔は知らないが、今の学校給食
献立から仕入を教育委員会が仕切っている
校内調理から、外部委託が移行されつつある。

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>人間的な配慮でうまくやってきたんだよね。

昔の未納者数と昨今の未納者数
10倍に増えていると云われている中
人間的配慮でカバーできる限度を越えているのでは？

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>>1001
廃止でしょうね。払っている人たちがよく怒らないのが不思議です。

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>払っている人たちがよく怒らないのが不思議です。

払っていない人が誰なのか分からないシステムだから
怒れないのかもよ！

未納話題で盛り上がっている父兄の輪の中に未納者が居る可能性もあるかもよ！

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個人情報！個人情報と

滞納者の名前を明らかにしないなんておかしい！

そう云えば、こんな記事ありましたね。

沖縄県で3年前、女子中学生にみだらな行為をしたとして逮捕された教師の男性が「警察の実名発表で名誉を傷つけられた」として損害賠償を求めた裁判で、最高裁判所は男性側の上告を受理しない決定をしました。これにより、男性側敗訴の判決が確定しました。

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たかだか数千円だからいいんじゃない？

貧乏で払えないだけです！

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食堂作って食券作って支払った子にだけそれを与えれば簡単に解決するよ。

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1005、払ってない家のせいで払っている子供たちの分まで量が減ったり、質が落とされたりしているんだよ。

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払う払わないは人それぞれでしょ？

金持ちぶって見下さないでください。
幸せな人ですね。

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>払う払わないは人それぞれでしょ？

そう！そこが問題！
払えない人ではなく
払わない人が問題！
払えない人は役所で手続すれば免除されるが
払えるのに払わない、免除も受けられない
そんな親が問題！

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金を払わずに食べ物を取る事を万引き

金を払う気がないのに飲食店で飲食をすれば無銭飲食

金を払わずに子供に給食を食べさせるのも立派な犯罪です。

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>>1008

はっ？たかだか数千円の給食費で金持ちぶるな、とか見下すな、とか何なの？
別に金持ちぶってる訳じゃ無いんだけど。（笑っ
ひとりでウケちゃった♪

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いや、オレもウケたよ。

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子は宝
給食費は独身税で負担してもらっては？

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たかだか数千円なら払えよ

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義務教育は給食費もなどの諸費用も含めて完全無償化をするべき。

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ハイシにしろ。揉め事ものとだ。ハイシ。ハイシ。

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義務教育は国もそうだけど、親が子供に教育を受けさせる義務があるのじゃないんですか？
親の義務ですよ。

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給食は廃止でいいんじゃないかな。戦後の貧しい時期じゃあるまいし、制度開始当時の趣旨は既に満たされているんじゃないかな。

家にいたって昼飯喰うんだから、子供の喰う飯代くらい親が出すのが当たり前。

日本って、ここまでたかり根性の染み付いた親が増えてしまったのか。悲しい限りだ。

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↑
もめるのはお前のようは無理解な輩がいるから。

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大人の義務ですね。

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>>1018
今、給食費を払えない家庭が増えています。
戦後、一貫して豊かになってきたこの国は、
今、徐々に貧しくなり始めています。
だからこそ、給食の無料化が必要なのです。

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だったら、給食費だけでなく、子供の食費は全額国費にしてはどうかな？子供食費手当という名目でも良い。
それ以外にも、子供衣料手当なども支給すれば良い。

必要な財源は、消費税で良い。

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良いんじゃない

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>>1019
あなたがそのもめごとのもとになる口調ですよ。

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払えない家庭は、昔からいるしそれが問題というよりも、払えるのに払わないやからがいることに腹を立ててる人がいるといっているのではないですか？

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>義務教育は給食費もなどの諸費用も含めて完全無償化をするべき。

子供手当てもらっているならちゃんと払え！
さらに無料化を望むのか？

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>今、給食費を払えない家庭が増えています。
>戦後、一貫して豊かになってきたこの国は、
>今、徐々に貧しくなり始めています。

そうだろうか？
払えるのに払わない人が増えているだけだと思う。
実際、集金方法を変えただけで未納率がグンと下がっている。

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強制的に口座から引き落としてしまえば良いと。もはや絶句ですね。
給食費を払ったが故に、夕食代がなくなり、食事抜きになろうが払えると言えば払える。
電気代が引き落とし出来ずに止められても、払えると言えば払える。

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↑絶句。。。

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>>1028
あんたの能書きは、もう結構。
ようするに、大変な思いをしてでも払っている人がいる現実。そちらがわのことを考えたい。
払っている人間が馬鹿を見る世の中をどうにかしてほしい。これ、普通の考えだと思うけど。
払わない人はサービスを受けない。見ず知らずの人を養う義務もないしね。

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大変な思いをしてまで払わせる制度が悪い。

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大変な思いをしなければ払えないおたくの家計が悪い。

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↑はぁ？うちは普通に払ってますけど。

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>強制的に口座から引き落としてしまえば良いと

それが出来れば簡単だけど
残金ある口座をどうやって調べる？

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>大変な思いをしてまで払わせる制度が悪い。

所得の少ない家庭には救済処置がある

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日本ほど教育関連の公的補助が少ない国は他にないらしい。
給食費用くらいガタガタ言わずに無償化すれば良いのに。
子供手当と相殺するのもナンセンス。
自治体に負担を求めるからそういう話になったのでは。
当初の予定どおり全額国の負担にすれば良いだけ。

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何が制度だよ。ただ食いだろ。割高な金額をぼったくるならともかく、払わない側の意見なんか意見でなくて小實家だよ。払えないならそれなりの制度がある。
とにかくただ食いだよ。犯罪だよ。そんな親をもった子は気の毒だね。でも、どんな子供になるのかは想像つくけどね。まあ、たまに良い子になったりするからねえ。

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お弁当にしてください。
アレルギーや宗教の問題で、全員が出されたモノを全て食べられなったりするんだし。
栄養の偏りだとか、食育だとかは家庭でやってください。
保護世帯には、地域で協力していけばいい。
たいたい今の法律では支払わなくてはならないとなっているのだから、
支払わない方が悪いでしょう。
異議があるのなら、政治とか裁判にきちんとしたかたちで訴えればいいでしょ。
それをしないでただ「払いません」ではお話になりません。

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うちの学校は給食室でアレルギー食もちゃんと作り分けしてくれますよ。
誰も全員に同じ食事を与えろとは言っていません。
食育は正に教育の一貫だと思いますけど。
それから、一方で女性の社会進出を言いながら、他方で家族のお弁当を作れと言うのは政策として矛盾すると思います。

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給食費払ってくれないんだからしょうがないでしょう。
私はフルタイムで働き、幼稚園・中学校・高校と毎日お弁当作りましたよ。

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>>1040
うちの親は家庭に事情がある子の分も作ってあげてたなあ。

自分の子供の分はあたりまえじゃん。
自分だけがよければという親が増えてきたね。

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みんな一緒じゃなくていいじゃん。

給食費払って給食食べるか、払わないでお弁当にするかじゃダメなの？
経済的事情で払えない人はちゃんと手続して給食出せばいいだけの話。

払わない人のせいで給食の質が落ちるのは、ちゃんと払ってる人にとってはいい迷惑。

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そういえば登校拒否の同級生を毎朝（交代で）迎えにいってたなあ。

問題を学校や家庭に押し付けないで
みんなで解決する意識が必要なんでしょうね。

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都心に１時間以上かけて通勤し、宿泊付きの出張もこなすようなキャリアウーマンと、軽自動車で通勤している田舎のおばちゃんでは同じフルタイムと言っても天と地ほど違うでしょうに。

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>>1039

社会進出と子供の弁当作りを結びつける時点で終わってるよね。
結局、何かと理由付けして出来ませんって言う自己擁護タイプ。
子供の頃から居たなぁ、このタイプ。。。
で、給食費くらい払おうよ！
払わない親ってどの面さげて自分の子にタダメシ食わしてんのかね？
そもそも義務教育だからって言う輩が居るが、国は子どもの昼飯の面倒まで見なきゃいけないのか？この国はいつから社会主義国家になったんだ？

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>>1039は払っているのでは？
貴方読解力がないですね。
子供の頃から居たなぁ、このタイプ（笑）

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>うちの学校は給食室でアレルギー食もちゃんと作り分けしてくれますよ。

その分教育委員会の栄養士は苦労している。
割高にもなる。

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>>1046

途中、で、って話を区切ってるでしょ。即ち前後で違う話なの解るかな？
解らないからそんなスットンキョウなレスしてんだよね。（笑っ
読解力＆想像力つけようなｗ
子どもの頃から居たなぁ、墓穴掘っちゃって、めっちゃカッコ悪い奴…。
（悲）

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>子は宝

ニートも増えている。

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で、で話を区切る人なんているの？
初めて見た（笑）、珍しいのね。

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>この国はいつから社会主義国家になったんだ？

経済盲目お得意の捨て台詞ですね。意味解って使っているのかな？

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>結局、何かと理由付けして出来ませんって言う自己擁護タイプ。

躾けも学校任せの昨今
そんな親が珍しくないのが悲劇。

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>>1050

同じ日本人で、゛で゛で話を区切る事を珍しがる人が居るのを初めて見た。（笑っ
もしかして異国の方？
隣の国とか？

まあ、いいや～

仕事しよｗ

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給食費は払わなくても給食を食べさせてもらえるから払わない。

修学旅行費は払わないと旅行に行けないので払う。

分かりやすい親達ですね！

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給食費を払わない親ほど
子供に朝食を食べさせていないそうです。

一種の育児放棄ですね。

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だから、食べることにも困窮しているのよ、オニ。

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>給食費用くらいガタガタ言わずに無償化すれば良いのに。
>子供手当と相殺するのもナンセンス。

貴重な子供手当ては、遊興費に使うから
相殺される事を拒むの？

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>だから、食べることにも困窮しているのよ、オニ。

ホームレス見習って残飯を漁れ！

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↑発想の貧しい人が多いのね。

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