少し削除依頼おかしくないですか?

＞削除依頼されるような投稿はせんこっちゃ♪

削除基準が曖昧だから問題だという事が分かってないようですね。
削除依頼出したろか、ホンマに…

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人によって捉え方が違うから曖昧なんじゃないの？

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削除依頼されたからと言って、必ずしも削除される訳ではない
（削除基準が曖昧だから）

しかし

削除依頼されなければ、ほぼ削除されることはない

と言うことでしょ

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削除する管理人の基準に決まってるでしょう。
あなたはもうこの話題には首を突っ込まないで、
お気楽なスレで楽しんでいた方が良いかと。

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＞投稿削除基準が1〜22まで書かれていますね。
どれも定性的な基準やね、それが曖昧と言うてるのが分からんかな。

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どうやって定量化するのじゃ？？

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ちびこさん、

>削除依頼出したろか、ホンマに…

　　＞どういう基準で？
　　＞なんでけんか腰？

ね、そう思うでしょう？
削除依頼されるような投稿はせんこっちゃ♪　とご自分で言ってたはずですが・・


削除する管理人の基準に決まってるでしょう・・
それを明確にしてもらいたいだけです。
能天気を通すのにTPOが必要であるように。

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ちびこ♪さんて天然だよね。
バ可愛いって奴？

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一人自分勝手に納得してる人がいるな。
正直うらやましい性格だね。

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というか・・・、削除基準ぎりぎりを狙う必要はないのでは？
これだけの大きな掲示板でいちいち全部の流れを正確に判断して、きっちり
対応するのは無理でしょう。
有料の営利掲示板ではないですしね。
グレーゾーン有り、管理人さんの気まぐれ及び間違いも有りでいいんじゃないですか。

私も真剣に書いた長文が、周りのあおり投稿もろとも削除されたときにはかなり
へこみましたけど・・・。
あた、荒らし投稿がごっそり削除されて、私の反証投稿だけが延々と残っていた
ときも・・・。

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自分のレスが削除され激高し、管理人にクレームを付けただけではまだ気持ちが治まらず
ここで「まあまあ」となだめようとするレスには あ ほ 扱い。
自分のレスが削除依頼されるべくして削除されたことに気づいてないだけじゃないのか？

ちょっとくらい理不尽な削除をされたからって、普通はここまで根に持つことはない。

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ちょっとくらい理不尽・・・って誰が決めるの？
ちょっとかすごいとかたいしたことないとかそりゃひどいとか
あなたに決めてほしくない

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>あなたに決めてほしくない

管理人にも決められない

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何度も繰り返されているけど
結局は個人個人の判断基準が違うからどうにもならないことなんじゃないの。

＞ちょっとかすごいとかたいしたことないとかそりゃひどいとか
＞あなたに決めてほしくない
って言うけど削除決めるのは管理人さんだからね。

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>管理人にも決められない

というより、管理人してみれば管理人の判断基準に対して>>591にとやかく言われたくないのでは？
あなたがそうであるように。

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「自分の気に入らない発言をされたから削除依頼をする、削除依頼をされた方も深く考えず
削除をする。削除した理由は一切公表しない。」というやり方に問題があるのではないでしょうか。
そういううやりかたが「表現の自由を損なっている。ひいては言論弾圧につながる。」という
ことになっていくのだということにもう少し思いを馳せていただきたい。

ふざけたり荒らし目的ではなくごく普通に自分の意見を述べたつもりのものが削除されていた
経験のある身としては少なくともぜひ削除理由を明らかにして欲しいのです。

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＞削除理由を明らかにして

明らかになったら納得するの？

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.　　　　福
.　　（　＾ω＾）　あなた方
.　　（⊃⊂）
.
.　　　福
.　　（＾ω＾；）⊃　ワシがアウト言うたらアウト！
.　⊂ミ⊃　）
.　 ／　　　ヽ
.
.　　　福
.⊂（＾ω＾）⊃　ワシがセーフ言うたらセーフじゃ！！！！
.　ミ⊃⊂彡

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確かに５９５の言いたいことも分からないではない。
福井さんはもう少し人間味のある返答をくれたいた。
それに比べて副管理人は木で鼻をくくったような対応しかしてくれない。

でもそれはそれで仕方ないこと。
不満があるのはあなただけじゃないです。
ただ、みんなあなたより少し大人なだけ。長いものに巻かれているだけですよ。

理由が明らかにされたところで、納得行かなかったらどうしてもらいたい？
レスを復元してもらいたい？
謝罪してもらいたい？

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>>598
問題提起をすることは大人気ないと？
黙って長いものに巻かれていろと？

あなたのような人ばかりなら管理者の思うツボなんでしょうけどね、
ここのサイトも。

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このレベルの住人が管理人推奨かも知れんな・・・

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プロ野球の審判がアウトといったらアウト　セーフといったらセーフ
21世紀になり映像技術も進歩を遂げたにも関わらずい古いまんま。

長いものに巻かれっぱなしでは何も変わらないだろうに。

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>管理人・副管理人さんのお言葉

本来であれば、削除依頼に対するご返答を皆さまにご納得いただく形で運営すべ
きところではございますが、限られたリソースの中、かつ無料で皆様にご利用頂
くために、現在のような形で行わせて頂いております。

■削除時の理由記載について
投稿に対する削除などの管理面に関しましては、原則開示しない方針をとっており、今後も同様の方針にて運営を続けたいと考えております。

どのレスのどの部分が不適切かといった、
削除理由の詳細は、原則開示いたしません。
利用規約の各条文にございますどれかに
抵触したものとお考え下さい。
以上が、当方より差し上げるご返答でございます。

バトル板につきましては、議論が加熱しすぎようが削除しませんし
口調が悪くなったとしても問題ございません。
ただしスレッド主旨逸脱・意味の無い投稿がある場合は
削除対象とさせて頂いております。

削除依頼を頂いてからの対応に関しましては、通常24時間以内に
行わせて頂いております。今後とも、必要に応じて改善を図って
参りたいと考えております。
また削除をするかしないかの判断につきましては、利用規約に
記載の通りの対応にて行わせて頂いております。

場合によってはご希望に添えない場合もございますが、何とぞ
ご理解を賜りますと幸いに存じます。
以上、どうぞ宜しくお願いいたします。

ご察しの通りで、ここまではOK、ここからはNGといった線引きは、現実のところ不可能と考えております。

そのため、グレーゾーンの投稿については、全体の流れから判断し最適と思われる対応を致しております。
自然に任せれば、多少荒れても収束するとのご指摘もまさにその通りと考えております。
この場合、スレッドを攪乱しようとする牽引役が暗躍している場合が少なからずあるため、そういったごく少数に然るべき措置をとる場合もございます。

現在、ひと月で約12万件もの投稿がございます。
普段より掲示板の投稿管理にはかなりの時間を割いておりますが、人手による作業ですので、見逃してしまう場合もございます。
皆さまにとって「これってどうなの？」といったものがございましたら、是非とも削除依頼にてお知らせ下さいますと大変助かります。

削除依頼によりすべて削除される訳ではございません。
削除されない場合は、当方が「削除をしない」と判断したとお考え下さいますようお願い申し上げます。

また、削除させて頂きましたレスにつきましては、証拠隠滅や都合の悪い投稿だとは全く考えておりません。
ただ、この場では書き込むべきでない内容と判断させて頂きましたので削除いたしました。当スレッドは、建設的な情報交換をするためのスレッドであり、少なくとも、苦情を言うためのスレッドではございません。
必要であれば、個別に問合わせフォームからご連絡を頂ければと存じます。
以上、ご意向に沿えず恐縮ではございますが、どうぞ宜しくお願いいたします。

削除に関するご連絡を頂いていたからです。
スレッド本文に記載の通りでございますが
>※削除に関する質問はお受けいたしかねます。
>利用規約（https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html）をよくご理解の上、
>ご利用をお願い致します。
とさせて頂いております。
削除に関する窓口は、スレッドの赤色「×」ボタンからのみとさせて頂いております。

【2007/11/17 追加】
※削除に関する質問はお受けいたしかねます。
　利用規約（https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html）をよくご理解の上、
　ご利用をお願い致します。


もう諦めるしかないでしょう。
我々はこの掲示板を タ ダ で利用させてもらってるんだから。

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削除基準には、参加者が不快に感じる投稿とかスレッドが荒れてしまう投稿ってあるけど、
削除人の主観が入り込むってことでしょ、これ。
つまりこういうことだ。
削除依頼が出されない不適切な投稿はいつまでも残るが、
自分が気に食わないというだけで、削除依頼を出せば管理人が削除する場合もある。
これって本当に公平なのかどうか疑問です。

違法性のあるものなど削除は本当に必要最低限かつ明確な基準に則した方が公平で良いと
思うけどな。ただで使わせてもらっているから、あくまでも希望だけど。
これだけ大きな掲示板になると、下手に情報操作すると影響が大きくて怖いですからね。

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あなた性格悪いね。
＞明確な基準に則した方が公平で良い
って書いてるのに何でそれが自分中心って事になるの？

こういう風に勝手な思い込みで削除依頼とか出す人間がいるから問題になるんじゃないか？

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↑　どっちもどっちじゃ♪

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＞あなたの考える明確の基準とやらをを示してみ？
違法性のあるものなど本当に必要最低限のものだけを削除するのが理想的だと思っています。
個々の法律の是非はいろいろあるけど、明文化されたものでこれほど公平なものは他に無いでしょ？
裁判だって判例という事実を積み重ねているから公平性、透明性がある程度保たれている。
削除基準が曖昧かつ削除理由が全く公開されない状態とは比ぶべきもなし。
申し訳ないけど民主主義の根幹は何なのかとか考えた事無いでしょあなた、>>611

で、あなたは削除システムについてどう考えているのか示してみ？
自分の意見が言えないくせに偉そうに命令するなよ。

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＞613さん

なんと筋道の通った内容のレス、拍手を贈りたい気持ちですね。
それに対して611さんはどう答えますか？気になります。

＞一方を立てれば他方が立たないってことじゃないかな？
そんなことないと思いますよ、613さんのおっしゃることを考えれば解決策もあるのでは？

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何のリスクも無く敢えて批判の矢面に立てるのが掲示板の良い所ですね。
と、前置きをしておいて本題。

表現の自由とは何たるかとかそれが阻害されたらどんな社会になってしまうのかとかは、
普通に歴史を学んでいれば知らないはずはないと思うんですが、
このサイトの運営方針がその逆を行っているようで気になります。
メジャーなサイトの管理人であれば当然それなりの教養もあるはずなのですが、
でも実際の運営は違う。
それは何故か？皆さん疑問に思いませんか。

それは、、、ボランティアでやっている訳ではないからです。はい、これが答えです。

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ではどうして皆さんここに居るのですか？

ここに執着しなくても他に自分の意に沿った掲示板はいくらでもあるだろうに。不思議です。

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>>613
あなたは自分の主張ばかりして人の質問や提案に対しては無視？
何様のつもりですか？

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＞ではどうして皆さんここに居るのですか？
たまたまこのレスに目が留まったからです。

＞>>613さんは>>01さんとは別人ですか？
いえ、違います。

質問に答えましたが、あなたももっと本題に沿った主張をお願いします。

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613さんは何様でもないでしょうに。
幼稚な一行質問なんぞにいちいち答える必要はない。

それにしても、自由に削除依頼できることを楽しみにしてる人もいるとは…
それを奪っちゃ生甲斐をなくすってことだねぇ
削除依頼なんてそんな程度のものなのだということがよくわかりました。

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つーか、なんだここスレ

女々しい屁理屈ヤローばかりだな（笑）

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>あなたももっと本題に沿った主張をお願いします

私はずっと同じ主張をしてきました。
あなたが聞く耳をお持ちにならかなっただけでしょう。

ここは福田直樹氏が管理人を務め運営するサイトです。
我々はここを無料で利用しています。

本来なら利用規約に承認した人だけが利用できるはずです。

この利用規約について異議を申し立てるなら、お問い合わせフォームから直談判するか
ここを去るのが賢明かと存じます。

少なくともこのスレではこの先も建設的な意見交換はなされないでしょう。

私はこれにて失礼します。

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削除依頼する人ってどんな人なんだろう。
自分ではうまく反論できないひと？
短気な人？
それとも、ボランティア精神溢れる人？

私の場合相手の意見を抹殺してしまうことにものすごく抵抗を感じています。
下手すると相手の全人格をも否定しかねないことに罪悪を感じるのです。

チベット自治区の問題を例に挙げれば分かってもらえるでしょうか。
どちらが正しいとかいう単純な問題ではありません。ただ、どちらかの意見が消えてしまうことは
あってはならないということなのです。

だから安易に反対意見を消し去るという行為に対してはとても残念に感じます。

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>>626さん去っちゃったなあ。
聞く耳を持たないってのと意見が合わないってのは違うんだけど。
意見が違っても相手の話を聞きなよ。
こういう人が削除依頼を簡単に出すのだろうか…

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自分の主張を通したいだけのようだったな。
「私はずっと同じ主張をしてきました」と言われても・・・
それを聞きいれてもらえなかったからって、なんと傲慢な。
聞く耳を持たないって…、そのままお返ししてあげたい。
ホント建設的な意見交換できないのも無理ないな。

無料で使わせてもらっているというド謙虚さにどっぷり浸っていると
あんなふうになるのかなぁ

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うるさい！
早く寝ろ！

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なるほど、こういうタイプの人間が削除依頼するんだね。

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従いません派は普通に意見言ってるだけだけど？
ここの方針に従いますって人「だけ」の板なんですってね。
へぇーーーー！

どこにでもいますね、生徒会長の　か ね こ 　さんは。

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賢い人間が嫌気さして出て行ってくれた方がサイト側には都合がいいんだよ。
君も初心者卒業だおめでとう。

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サイトへの書込み自体がコンテンツとしてサイト運営者の儲けになっているのも事実でしょ。
こういう形態のサイトに絶対者なんているのか？

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あげるよー

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なんでー？

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スレ主さんのご意見、ごもっともだと思います。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

だな

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最近、削除依頼しても依頼済みの画面が出なくありませんか？

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雑談板で削除依頼なんかしたことないからわかんな～い♪

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23区版のスレで「↑必死くん」て書き込みしたら、即、消された。

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懐かしい

「必死君」はわしがNGワードに推薦した♪

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643って何年前よ。

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「ネット上の右翼」も駄目だったぜ。
どこに差別や中傷があるんだ？
もっとひどい差別発言もあるだろうに。
何考えてるんだ？

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>>少し削除依頼おかしくないですか?

私もそう思いました。長く続いているスレは一元さんお断りみたいな雰囲気をかもし出してますね。

それならそれでかまわないから、下げ進行でトップに出てこないようにコソコソやってればいいのに。

まー田舎の方に一元さんお断りの飲み屋やバーがあって嫌な思いしたことありますけど、それと似た
ようなもんだね。もう二度と来るかって感じで。

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↑削除依頼とは何も関係なし。のけ者の愚痴。

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削除依頼される理由として、

情報として間違いだと証明された時にそれを素直に認めず、人そのものを攻撃し始める事。
これは、2chで良くやっていることである。

それに2ch用語も好きになれない。

人を攻撃し始めた時点で、情報はネガティブな方向へ向かっていき、情報の何のフォローにもならない。
これは同一人物と特定出来ない事を良いことに2ch的な掲示板に浸っているのだろう。

ところで、2chってオフ･ミーティングなんて出来るのだろうか？

固定HNを使わない以上、ニックネームも使われないし。

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ここでもオフ会なんてできるの？

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↑
そんなことしたら、ネカマがバレちゃうだろｗｗｗ

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確かに、管理人の「ネット上で活動する右翼」に対する甘さはひどい。
昔のような牧歌的な雑談版にもどらないだろうな、これじゃ。

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ネット右翼に甘いんじゃなくて、不当に日本を貶める発言に厳しいだけだと思うよ。

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荒らしてるのはネトウヨだけどね。

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ネトウヨってこの板に大勢いますか？

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必死くんと呼ばれる人が頑張ってます。

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やれやれ。
「ネトウヨ」という口汚い言葉を使ってる時点で不良外国人か売国奴なんだろうね。

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「ネトウヨ」という口汚い言葉？
そういってるのはネトウヨだけだが。

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なるほどね。
管理人の方針は正しかったと再認識したよ。

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↑ネトウヨ、今日いくつも削除されてたぞｗ

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依頼しても削除されない場合は、理由を書いてほしいですよね

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