最近雑談での議論が、
相手の意見を排除するみたいになっていませんか？
つまらないスレでもまじめに参加しているのに、
反対意見書いたら有無言わさず削除依頼。
これでは議論になりません。
しかも依頼者は必ず自分が正しいの思い込み。
いろんな意見があるのが匿名掲示板だと思います。
情報板の偽りならいざ知らず、
雑談板の、誹謗中傷でもない議論上の反論を、
荒らし呼ばわりの削除ってどうなのでしょう？
もう少し気楽に参加したいと思うのですが。
[スレ作成日時]2007-09-26 23:08:00
投稿マナーについて
https://www.e-mansion.co.jp/manner.html
> 「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、
> 各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。
とあるからなあ。
正常なスレに戻したいから、削除依頼（おそらく頻繁？）を行っていると言ったような人をどこかで見かけたことがありますが。
そもそも独身や子無しさんをバッシングするようなスレを正常に戻したいって？？？
削除依頼者が現れたスレでは、当事者でなくとも、普通の参加者もその依頼に嫌気がさし、誰も近寄らなくなり、衰退化しているのが現状だというのに・・・
結果的に、ご自身が荒らしていることには気付いておられない。
このスレが立ったということにも気付いておられない。
そして、自分の参加する場を無くしておられることにも気付いておられない。
だから、色んなスレを渡り歩いておられるのでしょうね？
ま、結果的に、偏見投稿が多いスレが衰退して行っているようなので、削除依頼者の貢献によるものかとも思わざるを得ない点も無きにしも非ず。
削除依頼者の本来の目的が暇つぶし、ストレス発散が目的だったら、ご自分にとっては逆効果だということにも気付いておられないと言うことでしょうか？
>>51
誰も削除依頼するなとは言ってないと思います。それに対し
> 「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、
> 各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。
と書いてあるからって、依頼する前に大人としての判断はできないんですか？と言ってるだけだと思いますよ。
削除依頼者は30代独身でも
子供のいない専業主婦でもないようです。
では削除依頼者は何故
>30代独身女性は＊＊＊でもいいんですか？Part2
>子供のいない専業主婦って毎日何してるの？
>子供がいないとかわいそうですか？
ばかりに削除依頼を出して
>熟年離婚について
>負けオス犬について一言
には出さなかたったのか？
何故なんでしょうね？
削除依頼者が何者かを知りたいというのなら、匿名掲示板の
使用はやめないと、精神衛生上とてもよくないと思います・・・・
＞反論（削除依頼）もせずに、単にスルーはできないものなんですか？
できるわけありません。
こんどは ここに住み着いたのか。
誰とは言わないけど。
このスレ意味がないから、スレごと削除して消してしまった方がいいと思いませんか？
アンチスレを立てるのは、投稿規定で禁止じゃなかったかな？
-------------終了--------------------------
>>49さん、ありがと！
あなたの大量削除依頼？のおかげで、
感じ悪いスレがどんどん下がって
感じ悪い書き込みをする人が減って、
不快な投稿を目にしなくなったから良かった。
これ建前じゃなくて本音？だよ。
＞63
相変わらずわけのわからない投稿ですね、自分では論理的だと思い込んでるみたいだけど、国語が弱いのが致命的なんだよな。
>>54さんの
削除依頼の多いとするスレは、ヒステリックな独身女性と既婚の子無しさんと思われる人が、粘着質に荒らしで暴れていたのを思い出しました。
非常識極まりない、自分の両親の結婚を否定するような書き込みのオンパレードでした。
色んな考えがあるのはいいんですけど、下品投稿、煽り投稿、スレと無関係の感情むき出しの人格攻撃と中傷投稿が多かったから、削除依頼もないのに管理人さんに削除されてしまったようです。
他のスレでも、暴れ回ると同じ投稿者の投稿を一括削除するシステムもあるから、その可能性も高いのでしょう。
>>61
アンチスレと言うより議論だから良いんでネエの。
主もそれを望んでるようだし。
俺も最近一月ぐらいの削除の依頼の多さには嫌気が差していたし、
すっきりしないもんがあったから、
賛成反対含めて言い合ったほうがいいと思うよ。
＞他のスレでも、暴れ回ると同じ投稿者の投稿を一括削除するシステムも＞あるから、その可能性も高いのでしょう
なんか勘違いしてるね。
大体あのスレは削除依頼が多すぎて寂れていったし。
削除が多ければ誰も書き込まなくなるだけ。
それじゃあ掲示板がつまらないから、
今まで雑談板は依頼していなかった。
それをここ一月だけ増えたのだから
やはり空気の読めない掲示板初心者の荒らし行為だろうね。
大体スレ主が下げでというお願いを無視しての書き込みもどうなんだろうね。
あ すまん。下げにチェック入れてなかった。
>>64
あなたの日本語も相当変だよ。
それに独身スレに訳わかんない書き込みするのも止めたら？>802
>削除依頼の多いとするスレは、ヒステリックな独身女性と既婚の子無しさんと思われる人が、粘着質に荒らしで暴れていたのを思い出しました。
非常識極まりない、自分の両親の結婚を否定するような書き込みのオンパレードでした。
初耳だねぇ。
>感情むき出しの人格攻撃と中傷投稿が多かったから、削除依頼もないのに管理人さんに削除されてしまったようです。
もしかして自分のこと言ってる？
>他のスレでも、暴れ回ると同じ投稿者の投稿を一括削除するシステムもあるから、
何でそんなこと知ってるの？
経験者だからですか？
sage
＞削除が多ければ誰も書き込まなくなるだけ。
＞それじゃあ掲示板がつまらないから、
＞今まで雑談板は依頼していなかった。
それは、お前さんの勝手な思い込みだよ。バトル版だって度が過ぎると
削除されるのに、雑談版だけ無法地帯と言うことは有り得ないよ。
>>66はすごい
削除スレッド研究家なのか、いつもにらめっこしているのかな
だいたい、削除スレを見ながら投稿するなんて荒らしの常習者の証拠でしょう。
>>62さん
のように、荒らしが減って喜んでいる人が多いと思う、下品な2CHみたいな投稿が多すぎた。
ドロボーを見つけて、通報する市民が悪いなんて本末転倒でしょう。
原因になるドロボーする人が悪いんですよ、通報する人はちっとも悪くない。
良くない投稿者には、スルーして削除依頼を励行が基本だよ。
>それは、お前さんの勝手な思い込みだよ
思い込みでもなんでもない事実だよ。
ここ一ヶ月だよ雑談の削除依頼出始めたのって。
それまでは多少のはあってもあんなに大量の依頼はなかったね。
あと2〜3日の運命だね依頼する人がいればすぐかも。
↑削除していいのは こういうのだよね
そうそう
でもこの人律儀に数ヶ所に張っているみたいよ。
願い事かなったのかしら。
なんかすごい伸びてますね。
下げは希望であって強制はしません。
>>76
願い事かなうといいですね。
>>77-78
誹謗中傷の類ではないのでスルーでいいでしょう。
斜め読みですいませんが、
＞良くない投稿者には、スルーして削除依頼
こんな感じの意見が他にもありましたが、
よくないというのはどの程度？
これも個人差がありますし、受け取り方に違いがありますので
一概に自分の観点を押し付けるのもどうかと思いますが。
なによりも、スルーだけじゃいけませんか？
削除依頼の多い板には、
それを楽しむ輩が必ず寄ってくるような気がします。
別の愉快犯を呼び込んでいるような、
そしてあらされ廃れていくみたいな感じが見受けられます。
ですのであまり削除依頼しないでスルーのほうがいいのかと思います。
多少の脱線は、雑談なのだからスルーしてほうっておくのでは駄目ですかね。。
＞よくないというのはどの程度？これも個人差がありますし、受け取り方に違いがありますので一概に自分の観点を押し付けるのもどうかと思いますが。
スレ主さん、まだわかってないですね。
投稿の内容や考え方なんて、個人の自由ですからどうでもいいのです。
問題なのは、アラシさん（愉快犯）の下品な表現、スレ逸脱、個人に対する中傷、人格攻撃、煽り投稿のようなこと、つまり削除基準に抵触するような場合は、反論すると更にスレが荒れてしまうので、スルーして削除依頼したらと管理人さんもアドバイスしているのです。
バトル版は、それが目的ですからいいのでしょうがそれでも目に余る者は削除されています。
雑談版だから、無法地帯でいいなんて常識で考えてもわかりますよね
雑談版＝検討版 と同レベルだとサイトの管理人さんも認めているのです。
我々投稿者は、サイトの軒先を無料でお借りして情報交換をしているだけです。
＞よくないというのはどの程度？
そんなこと、わかるわけないでしょう削除依頼しても管理人さんの判断で
残っている投稿も半数近くはあると思いますよ。管理人さんの基準がスレの基準です。削除依頼しても、拒否されることがあっても当然でしょう。
常連のアラシさんは、処分されないように削除スレを常に監視しているようですよ。
場合によっては、削除板に反論投稿したり削除依頼者に対して意見投稿したりしているので、呆れるというか低レベルがわかります。
>常連のアラシさんは、処分されないように削除スレを常に監視している
>ようですよ。
そういえば以前、自分のレスが削除依頼されるのに腹を立てたのか、特定スレの削除依頼者を叩く目的のスレを立て、削除依頼の内容をコピペして嘲笑するといったとんでもない輩もいましたね。当然、スレごと削除されましたけど。
こういう人っていうのは、自分の意見を一方的に押しつけたり、他人を傷付けたり貶めるようなレスを平気でつけながら、それに対して批判・応戦されると「言葉遣いが悪い」だの「下品だ」のと理由をつけ、反論しないまま削除依頼に走る。
削除依頼されるとヒステリックに怒るクセに（当然、削除板で猛反論）、自分の気に入らない意見は速攻で削除依頼。究極の自己中ってやつです。
スレ主さんがおっしゃっているのは、そういう自分勝手な思考しかできない一部の人間に対しての不満なのかなと解釈しましたが。
>>79
＞多少の脱線は、雑談なのだからスルーしてほうっておくのでは駄目ですかね。。
「雑談版」はスルーでもいいかと思いますけど、一般的に掲示板はチャットと異なり「知識や議論のデータベース」にもなります。
タイトルなどから、後日新しくきた方が同じ問題を解決したりするツールです。
なので、営業の宣伝やスレに全く無関係なものは、投稿者同士であとからちゃんと削除依頼するくらいのほうが、グッドマナーだと思います。
雑談版は後から参考にするってことないので、書き捨てでもいいと思います。
>個人の自由ですからどうでもいいのです
どうでもいいならスルーすればいいだけやんけ。
＞削除依頼の多い板には、
＞それを楽しむ輩が必ず寄ってくるような気がします
これはホンマその通りや。
だから仲間内で騒いだりするスレは、
下げ進行にして愉快犯を呼ばないようにしとる。
荒れていると思われる所は必ず現れるで。
>雑談版＝検討版 と同レベルだとサイトの管理人さんも認めているのです
これおもいっきし違うで。
最近はシステム化されたもんやから、書いておらんけど、
以前は削除依頼に一言づつ感想書いてたんや。
そこでスレの削除依頼の返答に、
削除しない理由として、
管理人さんは、雑談は検討版とは違いほっと一息つくところ、
あまり目くじら立てずに気軽に書き込んでもらいたいと言うとったわ。
その他にも、
シモネタでもすれすれで楽しんでるのもいます大目に見てあげてください
と書いてた事もあるんやで。
ただ、それ以上下品になったら削除しますよと警告はしておったけどな。
他にも色々スレ主とやり取りしとったんやで。
それぐらい雑談に関しては寛容だった。
システム化してからは削除依頼に一言書かなくなったけれど、
それまでは、とぼけてスレに匿名で書き込んで、
面白いコメントかてしとった。どぴゅの最後なんかうけたで。
そのスレのルールに沿っての返答や書き込みをしとった。
楽しかったし、おもろかったなあ。
昔からの連中はそれをしっとる。
そやから雑談に関しては、依頼は自由だと思うけれど、
基本はスルーって感じで進行しておった。
それが管理人さんの方針と思うとったから。
あくまで雑談限定だけどな。
それが規約規約ってなんだかなあ。
なんか下らん過ぎるなあ。
もっと気楽にしたらええんじゃ。
雑談なんだから。
ほんまつくづく管理人さんも大変やなぁと思うで。
↑
いつから粘着してたの？
キモい〜。
>>84
削除荒らしの人は最近の人だから知らんけど、
ここは２chと違って集中的な荒らしがいないから、
今でも結構長くいついてる人多いよ。
俺も2年ぐらいかな。まあ前ほど覗いていないけれど。
確かに依頼版に一言入れていた頃は、
管理人のやり取りは楽しかったね。
＞自分の意見を一方的に押しつけたり、他人を傷付けたり貶めるようなレスを平気でつけながら、それに対して批判・応戦されると「言葉遣いが悪い」だの「下品だ」のと理由をつけ、反論しないまま削除依頼に走る。
＞削除依頼されるとヒステリックに怒るクセに（当然、削除板で猛反論）、自分の気に入らない意見は速攻で削除依頼。究極の自己中ってやつです。
それって、ここ最近頻繁に削除依頼を出していた人、そのままのようです。
独身や子供のいない人に対し、自分の意見を一方的に押し付けたり、傷つけたり貶めるようなレスをしておきながら、それに対して批判・応戦されると「言葉遣いが悪い」だの「下品だ」のと理由をつけ、反論しないまま削除依頼に走っていたようですよ。
自分の気に入らない意見は速攻で削除依頼、削除されないと憤慨し、削除依頼のあり方を説いたり、逆に削除依頼されるとヒステリックに怒ったり反論したり・・・正に究極の自己中だと思いました。
自分の削除依頼を正当化したいのか分からないけど、削除依頼を出すことが掲示板のルールやマナーのように捉えられている方のようです。
相も変わらず、毎日削除依頼の必要性を熱く語っていらっしゃるようですが。。。
>>80
＞我々投稿者は、サイトの軒先を無料でお借りして情報交換をしているだけです。
まるで初心者の発想ですね。
だから削除依頼にも熱が入るってことですか？
無料無料って投稿者がいるからサイトが成り立ってるようなもんですよ。
殆どのサイトは広告収入を得ていて、
そこに立ち寄る人がいなかったら開店休業＝成り立たちませんよ。
＞常連のアラシさんは、処分されないように削除スレを常に監視しているようですよ。
何を言ってるのやら？
監視したって処分される時はされるんじゃないの？
＞場合によっては、削除板に反論投稿したり削除依頼者に対して意見投稿したりしているので、
それはあなたが思う削除理由に当たらないと思っている人がいるからでしょ？
その証拠に殆どの投稿が削除されずに残ってるよね？
削除板に反論投稿したって削除依頼者に対して意見したって、
削除される時はされるんじゃないの？
削除板の監視とか反論とか、
あなたこそ自分の削除依頼に反論が来ないか監視してるんじゃないですか？
随分と削除板の事情に詳しいようですし。
以前は削除した人くらいしか削除板の存在知らなかったもんね。
ずっといる人は別として。
最近は削除依頼に付けられたレスに対する削除依頼（わかりにくいね）
という荒業もあったりするからな〜
削除板が盛り上がってどうするよ。
う〜ん このスレタイで削除依頼出されるのって変な感じ。
関連も削除したら全部消去されそうだな
>>90
>最近は削除依頼に付けられたレスに対する削除依頼（わかりにくいね）
という荒業もあったりするからな〜
あー それ見ました。
削除依頼者Ａの削除依頼に納得いかないとＢやＣがレスを付けたら、
削除板で更に削除依頼者ＡがＢやＣのレスに削除依頼出したって話ですよね？
（分かりやすく書いたつもりだけどダメ？）
依頼者Ａは削除板にレス付けるなんて荒しです、削除して下さいとか言ってたような？
削除板に削除依頼出す人なんて今までいなかったんじゃないかな？
どっちが本当の荒しでどっちが監視してるって話だよ、って感じですよね？
こちらのルールは削除しないことでの参加です。
スルーできないのなら参加しないでください。
管理人様
まじめに削除について議論いたしております。
決して誹謗中傷の類でない限りは削除はご遠慮してください。
私の見る限りそういったものは見当たりませんが。
＞93さん
あなたは、このサイトの何ですか管理人さんですか、本当にスレ主ですか？
何の、どのような権限で
＞スルーできないのなら参加しないでください。
なんて書き込めるのでしょうか？
「削除マニア」なんて、ふざけた名前で何を理解して欲しいのでしょうか？
そのお名前では誰にも理解なんてされないと思いますよ。
削除スレにも、短時間に連続で投稿しているようですが
慣れているのか非常識な人なのか、それとも常習者なんでしょうか。
＞どのような権限で
スレ主の権限です。
スレ主がルール決めてスレ立てするのだから
それを守らないほうが非常識。
それが掲示板です。
そしてそのスレが誹謗中傷のときに管理人さんが削除するのです。
ハンドルネームは個人の自由ですし、
管理人さんは出来ればコテハンでというので書いております。
いやなら変えますが、コテハンに意味も何もありません。
主義主張は言葉で書き込みあいましょう。
それが議論です。
価格ＣＯＭみたいに登録制にすればいいのにと思う
メールアドレス必須で（フリーメールは駄目で）
ログイン制にすれば良いと思う
今は完全な匿名制だよね 揚げ足取りのレスなんだから
参りますね 書き込む人も、嫌がって参加しなくなりますよ
>>94
＞そのお名前では誰にも理解なんてされないと思いますよ。
誰にも？
私は気になりませんよ。
スレ主のハンドル名を見て最初は「ん？」と思いましたが、
削除依頼者を牽制する意味で作られたハンなのかと思っていました。
それにスレハンは関係ないと思いますよ。
ハンドル名はハンドル名、削除マニアさんの意見は正論だと思います。
＞削除スレにも、短時間に連続で投稿しているようですが
何故そんなことを御存知なんですか？
そういうあなたも削除板を監視されていた口ですか？
＞削除スレにも、短時間に連続で投稿しているようですが
それを言うなら、過去に分刻みに削除依頼起こしていた人物はどうなるんですか？
削除板の存在を知らなかった人でさえ、あの板を覗くようになったのは、
削除依頼を頻繁に起こした人物に起因するものだと思います。
結果的に、その人物があの板を見るよう促したようなものです。
あなたが、どのような経緯で削除板を覗くようになったか知りませんが、
その事だけはお忘れなく。
＞削除板の存在を知らなかった人でさえ、あの板を覗くようになったのは、
＞削除依頼を頻繁に起こした人物に起因するものだと思います。
そうなんですよ。
そこから愉快犯が来てスレがあらされるような気がします。
それまで書き方は悪くとも意見だったのが、
一言の中傷や煽りになって行くんですよね。
それがいやなんです。
そう意味合いもこめて一度皆さんで議論したほうがと思ったのです。
削除依頼かけるより徹底的に互いの考えを出して、
議論しましょう。
>>91
＞う〜ん このスレタイで削除依頼出されるのって変な感じ。
とうとう、ここでも削除依頼者が本領を発揮され始めたようですね？
となると、このスレも衰退の一途を辿るばかりか。
【スルーして削除依頼して】が削除依頼者のポリシーみたいだし
もう誰が何言っても無理かも？
誰も「削除依頼を出すな！」とは言ってませんよね？
何でもかんでも自分の気に入らない意見を削除するのはどうかと、
「程ほどに大人の対応を！」と皆は言ってる思うのだけど？
て言うか、誰もが削除してもいいと思うくらいの投稿なら、
同じ投稿に幾つもの削除依頼が出されても不思議じゃないのにね？
それが、その日、その時、限られたスレで、削除依頼多数って？
酷い時は分刻みって？どう見たって・・・
結局、スレ主さんの思いは届かずか・・・
sageますかね？
＞削除マニア様
＞スレ主がルール決めてスレ立てするのだから
＞それを守らないほうが非常識。
この掲示板の利用規約のどこに書いてあるんですか？ソース提示して下さい！
あなたの、脳内では話しになりませんよ（笑）
スレ主にどんな権限があるのかな、スレ主が閉鎖依頼しても無駄だし
スレ主が不在になったスレなんて、山ほどありますよ。
東京都江戸川区松江７-429-1 |
|
4500万円台～7000万円台（予定） |
|
3LDK・4LDK |
|
59.16m2～73.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
|
6798万円～8898万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
50.64m2～60.2m2 |
|
総戸数 83戸 |
東京都練馬区石神井町3丁目 |
|
7,000万円台予定～1億1,000万円台予定※1000万円単位 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
43.04m²～63.42m² |
|
総戸数 42戸 |
東京都練馬区上石神井４-610-28他 |
|
8698万円～1億3298万円 |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
67.55m2～90.09m2 |
|
総戸数 106戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
6190万円～1億7990万円※権利金含む |
|
1LDK～3LDK |
|
35.89m2～76.81m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
|
1億2600万円～1億6590万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
52.92m2～65.52m2 |
|
総戸数 85戸 |
