なんでこんなに公務員は恵まれているの？

確かに国家公務員上級職と地方ノンキャリを３９９は混同してますね。
給与もさることながら、退職金体系も問題でしょう。ようやく共済年金の職域加算手入れするようですが、
民間ならやっている年金給付削減をさっさと導入すべき。
それと、手当て、天下りに関して無意味に続いている慣行は廃止。公益法人の統廃合も急務。
民間企業も公益企業（電力、電鉄）やマスコミも固定費削るべきだね。
関西電力の部長前従業員で年収１８００万円らしい。たいした仕事もしないで、ふんぞり返ってるけど。

今日のサンデープロジェクトで公務員は恵まれ過ぎているとみんな言っていた。

とある市立病院に勤めていますが、看護師の平均年齢の高いこと高いこと。給料がいいし、決してクビにならないものだから、辞めないのです。急性期病院では体力も必要なので、あまり年をとるとナースも仕事にならないのです。民間の急性期病院ではそうでもないのですが、公立病院は全国的にそういう問題を抱えています。若い人が就職したくても、定員いっぱいに太ったオールドナースがうようよしているのが公立病院（もちろん公務員待遇）の実情です。

公立の病院が赤字になる原因は、太ったオールドナースの高給だったのか。
若いのがいなきゃ入院も嫌だな。

>>399　さん
395ですが　とんでもない勘違いって何でしょう？
そういう公務員もいるかもしれないですが　私が言っている公務員の方が多いと想われるのですが・・・
そんなに公務員が羨ましいのでしたら頑張ってなってみたらどうですか？

民間企業も公務員もなっている人は　自分が望んで入った企業ですから
嫌ならやめれば良いと思います。
（話がそれてしまいましたが）

そして天下りは自民党が認めてますから無くなりはしませんし
解決策はまだまだでしょう。

公務員が恵まれている事の一つに年齢制限を設けてその美味しい環境に気づいた人がなれないように、自分達の利権を守る為、また自分達の上に立つ人間が出来ないように若い人間しか採らない様になっている。

>>408
そんなに美味しい環境だとお思いなら公立学校の民間人校長に
応募すればいいですよ。５０歳過ぎていても大丈夫。
年収も1000万円以上は確実です。
でも自殺された方も出てしまいましたが。

生徒が自殺しても、忘れてしまうのでしょが、
多くの、先生達は。
全体では年３万人越えで、麻痺してるのでしょう。

公立学校の民間人校長ってどうやって申し込みすれば良いのでしょうか？

>>411
各都道府県、各市町村の教育委員会に℡をかけまくってね。確実です。
取りあえず民間大企業の部長クラスを求めているみたいだけど。
それ以外でもチャレンジしてみるべし。

校長の仕事はなんでしょう？
なんか言ったって、教員のみなさまが、言うこときかないですよねぇー。
公務員の方の給与をインターネットで公開してほしいな。
みかたがかわるかも？
今なら、こんくらいかなしかわからない。
まじめに仕事してる人はいいですが、
変なのいたら、帰ってパソコンでその方の給与みて、
怒りしずまればよし、怒り倍増なら、その火のついた思いで、
後日またあえば、対決にも気合が入るからね。

これじゃ公務員にはなれなくて当然だな・・・

>>413はアフォですか。
＞公務員の方の給与をインターネットで公開してほしいな。
公開はされているだろ。413が自分で調べる能力がないってだけ。
国家公務員に関しては人事院のページに行けば資料は山のようにある。
たとえば
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm
とか
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/pdf/houritus-houkyuhyo.pdf
とか。
地方公務員に関してもほとんどの自治体が公開しているだろ。例えば東京都だと
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/ninnkyuu/kyuuryouhyou_pro1804.htm
とか。

だいたい年齢が１つ上がれば適用号俸が１つ上がるからね。
適用号俸などは、年齢と経歴（何歳で昇格か）が分かれば
ほとんど自動的に求まる＝給料の額は分かる。

こんな人間に対決を挑まれる公務員って可哀想過ぎる・・・

だから、最初からむこうも、切れぎみなんだ。
最高ですよねー。

特に福祉、年金の手続き交渉は、いつでもアツクなる準備してかないと、
丸め込まれる可能性があります。
疑問はとことん質問、
ボイスレコーダで録音、間違いを言われるとこまるから、
気合入るね。

元気だな、お前。
無駄に気合入りすぎだぞｗ

労働局でまたまた公務員の犯罪が暴かれてテレビでやっていた。
死んでくれ、公務員。

公務員は組織ぐるみなら詐欺してもクビにならないんだぜ〜。

>>421
>>422
公務員なんていなくても良いということかな？

年収250万（実際の労働対価はこの位）で年金もせめて厚生年金位にしてすごい優遇された手当てをなくして公務員宿舎もなくしてくれたらいても良いよ。
でも、これって民間中小企業なら当たり前なんだけどね。なんではるか大企業並み以上なのか？！

>>425
羨ましいと思うのなら公務員になりなさい。
試験に受かる頭があるかどうか知らないけど。終わり。

過去レス読んで下さい。
年齢制限設けて、一般人が公務員になれない様になってるじゃないですか！気がついた時にはもうダメみたいな。試験が本当に難しいならなんで沢山あちこち公務員いるんでしょう？役所の何パーセント？ほぼ100パーセントでしょう。
そもそも、ずるく楽して安定志向の競争意欲や向上心のないタイプが公務員になってるんだから優秀な訳ないじゃん。

キジも鳴かずば撃たれまい。
出る杭は打たれる。
これが公務員の基本です。

腐敗するよな…。
腐敗しまくりだよ…！

公務員って育児休暇3年も取れるんですよ。んで、ひとりめの子が２歳のころまた次の子ができるから、余裕で６年取れるんですよ。。。

何もしなければ、首にもならないって事か、、、、、
本能的に日本人の本質に基づいた結果だろうね
ここだけ時代の流れに取り残されて化石となってしまったんだね
人間的にも誰も切磋琢磨されずに駄目になって行くだろうし
社会に出た時には優秀だった人達も才能を潰されて駄目駄目になっちゃうんだから
人間としては可哀想な人達だと言う気もするし
他の社会が進んでしまった結果、色々な問題が引っぱり出されて行くだろうから
生き残りも困難になると思うな

何も起こらない平穏無事な世の中であることを維持するのが仕事です。
問題視は後ろ向きの意見とされ、指摘した途端、そこまでの人材とされてしまいます。

>年齢制限設けて、一般人が公務員になれない様になってるじゃないですか！
>気がついた時にはもうダメみたいな。
すごい論理だな。
無知は時に罪だよな。
今度生まれてくる時は公務員になれたらいいね。

大阪市でバス運転手になるのもいいかもね。
一応、市の職員で、平均年収８００万、
多いと年収１０００万の人もいるらしいから。

あと、どこだったかな？
電車通勤しない人は、通勤手当て不要に貢献してるから、
徒歩手当て、雨手当て、自転車手当て、なんて手当てが
あるところもあったような？

公務員も待遇的に恵まれてるかもしれないけど、私は銀行員の方が嫌！！
利息はあんなに少なくて、両替ですら手数料取って、国の税金で赤字埋め合わせて未だに法人税は免除されてる状況なのに肝心の行員は都内一等地の社宅とは名ばかりのマンションに月3万とかで住んでるんるし、駐車場は1万とかだし。

そんなに自分とこの従業員に優遇するくらいなら、もっと客にサービスすべき！！
すみません、スレと趣旨がズレましたが、怒ってます！！

>>435
確かに。
スズメの涙みたいな利息だし。
預金者がいるから銀行が成り立っているのに、
自分の腹は少しも痛めないなんて、納得行きませんよね。

公務員はエリートが多いからマスコミは僻みがあって叩く
現実には銀行の方が実態は酷い

>>437
不正を働くエリートもいるけど、それはどうしたら良い？
市役所なんかに勤めている人もエリートって言うの？
公務員も格差社会なところがあるんだよ。

不正はエリートだけじゃないのでは、処分に困った裏金は燃やしたのかな？

エリ−トが不正を働くのではありません。
むしろ、不正は組織構造にあります。
これに政治家が絡み、後ろ盾まで出来てしまう。
それでなければ、当初まじめなエリ−トが、ぬかるみにはまる理由はありません。

大阪でバスの運転手の公務員になるにはどうしたら良いですか？
年齢制限あるのでしょうか？

公務員は全て年齢制限がありますよ。
今話題になっている長野の公務員で、5年間に出社したのが8日間とかいうのが
あったけど、もっと早く首にしてほしい。
埼玉県警では、警察官が住宅ローン4500万、サラ金800万の負債を抱えて
郵便局へ強盗。
一体どんな優雅な生活を送ればそんなに借金ができるのだろうか？

>>441
そんな事も自分で調べる事のできないレベルの人間は若くても無理だろ。

＞＞４３７さん

現実には銀行の方が実態は酷い　　←ホントそうですよ。銀行こそなんとかしてして欲しい。国の税金投資してたんだから、いっそそんなにたくさん銀行いらないのでは？？一つか二つあればいいよ。税金の無駄・・・

そんなことおかまいなしの銀行員の優雅な生活、いい待遇・・・ホント許せん！

視察で２４０００００００円って、何にこんなに使うんだよって言われても
しょうがないんじゃないの？都知事さんよ。
何でそんなにかかったのか全然知らないって。ハンコ○くら判で押してるだめ上司と
なんら変わりない

公務員は公務員でも、国家Ⅲ種はかなりうつです・・・
給料も手取り１５万ほどしかありませんし・・・
恵まれてる公務員は、Ⅱ種までだと思います。（涙）

はっきり言って、それでも優遇されている。ボーナス、各種手当て、年金を考えれば民間からみたら不公平。民間は再就職したら40歳で手取り20万行かないくらいでボーナス10〜20万手当ては無しです。しかし正社員ならまだ良い方。そうでなければ実質15いけば良い方。

再就職と比べても仕方がないのでは・・・。
再就職の公務員（清掃課でゴミ収集やっていた友達が居ます）だって賃金は本当に少ないよ。

威圧して追い返す？テレビ欄でね？
とにかく、行政相手の時は気合炸裂、
絶対に引かない、
ナメラレタラ許さない。
くらいの、
捨てるものがなければ、
ヤケクソ風味の交渉術がいるのかもね。

住宅会社３０代、１０００万ってどう思う？

清掃課のゴミ収集の公務員になるにはどうすればいいですか？

ごみ収集日におじさんを待ち伏せして聞いてみなさい。

私は地方公務員、親は国家公務員です（専門職）が、ここに書かれているような「恵まれている公務員」は一体どこにいるの？？ここに書かれているような「恵まれている公務員」が本当に居るなら、同じ「公務員」でも職種によって扱いがこうも違うのか？？

うちは団地住まい、給料は民間に勤めている（大企業）友達よりも低い、社宅は使えない、住居手当は月数千円、毎日残業はあたり前・・・。恵まれていると思うのは、決められたルールは守れられるので、「妊娠したらやめろ」「サービズ残業」のような理不尽な扱いを受けることは無いこと位。今の仕事内容が気に入っているから辞めないけど、公務員の立場への未練は全くない。

公務員を一つのくくりにして「恵まれている」というのは、間違えている。

良いなあ、公務員は！

公務員に文句言う奴というのは卑しいのが多いんだよな。単に妬ましいだけじゃん。国の方針もそうだけど、こういうスレを見ると、日本の将来を悲観するよ。良い公務員を雇うには、もっと待遇を良くしなくちゃいけないんじゃないの？安月給の馬鹿に国の運営を任せても良いの？霞ヶ関のビル群を見てみろ。夜遅くまで赤々と電気が灯っているぞ。彼らはがんばっているんだ。

社会全体が公務員いじめをしている。
これじゃあ、子どものいじめはなくならないね。
他人を羨んで、妬んで大々的ないじめを繰り広げているのを
毎日のようにメディアにのせてるんだから。
自分は、民間企業に勤めているが公務員を羨むような雇用形態ではない。
それぞれ選んだ仕事で頑張っているんだから。

＞自分は、民間企業に勤めているが公務員を羨むような雇用形態ではない。
同感。

公務員以上の待遇の民間企業はいくらでもある。
ある程度の規模以上の民間企業に勤めたことが無い人だけが、公務員の実態を歪曲して捉えて、文句言ってるんじゃないか？

＞４５４さん
「妊娠したらやめろ」「サービズ残業」のような理不尽な扱いを受けることは無いこと位。って
・・・それがものすごくうらやましいんですけど。

↑うちの社もいまどき「妊娠したらやめろ」「サービズ残業」は無いよ。昔はあったけど。

周りの女友達も、ここ数年、育児休暇とって復帰する人が激増しているって言ってる。
ある程度の規模以上の民間企業は、今は改善されてきてるんじゃない？

↑同感。

こんな会社と比較されて叩くにいいだけ叩かれてるって気の毒・・。
比較の対象が悪すぎる。
うちはまだないけど、同業の友達のところでは企業内保育園も出来たし
今時、「妊娠したらやめろ」「サービス残業」って恐ろしいな。

夫の勤務先は特殊法人で民間なんだけど給与や待遇は「国家公務員に準じる」という
税金を投入していないだけで営利を求めない職場です。
「妊娠したらやめろ」は勿論ありませんが「サービス残業」は有ります。
実は都市銀行からバブルが弾けたときに転職しました、安定していて楽そうな公務員を
希望しました。妻の目から見て肉体的にも精神的にも追いつめられることのない今の職場は
恵まれています（銀行では本当に死にものぐるいでしたから・・・私も経験者）
でも給与や福利厚生は銀行の方がずっと良かったです。
公務員って「まぁまぁ」ですよ、特に羨ましがられる立場でもないと思います。

>公務員に文句言う奴というのは卑しいのが多いんだよな。単に妬ましいだけじゃん。

ほんとに、そう。
ちっちゃいというかなんていうか、
そんなことを思う間に自分のこれからを考えるべし。
今の自分が満足なら公務員がどうのなんて念頭にない。

第一、そんなに公務員がいいと思うのなら
自分がなればいいだろ、
今からは年齢制限などでなれない、というなら
自分の選択ミス

＊＊＊の遠吠えなんだから大目に見てやろうよ。

正直にいうと
３５歳　妻１人　子１人
東証一部　財閥系企業勤務（世間でいう大企業）　　年収900万
現在社宅住まい（家賃月１万）だか、来月マンション購入予定（家賃補助はナシ）
年間150日以上は出張　　サービス残業は月20〜30時間（管理職は残業代つかない）

はっきりいって、同級生の公務員達（県庁・郵便局・市役所・農水）の連中より
経済的には恵まれていると思う。仕事は聞くかぎり公務員よりはるかにハードだが、
厳しいノルマと達成度に追われている方が、社会人としては遥かに充実してると感じてる。

公務員の仕事・給与水準は全くうらやましいと思わないが、あきらかにその給与や待遇と
仕事の量や内容は、私の立場から見ても落差が大きい。
もちろん妬んでいる人は多いだろうが、そうでなくうらやましさを感じてない人からも
ちょっとおかしんじゃないの？　と思われてる。

「うらやましいなら公務員になれば？」という意見も、ある意味正しい。
しかし私から言わせてもらうと、「学生時代から努力をして、可能性のある
企業に入社し、その後も努力する」のが一番の選択。
だから、公務員も＊＊＊なんです。

自称勝ち組のレスは大変ためになりますね。

＊＊＊の代表ですから・・・

「公務員も＊＊＊」？人くくりにされるのは納得いかないなあ。

私は公務員ですが、仕事は充実していて、満足しています。
技術職で採用枠が少ないため（私の時は倍率40倍ちょっと）、「学生時代から努力して」採用試験に通り、「その後も努力」して、頑張っています。

民間企業に勤める一般職の友達より収入は少ないし、賃貸家賃補助も民間の友達より少ない（約7千円）、残業は多いし、技術職だから週末も自己研鑽に務めないといけないし、民間企業の友人よりも、ずっと忙しい毎日です。「公務員のメリット」やらは感じたことが無いけど、やりがいはあるので満足しています。

民間企業の人にも充実している人がいればそうでも無い人が居るのと同じように、公務員にもやりがいがあり、充実した仕事をしている人がいれば、そうではない人も居る。

公務員給与UPを抑えて、民間の給与upも抑えようとしているように思うんだけど。

公務員はエリートだからね。

462です。大切なことを書き忘れていました。
夫は銀行にいた頃より今の職場の方が”やり甲斐”を感じると言います。
地位が上がり役員にでもなれば別でしょうが研究職でもない限り大企業での一職員の立場は
駒に過ぎませんでした。毎日毎日ノルマの為にお得意さまを訪問し、裕福な人間に諂う自分。
誰の為に働くかというと自分とその家族以外の何物でもありませんでした。
今は世間の人たちに喜んで貰い頼りされている状況が伝わってきて忙しい中でも「自分がやらなきゃ」と
いう気持でいっぱいです。営利を目的としない職場だからできる他者に対しての努力もあるんです。

一部上場企業から公務員に変わったけど、本当に給料が安い。年収は２/３くらいになりました。
しかも人間関係が悪いという職場…。公務員って学生時代の同期と比べても本当に待遇は良くないと
思いますよ。福利厚生も特に良いわけではないし、雇用保険にも入れないしね。
しかし、公務員のなかには居なくて良い人は結構いるのでスリム化が必要とは思いますがここのスレの問題ではないので悪しからず…。

>>466
大企業でサービス残業月２０〜３０時間なんて羨ましいですね。
ヒラの地方公務員ですがサービス残業月５０〜６０時間もあります。
昼休みも実質２０分しか取れずに働きづくめです。
学生時代に内定した東証一部の大企業に入社していればよかった
とつくづく後悔しきりです。

特殊法人は、上が天下りだから、施策の矛盾を押しつけられる。
それに疑問をもたなければ楽だけど、銀行以上に駒だと思うよ。

>>475
それが夫の勤務先の場合トップは医師免許が必要なので天下り無しなのです。
都市銀行は天下りだったけどね。
特殊法人で医師といえば判っちゃいますね、世界に広がるアレです。
夫には良い仕事をして貰いたいわ。

族狩りならぬ、公務員狩りやろう！
金髪、茶髪の兄ちゃん募集。
社会の悪を一挙に静粛。

世界に広がる国境なき医師団だね

ラスパイレスは、どれぐらいなんだろうか？

金髪、茶髪の兄ちゃん募集って、公務員も増加中よ。

皆さん！！どうか公務員を許してあげて下さい。
代わりに稼いでくれている国民様のおこぼれで生活しているのは、自分たちが重々承知しているのですから。
なので、たとえ開き直られたとしても、野良ちゃんにエサを与えている気分で恵んであげて下さい。
毎年、何千万も税金を払っている私もそう自分に言い聞かせてます！笑

いや、しかしだ。福祉や年金のことをたずねると、担当の方でも
わからないことがあるぞ。そのうえ、説明が高圧的。
そんな時には、ついつい、こっちもアツくなる。激アツだ。
完全に怒っちゃうよ。
もちろんまじめで仕事もできる対応のいい方もいますよ。

ね、人が思うほど公務員って恵まれているわけじゃないのよ。
恵まれているのはほんの一握り、
およそ８割（９割）は低い給料で相当働いている。
一番の利点は安定だけ。
先日総務相の人に聞いたけど、
東大・京大出ていても、劣悪な環境で必死に働いている。
そこから抜け出せる人はほんの一部。
マスコミで言われているような利点はない。
これは自分がなってみないとわからないこと。

＞４８３
でも、だめだ。
低い給料で働いているのは民間も同じ。
東大・京大出ていても関係ない。そんなことではだまされん。
共済年金が厚生年金と統合することになったが、共済年金の救済策だという意見もある。
職域加算廃止の代償に、新年金を作れなんぞという人事院のふざけた勧告もある。
いかに危機意識がないかという何よりの証拠。
がんばれば報われるというが、「がんばる」というのは単なる必要条件。
民間（特に非正規社員）は明日をも見えない中、それでもがんばる。
公務員は最終的には救ってもらえる安心感があり、それが規律のなさ、甘えにつながってるんだね。
税金で食わせてもらっているくせに、特にキャリアは勘違いした連中が多すぎる。

今のご時世、安定こそが一番の利点では？

バブルの時は安定が悔しかったけどね。
同窓会のあと行ったこともない高級スナックに連れて行かれそうになったときに
躊躇していたら（財布の中身は庶民的でしたし）「ココ来たことない？接待とか無いからかぁ」と
言った元親友の得意そうな顔・・・結局、奴の金（会社の経費？）で遊ばせて貰ったけど。
あとさ「今日は自分が奢りたい」と思ったときでも後々のことを考えると安易に出来ないもどかしさ。
公務員特有の制約もあるんだよ。

公務員の給料には、妬みや中傷からの不快手当ても含まれていると
採用時訓練で教わりました。
羨ましいと思う人はどんどん罵ってくださいませ。

羨ましい？誰が？？俺はハイエナになんかなりたくなーい！！！！！
罵ってください？お前Ｓか？？キモイ〜！！！！！

総務省はわりと真面目だね。
金融庁もいいと思う。

灯台守も真面目な印象がアルヨ

485さん。そう思うよ。
求人誌じゃ２００−３００でしょ、年収。
そして安定もない。民間ってきびしいね。

485です。私は会社経営をしている一般ピープルですが・・笑
景気が悪いので、年収は今年４０００万、来年は５０００万になるかな？って状況です。
確かに公務員の安定は羨ましいですね！

>>492
公務員の１０年分の年収を１年で稼いでいるって言いたいんでしょ。
わかったよ、君はスゴイよ。

国家公務員の魅力は仕事のやりがいだね。

492さん…雇ってもらえませんか？年収1千万位欲しい。

安い官舎料金を所得として課税すれば、納得できる。
女性を住まわせていた本間氏も当然課税対象だ！

公務員でおいしいのは地方公務員。それも現業に限る。用務員さん、清掃職員、給食のおばさん、バス運転手、守衛さんなど。年収１千万円超はざらにいる。会社社長と違うのは、９−１７時（内、正味の勤務は３時間程度）、土日祝日休＋年休２０日+夏休み＋正月休み、退職金は３０００万円超といったところ。会社経営で神経をすり減らすことを考えると天国のようなもの。

>>487
東京都で現業で1000万超はいないんじゃないかな？
退職金も４０年勤めても3000万はいかないでしょ。
給食調理も警備員も民間委託でいなくなったはず。

＞４９８
週間ダイヤモンド2003年8月23日号の記事。
大阪市 清掃職員。昼には風呂浴びて午後5時には退社。年収は１３００万円
月給は５１万円、手当てが２９万円、合わせて月収８０万円。退職金は６６ヶ月。
でも大阪市よりも大阪の衛星都市の方がもっとおいしいといわれている。

現業関連は平均すると800ぐらいだと思われる。
特別に高いところもあるが平均するとそこそこの給与。
若いころは安いが、生涯賃金だと上場企業の水準はある。