主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228831/
（震災後の参考記事）
震災後でも、湾岸エリアのマンションが大人気
http://www.asahi.com/housing/column/TKY201106020359.html
[スレ作成日時]2012-04-29 01:36:33
ネガの作文もここまできたか。。
学歴と居住地を結びつけるなど暇人がかきそうな文章だなあと
福島の事故では死者も発生せず被害が限定的だったことから
原発のコストが安いのは震災後も変わらない。
今は一部のヒステリックに反応する層に配慮して停止しているものの原発再稼働は規定路線。
どんどん発展する豊洲！！
東京・江東区、有楽町線延伸「上下分離」方式で 計画案、三セクが整備し運営はメトロ
東京都江東区は東京メトロ有楽町線を豊洲駅から半蔵門線の住吉駅まで延伸する事業計画案をまとめた。延伸部分の整備は江東区などで構成する第三セクターが担い、開業後の運営は東京メトロが担当する「上下分離方式」での経営を想定している。東京メトロの路線で上下分離方式を採用するのは初めて。区は2015年度までの着工を目指し都や東京メトロなどと調整を進める。
延伸区間は豊洲―住吉間の5.2キロメートルで、途中で交差する東京メトロ東西線の東陽町駅と接続する駅を設ける。豊洲駅と東陽町駅、東陽町駅と住吉駅の間に一つずつ、新駅の建設も想定しており、整備費は900億～1100億円を見込む。
区は事業実施にあたり、国や地方自治体、路線を建設する整備会社が費用を３分の１ずつ負担する都市鉄道等利便増進法の適用を目指す考え。整備主体の三セクは施設使用料として、東京メトロから年間20億～30億円の支払いを受け、開業後30年以内で費用償還を終えたい考えだ。
江東区が事業計画をまとめたのは、区内の南北の交通の便を向上させるため。東西を結ぶ鉄道路線は充実している一方、南北はバス路線が中心となっているのが現状だ。
区の試算によると、現在計画中のマンションなどの開発事業により、延伸区間に住む人口は29年までに現在の16万人から29万人に増加する見通し。同区間は１日あたり18万～22万人が利用すると見込んでいる。
区や東京メトロは延伸により、東西線のほか、ＪＲ京葉線など周辺路線の慢性的な混雑の緩和にもつながると期待している。東西線の混雑率は197％（09年）で、私鉄では最も混み合っている。区は計画が実現すれば東西線の混雑率は182～184％に低減できるとみている。
同区間の延伸は国の運輸政策審議会が00年に出した答申で、15年までの着手が望ましい整備区間に位置付けている。
答申は同時に住吉駅から先への延伸も取り上げている。豊洲―住吉間が完成しないと他の延伸区間も事業を進められないため、江東区は今後、先の延伸区間に位置する墨田区や葛飾区、千葉県松戸市なども三セクに参加するよう交渉を進める。
上下分離方式は人口が減少する中で、事業者の経営を安定させて地域交通を維持・活性化するために08年の法改正で認められた。線路などの施設管理は関係自治体、運転業務などは鉄道会社が担当してリスクを分散することで、新路線の建設や運行がしやすくなる。
大津波来たら高層ビル避難 江東区、管理組合と協定へ
大津波を想定し、東京都江東区は区民が最寄りの高層マンションなどに避難できるよう、発災直後にオートロックの解除などを求める防災協定を各マンション管理組合と結ぶ方針を固めた。東日本大震災以後、津波に関する問い合わせが相次いでいることから、山崎孝明区長は「強い揺れを感じたらすぐ避難できる“高台”を確保し、区民の不安を解消したい」としている。
同区が接する東京湾岸の津波の高さは、中央防災会議（平成１７年）は最大５０センチメートル未満と想定。都の防災会議（３年）は１７０３年の元禄大地震、１９２３年の関東大震災の再来を想定し最大１・２メートルとしている。東日本大震災では近くの中央区晴海で１・３メートルを記録している。
江東区は区民の問い合わせに対し「区内の防潮堤の高さは、想定している津波の高さを超えている」と説明している。
しかし山崎区長は、東日本大震災による大津波の規模が想定外だったことから「想定の再検証を都や国に求めたい」とするとともに、当面の対策として、堅牢な集合住宅に区民が一時避難できるよう意向を示した。
対象は、おおむね５階以上の高さがある鉄筋コンクリート製の集合住宅、事業所のビルなど。津波が到達する前に周辺住民が高層階へ一時避難できるよう、オートロック解除などを管理者に求める。
同区は荒川、隅田川、東京湾に囲まれた海抜ゼロメートル地帯に位置し、荒川が２００年に１回の大雨で氾濫した場合、３階以上の堅牢な公共施設へ避難するよう周知してきた。
しかし洪水は上流から氾濫するため規模を予測し避難時間を確保しやすいのに対し、津波は震災後間もなく到達することから、身近な場に避難できる高台を確保するのが狙いという。
山崎区長は「近年、整備が進んで水害が減り、海抜ゼロメートル地帯であるという意識が薄れたり、知らない区民が増えた。大震災をきっかけに防災意識を高めたい」と説明した。
「発災直後にオートロックの解除」ってどんな人でも入れちゃうってことか。
やむを得ないんだろうけど。
津波はあり得ないのになぜ無駄な協定を結ぶ
君は地震起きても逃げなくていいよ。助けも求めないでね。
「帰宅難民」という言葉とは無縁のＪＲ山手線・東京駅物件を紹介します。
http://suumo.jp/mansion/ensen/yamanotesen/tokyo/__JJ_JJ010FJ001_arz103...
プラウドタワー東雲は第３期って４月下旬じゃなかった？見込み客集めきれなかったのかな？２期もほとんどが地元民だったっていうから第３期以降は苦戦するかも知れないね？
「東雲を舐めていました」って言ってる↓
http://video.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%82...
「タノシメ シノノメ」
そろそろ楽しめる地域になりましたか？
第3期はどうなんでしょうね。2期まではなんとか順調だったみたいだけど…。地元の方は土地勘があっていいかもですね。
頑張れシノノメ！
＞301
確かに東雲にタワーマンション建てたデベロッパーは東雲舐めてたのかも知れないよね。
3.11の震度５程度で液状化はインパクト強すぎるよ。マンションは倒壊しなかったとしても液状化で道路が破壊されたら車での移動は不能になるかも知れないし、特に復旧までに長期間かかる下水道が破壊されたらホテルか避難所暮らしだろうから。
＞第3期はどうなんでしょうね。2期まではなんとか順調だったみたいだけど…。地元の方は土地勘があっていいかもですね
プラウドタワー東雲の２期契約者のほとんどが地元の人たちだったみたいだから、３期以降は厳しくなると思う。3.11の液状化ショックは大きいと思う。
液状化？？そりゃ大変だから、もっと税金を投入して整備を進めなきゃ。護岸工事に津波の防波堤も。あり得ない高さでね。ネガの皆さん納税お疲れ様です。
ネガさんや左寄り市民団体が騒いでくれるおかげで都民の血税が湾岸に注ぎこまれ続けます。
いやぁ、すみませんねぇ。
長周期地震動 ２０分以上続く予測も
4月30日 17時32分
東海地震と東南海・南海地震がおよそ１０分の時間差で発生した場合、東京では超高層ビルなどを大きく揺らすゆっくりとした揺れ「長周期地震動」が２０分以上にわたって続くという予測を東京大学の研究グループがまとめました。研究グループは「超高層ビルに深刻な被害が出るおそれがある」と指摘しています。
東海地震と東南海・南海地震は、東海から西の「南海トラフ」と呼ばれる海底付近で繰り返し起きている巨大地震で、過去にはほぼ同時に発生したり、数１０時間から数年の時間差で起きたりしています。
東京大学総合防災情報研究センターの古村孝志教授の研究グループは、３つの巨大地震が一定の時間差で発生した場合に周期が数秒以上のゆっくりとした揺れ「長周期地震動」が、各地でどの程度続くのかを推計しました。
このうち東京では、先に東南海・南海地震が同時に発生して１０分後に東海地震が起きた場合、揺れが２０分以上続くと予測されることが分かりました。また、大阪と名古屋では、東南海地震の５分後に東海地震が発生し、さらにその５分後に南海地震が起きた場合、それぞれ、揺れが２０分以上続くと予測されるということです。
去年３月の巨大地震では、東京や大阪などで超高層ビルが大きく揺れましたが、「南海トラフ」で巨大地震が起きた場合、去年の地震の際よりさらに大きな揺れが長く続くおそれがあるということです。
古村教授は「大きな揺れが長く続くことで超高層ビルなどに深刻な被害が出るおそれがある。従来の地震対策は主に、揺れの強さに力点がおかれてきたが、今後は揺れが続く時間も考慮して対策を進めていくべきだ」と話しています。
長周期地震動への対策は
建築の専門家は、「長周期地震動」で揺れやすい超高層ビルでは、建物の揺れを抑えて揺れが続く時間を短くする対策が必要だと指摘しています。
建築が専門の東京理科大学の北村春幸教授によりますと、超高層ビルは、「長周期地震動」による大きな揺れを考慮して設計されているものの、揺れが長く続いた場合は建物を支える柱とはりのつなぎ目などに大きな力がかかり続けるため、建物の構造に被害が出るおそれがあるということです。
北村教授が、東海地震と東南海・南海地震が一定の時間差で起きた場合に東京で建物の構造にかかる力の大きさを分析した結果、去年３月の巨大地震の際の３倍近くに達することが分かりました。
北村教授は「去年３月の巨大地震では、揺れを抑える制震装置を取り付けたビルで揺れの大きさや継続時間を抑える効果が確認されている。巨大地震による被害の危険性を低くするには、建物の揺れを抑える対策をできるだけ取り入れていく必要がある」と話しています。
http://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transport...
豊洲以上に成長している街があったら教えてくれよ、まじで。豊洲だけ6%成長なんですが。23年度もキュービックガーデンの本格稼働で伸びてるんだろうなあ
306や307は虚しいな。
最初から問題ない場所買えばよいのに。
買えない事情があるのかな。
それにしても地震が来ても液状化しないと
顔真っ赤にしながら言ってた豊洲民どうしたかな？
震度5であっけなく液状化しちゃったけど。
306や307は日本人じゃないでしょ。
日本人なら尖閣や東北に使って欲しいよね。
こんなときに税金ニダニダ騒いでるのは
デべか在日特権を利用してるあの民族だけ。
って言っても、まったく税金なんて投入されてない現実。
そうそう。
実際は湾岸含めて都心ぐらいにしか税金が投入されてませんからね。
湾岸は都心じゃないよ
ホント、コ○キみたいだね
プラウドタワー東雲は耐震のみだけど大丈夫か？
＞北村教授は「去年３月の巨大地震では、揺れを抑える制震装置を取り付けたビルで揺れの大きさや継続時間を抑える効果が確認されている。巨大地震による被害の危険性を低くするには、建物の揺れを抑える対策をできるだけ取り入れていく必要がある」と話しています。
だってさ。それ以前に脆弱地盤の湾岸に縦長のタワーマンション建てること自体がやばそうだけど。
埋立地を岩盤並みに強くする技術ってできてるの？
いつか来るであろう東京直下で液状化・側方流動無し、でイケる？
311で被害が少しでも起きた地域は駄目だね。
埋立地に住まない
木造密集地に住まない
海の近くに住まない
子供でも分かること。
欲が目を曇らせる。
教訓を生かさないと犠牲者も浮かばれない。
あれだけ安全神話を語っていた原発があのざま。
>みんなが火を消せば
言うは易く行うは難し
吸い掛けのタバコからでも火事になりえる。
＞｢木造密集地に住まない｣これは地震が来たときみんなが火を消せばかなり防げる。
本気で言ってんの？
バカなの？
プラウドタワー東雲は第３期まだなの？４月下旬ごろの予定だったでしょ？
事前に見込み客集めておいて８割の申込で即日完売であとはキャンセルが出ましたというのがマンション販売会社の常套手段っていうけど、見込み客まだ集まらなくて延期になったの？
プラウドタワー東雲は１期、２期で４００の完売が出ましたっていうけどマンション販売会社の常套手段使っていたとしたら単純に４００×80％で実質契約数３２０ってことだね？
本当のキャンセルが１割(10％)出ていたとしたら４００×70％で実質契約数２８０ってことだね？
完全なデマです。
はいはい
その通りだよきっと
＞343
＞｢木造密集地に住まない｣これは地震が来たときみんなが火を消せばかなり防げる。
＞本気で言ってんの？
＞バカなの？
バカなの？って343のあんたが馬鹿じゃないの？あんた防災サイトとか見てる？ある程度は防げるから都やその他自治体なども火災の防止策を掲載してる。
それに地震の火事による被害は｢季節｣や｢時間帯｣で増えたり減ったりする。
それに比べて湾岸で想定される津波や液状化は｢季節｣や｢時間帯｣に関係なく被害を受ける、しかも防ぎようがない。側方流動や重油タンク倒壊などで起こる海上火災も｢季節｣や｢時間帯｣に関係なく被害を受ける。
近年の地震での火災被害はむしろ海岸沿いに集中してる。北海道南西沖地震での奥尻島や東日本大震災での気仙沼は海上火災の被害を受けている。千葉県市原市でも石油タンクの爆発事故が起きた。台場でも火災が起きた。
湾岸は気仙沼のように炎の津波が押し寄せる可能性もあるよ。
豊洲・東雲・有明は液状化対策していたのに東日本震災の震度５程度で液状化したんだよね？
ＮＨＫのニュースによると南海トラフ連動地震では長周期地震動が２０秒以上続くらしいけどかなりヤバイよね？２０秒って東日本震災の２倍以上の揺れ時間だよ。それに南海トラフ連動地震の想定震度は６強以上だよね？
349
台場に石油タンクは無いぞ。
その震度５程度で死傷者がでているエリアがあることを忘れるな
だから木造密集地も軟弱地盤埋立地も両方人が住む場所じゃないんだって！！
>353
>液状化対策したのに液状化したのってドコよ？
>液状化対策してないとこを、対策したって勘違いしてると思うけど
>本当なら、詳しく教えてよ。
どこもかしこもじゃないの？
豊洲４丁目のマンションは陥没で支持杭の打たれている部分とそうでない部分に段差が生じている。
http://twitpic.com/48rzpu/full
マンション部分は液状化対策するのは当たり前で353の屁理屈は通用しない。ほかにも病院のポストが傾いて出いれ口階段に陥没で段差ができてるところもあるよ。写真貼り出したらきりがないけど貼る？埋立地の場合は地震が起きなくても年数の経過の地盤沈下で杭を打った部分とそうでない構造物や道路との間に段差が生じることが多い。
地下鉄駅って液状化対策もして相当頑丈に作られてるはずなんだけど３．１１の震度５程度で浸水が起きた。共同溝も万全とは言えないよ。
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png
私もネガっていた時期があったがいま振り返ると欲しいけど買えなかった時期だった。
いまでは反省している。
＞＞345
＞＞事前に見込み客集めておいて８割の申込で即日完売であとはキャンセルが出ましたというのがマンション販売会社の常套手段っていうけど、見込み客まだ集まらなくて延期になったの？
事前に見込み客集めておいて、予定の８割が集まり次第に販売開始して｢即日販売｣を発表する。残りの２割はキャンセルが出ましたって発表するんだけど実はただの｢売れ残り｣・・・そういうのをかもしたサイトもあるよね？
あと｢販売開始前から成約ボードにバラの花｣を飾るっていうのがあって、これは売れてなくても売れているふりして｢おかげさまでこんなに人気なんですよ！当社のマンションは早く申込しないとご希望のお部屋がなくなっちゃいますよ！｣といって客を買いあおっているんだとか(笑)
プラウドタワー東雲は第３期販売の予定が４月の下旬から少しずつ後ろにずれているみたいだけど、見込み客を集めきれていない可能性もあるよ。第２期もぎりぎりの状態で契約者の多くは地元の方だったらしいから、これ以上は地元客にも期待できないだろうから。
23区では70%が震度6強。
液状化は23区全滅だよ。
しかも、23区全域が全滅です
湾岸が危ないというなら税金を投入しておくか。
てゆうか、23区全滅なら今マンションを買うのは愚かだし
今マンションを買ってしまった人は、終わっちゃてる。
ここ地震スレじゃないんだけど、
地震国ニッポンだからいつ来てもおかしくないからこそ、短い人生を有意義に過ごす。
そのために自分にとって都合の良い快適な住居を買うんだよ。
賃貸でもそのオーナーがいること忘れてないかい？
＞地震国ニッポンだからいつ来てもおかしくないからこそ、短い人生を有意義に過ごす。
＞そのために自分にとって都合の良い快適な住居を買うんだよ。
その通り！！だからこそ豊洲・東雲・有明のようなつい7,80年前まで海だった人工埋立島は避ける。液状化対策済みでも震度5程度で液状化するような地域だから、地下鉄の豊洲駅も浸水したから。震度6用以上が想定される南海トラフの20分以上続く長周期地震動で揺れやすく液状化しやすい地盤の湾岸の豊洲・東雲・有明のような人工埋立島なんてどうなるかわからない。
マンション倒壊はなかったとしてもかなりの打撃を受けると思う。打撃を受けた後に余震も数十回。湾岸エリアそのものがぐちゃぐちゃになって居住不能になるかも知れない。
「埼玉」でも液状化があった、ってニュースはもう忘れ去られたのか？
>>368
何もわかってないな(笑)
日本全国さまざまな地域や物件あるんだから、人それぞれだし、他人の検討にムキになるのは異常だよっこと。
その理由や原因は理解できんけど、無駄に時間を過ごさず自分のために費やしなさい。
ネガしてる分だけ、幸せに暮らす人達とまた差が広がりますよ。
>>371
>>357
写真見たけど、どちらも液状化じゃないよね。
液状化じゃないって言い切れる？証明できる？液状化のこと知らないみたいだね？いいがかりをつければつけるほど湾岸エリアが売れていないのをアピールしてるようなものだと思うけど。
液状化は陥没も起こすし、地盤沈下も起こす。地下空洞化も側方流動も起こす。よく勉強してね？
＞357よりコピー
豊洲４丁目のマンションは陥没で支持杭の打たれている部分とそうでない部分に段差が生じている。
http://twitpic.com/48rzpu/full
＞353
地下鉄駅って液状化対策もして相当頑丈に作られてるはずなんだけど３．１１の震度５程度で浸水が起きた。共同溝も万全とは言えないよ。共同溝が冠水水没したら復旧に数か月かかる可能性もあるだろうね。
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png
埼玉は横に長いからね。
京浜東北沿線もあれば東武西武沿線もある。
立川断層に引っ掛かるエリアもある。
埼玉も色々。
浦安の比較的地盤の良い方で@120で完売したらしいから、
こっちは@150ぐらいが妥当なんじゃない。
さすがに@100はないでしょう。
>378
>374さんは、液状化と断言出来るの？証明出来るの？
↑その可能性はあると言えるんじゃないの？ ｢＞371からコピー：写真見たけど、どちらも液状化じゃないよね。｣←の｢｣内みたいな断定はしてないよ。液状化が側方流動や地下空洞化や陥没や地盤沈下を引き起こすのは確かだけどね。
>子供の喧嘩みたいで嫌だけど
↑確かに子供じみてるよね？湾岸が不人気で苛立つのは分かるけどいちいち言いがかりつけたらさらに湾岸エリアの印象悪くなるね？
＞実際には千代田区、中央区、港区他でも液状化は発生してるし
↑江東区は液状化の被害報告して液状化の事実を認めてるけど、千代田区、中央区、港区他のどこで液状化が起きたの証拠写真や動画はあるの？実際えに液状化しているなら千代田区、中央区、港区他も危険を伝える義務があるから被害報告するはずだけど・・・ね？
あんまりいい加減なことは書かないほうが良いよ。
＞豊洲駅にしても、不幸にして改修工事中の被災でしょ。
＞それを構造上問題が有る様に騒ぐのも、どうかと思いますが。
↑改修工事中？理由にならない。たくさんの人が集める地下鉄構内だよ？命にもかかわるよ？しかも3.11の震度は５程度なのに浸水したんだよ。構造上問題が有る様に騒ぐ？騒いでないよ、共同溝などがあっても万全じゃないと言ってるだけ。屁理屈こねて騒いでも湾岸が売れるわけじゃないよ。
