- 掲示板
独身女性シングルライフを楽しむのは、悪いことなのか？
30代女性は＊＊＊と言われても、冷ややかな目で見れるのか
本当に結婚願望は捨ててしまえるものなのか？
[スレ作成日時]2007-08-20 11:16:00
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30代独身女性は負け犬でもいいんですか？Part2
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2 匿名さん
みんな、どんなシングルライフ送っているのか知りたいです。
充実した生活してますか？
結婚願望を捨てる？
そんなに結婚願望あるのかなあ？
30代独身てだけで結婚したいしたいとは思ってないですよう。 -
3 匿名さん
結婚したいと思ったことがないので独身、かなぁ。
そう思える相手と出会っていないだけかも？
焦っている人・結婚したくてしょうがない人はごくごく少数で、
大半は（経済力があることが前提だけど）結婚はどっちでもいい派でしょう。
20代の間だけで10人相手が変わったけど、最後の人！と思えた人はいません。
なんとなくこんな感じで時が過ぎていくんだろうな。
そろそろマンション購入を考えています。 -
6 匿名さん
＞03
一昔前のように、他人に干渉しなくなった、世話焼きが減ったから
＞結婚したいと思ったことがないので独身
という人が、増えているんだと思います。
昔も状況は同じだけど、周りで世話を焼くので結婚したのでしょう。
そうそう、「偶然の出会い」「運命の出会い」なんてないのが大半（20代前半はあるかも・）。20代の結婚も大半は職場や仕事関係が多いのですから。
結婚するのは、本人の意識と努力なんだと思います。
マスコミも、その問題を面白おかしく報道して30代前半の30％が独身
初婚の平均が28歳とか、書き立てるので
「あ〜、自分はまだまだ平均なんだから大丈夫！」と安心します。
「他人のことなんて、どうでもいいんです、個人の問題なんだと思います」
但し時間は止まらないので、35〜40歳で結婚すれば下の子供が成人するこ頃
定年を迎えるか、収入が半減、年金生活をしています。
子供が幼稚園や小学校に通う頃に、「年寄りの親」という違和感があります。
子育て期間は同じだから、若いうちに遊ぶのか熟年で遊ぶのかというだけ。
女性の場合は、年齢的に子供が出来ないリスクが大きくなるだけです。
個人の問題ですが、結婚願望が少しでもあるならなるべく早い方が
色々な面でリスクが少ないというだけです。 -
10 匿名さん
呆れているのは、大多数である既婚者ですよ、相変わらず困ったちゃんですね。
一昔前なら、体が悪いとか精神的に問題があると烙印が押されました。
だから、焦りというのもあったものです。
現在の独身女性さんは、恥ずかしいとか引け目なんてないんでしょうね。
しょうがない、運が悪い、出会いがない で済ませるから
結局最後は、自分が損をするのでしょう。 -
11 匿名さん
うーん、１０さんはなんだか自分の意見を押し付け過ぎです。
鎖国閉鎖的チョー古い考え方ですよ。化石みたい。
それに人生に損得を持ち出すのって、どうなんでしょう。
今は色んな人生観があってもいいはずでしょ？ -
14 サラリーマンさん
このスレ、やめればいいのにまた始まっちゃいましたね。
30代独身女性は、もう結婚しないで一社会人として働いていく、もしくは結婚したいけどできないでいるという人に分けられるのでしょう。
前者は、女性であることを捨て男性と同様に仕事をしていくという道を選んだということ。後者は結婚できればしたいという意思があること。
一般的には、後者は＊＊＊と呼ばれると思いますが、前者はどうか？
前スレからの流れだと、独身女性の言い分は、個人の生き方の問題、とやかく言われたくない、主婦は税金も払わずおかしい、結婚していることが不幸だから八つ当たりしている等。
既婚女性（特に子持ち）は、老後が寂しい、女の幸せがわかっていない、子供欲しくなっても遅いよ、日本が滅びていく等。
どっちもどっち？
確かに個人の生き方の問題だが、そういう人ばっかりになると日本は滅びます。 -
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17 傍観者さん
>14
>前スレからの流れだと、独身女性の言い分は、個人の生き方の問題、とや>かく言われたくない、主婦は税金も払わずおかしい、結婚していることが
>不幸だから八つ当たりしている等。
>既婚女性（特に子持ち）は、老後が寂しい、女の幸せがわかっていない、>子供欲しくなっても遅いよ、日本が滅びていく等。
>どっちもどっち？
>確かに個人の生き方の問題だが、そういう人ばっかりになると日本は滅び>ます。
とあるけど前スレから見てきているけど、主婦（？）から理不尽な事を言われて気の毒なのは独身や子なし女性だと思うよ。
独身女性の方が冷静でまともな事を言っている。
一部（一人？）の主婦がおかしな事を言って女性・主婦の価値を下げている。
私も既婚ですがここ「〜は＊＊＊か」に連日張り付いて独身・子なし女性を叩いて喜んでいる主婦の事は本当にどうかと思います。
独身や子なし女性を困ったちゃん呼ばわりしている困ったちゃんママがいるみたいだから。
自分の生き方が一番正しくて、違った生き方をしている人は間違っているとしか思えない。ある意味気の毒。 -
19 物件比較中さん
でも何か病的だよね。そこまでこのスレでやっきになって住み着いて独身さんや子なしさんを執拗に攻撃しているのを見ると怖いです。
このスレタイ自体性格悪いし、ここにいついてる主婦って・・・。 -
20 匿名さん
>>13
＞１０さんって（ひょっとすると複数かもしれんが）
＞前スレでも この種の発言を繰り返してましたけど
そう言えば・・・
前スレでも同じ既婚から呆れられている10さんみたいな既婚がいましたね。
>男性の偏見ならともかく、女性が未婚や子供のいらっしゃらない方に対して
>見下したり、自分のが偉い・・・というような事を自分で言ったりするのは？？？
>どうやったらそんな思考回路になるのでしょう？？
>結婚できた事や子供を産んだ事くらいでしか人から評価されない、
>満足できない人生の可哀想な方なんでしょうか。
上に書いてあることって、おそらく>>10さんことだと思います。
お子さん持ちの既婚の人が10さんのような既婚に対して、
何度も苦言を呈していたけど、10さん まだ気付けないでいるみたいですね？
同じ既婚（子持ち子無し関係なく）から、
「そんな書き込みをして恥ずかしくないの？」と言われたり、
「同じ既婚として、あなたの様な既婚がいると思うと恥ずかしい」と、
呆れられていたのに、まだ同じような書き込みを続けているとは（トホホ） -
21 匿名さん
30代でも40代でも独身女性は、＊＊＊なんかでは決してない。
逆に既婚女性も、勝ち犬でもない。
どちらが勝ちで、どちらが負けなど正当な根拠が言える人がここにいますか？
もし、自信を持って、その定義付けの正しい根拠を言える人がいたら発言して下さいね。
それから、何を持って「＊＊＊」というのかその訳も。
あげあしスレではなく。
私は40代独身男性、昔、癌による不妊。結婚と子供は諦めてますが、生きている事に感謝しています。
既婚女性の方、私は「負けオス犬」でしょうか？ -
26 匿名さん
30代前半の女性については
①彼がいて結婚しない人30％ ②結婚に興味がない人40％ ③結婚が困難な人30％
40歳を目の前にした女性は
①彼がいて結婚しない人10％ ②結婚に興味がない人10％ ③結婚が困難な人80％
男性も同じような傾向ですね。 -
28 匿名さん
30代で、一生独身でかまわないと心底思っている未婚女性なんて
10人に1人もいないのではありませんか？
身体に事情のある人以外は、出来れば結婚したいと思いつつ、のらりくらりと
ここまで来てしまったというのが、本音だろうと思います。
子無しの既婚者も、本当に子供が欲しくない人もいるでしょうけど、
結果的に出来ないからという人が、大多数なのではないでしょうか。
掲示板では、匿名にも関わらず色々理由をつけますが・・・・ -
31 匿名さん
相変わらず性格や日常に問題アリの方のストレス発散の社交場になってますな。
＞身体に事情のある人以外は、出来れば結婚したいと思いつつ、のらりく＞らりと
＞ここまで来てしまったというのが、本音だろうと思います。
＞子無しの既婚者も、本当に子供が欲しくない人もいるでしょうけど、
＞結果的に出来ないからという人が、大多数なのではないでしょうか。
で、何が言いたいんだろうかね。
こんなとこにそんな事書き込んでいて楽しいですか。何か意味ある？ -
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32 匿名さん
＞結果的に出来ないからという人が、大多数なのではないでしょうか。
>>28さんは、ニュースや新聞は見ないんですか？
もし専業主婦なら、ワイドショーとか見ないんですか？
それとも、単に世間に疎いだけ？
できれば、もう一人欲しいけど、生活が厳しくなりそうだから、
一人で我慢してるという家庭も多いんですよ。
そう言った理由から、全く子供を持たない夫婦だっているんです。
少子化がその良い例でしょ。
4、5年も前から言われてることなのに・・・・
下の内閣府の調査結果でも読めば、分かると思いますよ。
【経済が低迷する中で進む少子化】
出生率が低下してきているのは、未婚化、晩婚化に加え、結婚しても子どもを
生み控えるようになっているからだ。
社会全体が豊かになるにつれて、「かわいい子ども」のためにより
多くのお金と時間をかけるようになってきており、子育てにかかるコストが
増大してきている。
そのため、子育ての心理的負担に加え経済的負担も大きく、子どもを育てるのに
お金がかかるからという理由で子どもを生み控える人が多い。
若年の雇用が悪化し、経済基盤が弱くなってきているため、子育てへの
経済的な負担感がますます高まり、少子化がさらに進むことが懸念される。 -
33 匿名さん
>>28さんは、もしかして「大多数」という言葉が好きな>>10さんですか？
＞出来れば結婚したいと思いつつ、のらりくらりと
＞ここまで来てしまったというのが、本音だろうと思います。
それも、違いますね。
のらりくらりしているのは、少数派でしょ。
子供が欲しい、働きたくない＝専業主婦になりたい、
セレブ婚を狙ってる女性なんかは必死に出会いを求めたりしてると思いますよ。
反対に、その必要性を感じない、別に結婚しなくてもOKと思っている女性が
増えているのも事実。
理由については、下記【女性の未婚率増大の理由】をご参照あれ。
ちょっと検索すれば、似たようなのが沢山出てきますよ。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_jika/syoushika/doukou99/16.pdf#sear...'未婚%20理由'
そういう女性の中には、誰かに食べさせてもらわなくても大丈夫なように、
しっかりしたプラン（持家、趣味、友人、老後の貯蓄）を持っている人も多いです。 -
37 匿名さん
＞そう言った理由から、全く子供を持たない夫婦だっているんです。
＞少子化がその良い例でしょ。
＞4、5年も前から言われてることなのに・・・・
＞反対に、その必要性を感じない、別に結婚しなくてもOKと思っている女性が
＞増えているのも事実。
＞理由については、下記【女性の未婚率増大の理由】をご参照あれ。
こうやって、頭でっかちで自分を慰めて独身を続ける。
結婚できない、本当の理由は自覚しているけど素直になれない。
「こういう人は、相手を不幸にしそうだから結婚しない方がいい」と思われる女性も少なからずいる。
「あんな人では、結婚には縁がないな」と思われる人も多い。
「あれじゃ、旦那は気が休まらないから平穏な生活は難しそう・・」という人も。
もちろん、容姿の問題を除外してのお話しです。 -
39 匿名さん
＞「身体に事情のある人」については差別発言です。
夫婦生活を含めた結婚生活を円滑に継続し、かつ妊娠と出産を経て
子育てが困難であると予測される、健康状態であること。
国語辞典みたいな言い換えになってしまった。
差別ではありません、区別なのです。
＝事情により結婚に向かない人、
＝事情により結婚できない人
が明確でしょう。 -
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45 匿名さん
>>42
外国育ちの方なんでしょうか？
＞人間の価値は未婚・既婚、子有り・子無しでは決まらない。
＞まして、他人が他人の勝ち負けを判断するものではないと言ってるんです。
日本は学歴社会、資本主義だから競争社会 これを否定すると＊＊＊です。
学歴、生まれ育ち、親の職業、勤務先＆職業、資産・・・＝レッテル
日本人は、レッテルで判断するのが普通なんですけど。
だから小学校、中学校と必死でお受験する人が多い、大学は偏差値で選ぶ。
プロフィールが書いてあると、安心するから必ず書いてあるでしょう？
未婚で政治家や大臣になった人は、あまり聞かない。
大企業のトップも、離婚組はあっても未婚はまずありません。
独身は、勝ち負けで言えば普通じゃないから＊＊＊に分類されます。
小梨は少数派ですけど、微妙です、
身体の相性といずれかの身体の欠陥ですから。やはり普通ではありません。
30代独身女性が、普通の母になるのに乗り越えなければならない壁は3つ。
全部ダメな人が多いから、社会問題になるのでしょう。
①結婚を前提とできる、彼を見つけること。
（不倫や恋愛だけでは無価値、恋愛なしの見合結婚の方が断然良いです）
②経済的に自立して結婚すること（住居も買えれば尚更良い）
③出産して、子育てをすること（複数なら尚更良い）
ここまでやって、人並み、普通です。
出来なければ普通とは言えません、＊＊＊かどうか不明ですが
世間並みでないことは、誰もが認めることです。
いい訳で立派な仕事、高い年収なんて個人の自己満足ですからどうでもいいんです、
縄文時代から、日本女性がごく普通にしていることが大切だと思います。
現代では、仕事も出来て社会的な地位を確立している女性は結婚して子供がいますよね。 -
46 匿名さん
女の場合だけ、結婚・子持ちの有無で「＊＊＊」とか言われるのは、
＞①結婚を前提とできる、彼を見つけること。
＞（不倫や恋愛だけでは無価値、恋愛なしの見合結婚の方が断然良いです）
＞②経済的に自立して結婚すること（住居も買えれば尚更良い）
＞③出産して、子育てをすること（複数なら尚更良い）
の①〜③が、本人がやる気になるか、もしくは妥協さえすればできる、あるいはできたケースが多いからだろうな。女だと、かなりのブスでも勝負の土俵に上がれるからこそ、勝ち負けがあり、「＊＊＊」がいる。
男の場合は、イケメンだと何だかんだいって40くらいまでにどこかで捕まって結婚してしまうケースが多く、いつまでも結婚できないのは①の段階で「見合いですら(見合いだからこそ？)無理」というような「ブサメン」「キモメン」だろう。本人のやる気とか妥協の問題ではないから、「＊＊＊」とは言われない。勝負の土俵に上がる前の段階で決着ついているから。 -
51 サラリーマンさん
>独身は、勝ち負けで言えば普通じゃないから＊＊＊に分類されます。
ってことでいいんじゃない。
ここで独身のみなさんが書いてあることって、結局＊＊＊の遠吠えですよ。
ちゃんと働いて一人でもやっていける、パートナーがいるけど結婚はしなくてもいい、子供産んで育てることがすべてではない、主婦は不幸だから僻んで言っているんだ、って。
太古の昔から、女性は子供を産み育てるのが役割であり、女性のもっとも重要な仕事であります。
そのことを否定することは、女性であることを否定しているに等しいと思います。
そのことを認めたくない人が、このスレにはたくさんいますね。それこそが普通でないということです。
男でも、30過ぎて結婚しなければ、周りから言われますし心配されます。
変人か遊び人扱いされ、結局＊＊＊ってことです。 -
54 匿名さん
きっと職場や周囲では陰口では、親の顔が見てみたいとい言われているよね。
＞太古の昔から、女性は子供を産み育てるのが役割であり、
＞女性のもっとも重要な仕事であります。
＞そのことを否定することは、女性であることを否定しているに
＞等しいと思います。
＊＊＊の親が聞いたら、涙を流して喜ぶよ、きっと。
自分を犠牲にして、一生懸命育てたのでしょうから。
>>52 さんみたいな
へそ曲がりになる前に、対処しないと手遅れになるかも。
手遅れだから、へそ曲がりになるとも言える、逆も真なり。
まだ独身と思っているうちは、不治の病かもね。
もう手遅れの人も、大勢いそうだね。
本音では、ご愁傷様だと陰口を叩かれているのに気付かないと。今更気が付いても遅いと言うことは言えるかも。 -
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56 匿名さん
＞55さん
本当は、大丈夫なんだと思いますよ。そうでなければ、人間としておかしい人になってしまいます。
世間を斜めに見るから、結婚できなかったのか
結婚できないから、素直になれなくなってしまったのか？
諦めなくても、子供に面と向かって意見できない親が増えていることは事実かもしれません。
子供の結婚問題（結婚しない）で夫婦喧嘩をする老夫婦は多いそうですから。「孫の顔を見るまで、死んでも死にきれない」「ここまで苦労して大きくしたのに結婚も出来ないなんて情けない」という気持ちは、自分が親だったら充分に理解できるはずだと思います。
自分達が結婚して子育てをしたくせに「自由に生きなさい、結婚なんてどうでもいいのよ」なんて、教育する親なんて信じられません。 -
65 匿名はん
子供を持って親の立場で物事を考えれるようになりました。
自分の子供には、将来できれば自分のように結婚して、子供を持って
自分と同じようにこの幸せを味わって欲しい。
でも、もし子供が生涯独身の道を歩むならそれはそれで認めます。
親の願いは
本人が幸せな一生を送ること。
産まれてきて良かったと思ってくれること。
親の私より長生きしてくれること。
それで充分です。
独身だからって親不孝な子だなんて親の方は思っていない。
結婚願望のある方は良いご縁がありますように。
ない方は素敵な自分ライフをお過ごしください。 -
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69 匿名さん
2〜3行しか書き込めないのも合計3名だね、独身の上に情けない投稿
惨めすぎて反論もできない。
独身とは20代のこと、30代以降は大独身らしいよ。
あ〜今週末も独り寂しく過ごすのかね、嫌だ嫌だ考えるだけで気分が滅入る悲しき生活だね。 -
70 匿名さん
＞独身だからって親不孝な子だなんて親の方は思っていない。
それはまだ子供が小さいからでしょう？
60歳過ぎて定年後、これから豊かな老後をというときに30歳過ぎの子供が
同居してたり、パラサイトだったりしたら憂鬱になると思いますよ。
独立してても、病気にでもなれば親兄弟のところを頼るしかないんだから。
「死んでも死にきれない」とは、独身の50代の子供を持つご老人がよく使う -
71 匿名さん
昔、私が＊＊＊だった頃、職場の先輩が慰めてくれました。
「結婚して子供が出来たらいいってもんじゃないのよ。
旦那がギャンブル狂いで多額の借金を背負い、
息子が家庭内暴力、娘が暴走族のマスコットガールなんて、
そんな悩みを抱え込まないだけでもいいじゃない」って。
その先輩は、バツイチの後、再婚して夫婦仲ラブラブに。
そして離婚しようとしている妹に、「二度目はいいわよ〜」と言って、
お兄さんに「煽るな！」と叱られたとか。
本当に一緒に人生を過ごしたい人が見つかったときに
結婚すればいいんですよ。 -
72 匿名さん
>>69
＞2〜3行しか書き込めないのも合計3名だね、独身の上に情けない投稿
＞惨めすぎて反論もできない。
ひよっとして掲示板初心者？
ここには独身もいれば、既婚もいる。
子持ちもいれば、子なしもいる。
既婚の中には同じ既婚者でありながら、45みたいな考えに疑問を持つものもいる。
そして、時には長文、時には短文を書く者もいる、
時には真面レス、時には皮肉レスする者もいる。
同じ人物でありながらね。
あなたもそうでしょう？
たまには、69に書いたのより長い文章書くこともあるでしょう？
真面レスばかりでなく、嫌がらせレスしたことだって多々あるでしょう？
例えば、69に書いたようなのとか。
それで3人て決め付けるのには無理があると思いませんか？
ただ、文章に精通している人間なら、誰と誰が同一か分かる人もいると思うけどね。
あっ！あなたがそうって意味じゃないからｗ -
73 匿名さん
やっぱ男が情けないからいけないんじゃない?
というのが私の結論。
男がしっかりしていれば、女に職場を奪われることも無いし。
男の収入が低いのに高いマンション買っちゃうから、結婚して子供ができても共働きしないといけない。
そんな生活に不満で、独身で優雅な生活をしている人をみると、腹が立つのかも〜。
個人的には、一生専業主婦なら勝ち組なのは確かだと思うよ。
勢いでマンション買ったはいいけど、生活の切り詰めやら繰り上げ返済やらこの先20年くらい続くんだから、辛いよね。 -
78 匿名さん
雇用機会均等法以降女性も稼げるようになった。
均等法以前入社の先輩からは「均等法以降の女性達は恵まれている」
と口を揃えて言う。一般職でも３０歳になった頃にはそこそこの年収。
自分で稼いで生きていければ、自分以上の能力（経済力とは限らない）
を持った尊敬できる（ここがポイント）男性との結婚でなければ
あえて結婚しないという選択も理解できる。
昔の女性は結婚しなければ生きていけなかったのである。
そこを理解しなければならない。生存のために結婚したのだよ。 -
82 匿名さん
>>38
今度は千葉県を差別ですか？
千葉の統計がお気に召さなかったようですが、
総理府の調査結果によるものならいいですか？
（『男女共同参画社会に関する世論調査』平成9年9月/総理府広報室）
（1）仕事をもつ女性が増えて、女性の経済力が向上した……66.1%
（2）独身生活の方が自由である……54.1%
（3）結婚しないことに対する世間のこだわりが少なくなった……35.5%
（4）仕事のためには独身の方が都合がよい……30.7%
（5）家事・育児に対する負担感、拘束感が大きいため……24.9%
千葉のと差は然程ないようですね？
現在はもっと増えてたりして？
それと、下のは平成15年度の内閣府の調査によるコメントです。
>>37さんが>>33にある「反対に」の部分を見落としておられたようなので、
補足引用しておきます。
>>78さんも書いておられるようですが、
ここで独身を批判されている方々、あなた方が好む好まざるに関わらず、
これが現実です。
（内閣府のコメント）
女性が高学歴化して自立心が強まっており、就業意欲も高まっている。
また、女性の賃金も上昇しており、就労機会も増加している。
そのため、自分で収入を得ている女性にとっては、経済的な理由で結婚する
必要性は低下している。また、結婚相手の所得に対する要求水準も高まっている。
さらに、家事や育児は依然として女性がほとんど負担しているという実態もあり、
女性にとって結婚がそれほど魅力的ではなくなっている。 -
86 匿名さん
>>83
＞普通に子供を産んで育てている専業主婦と、
＞独身でバリバリ働いている女性に勝ち負けはありません。
＞ただし独身で子供を産まない女性が多くなると、
＞社会として成り立たなくなるというだけです。
だったら、そういう風に書けばいいだけなのでは？
あなたが書いた上の＞部分みたいに、普通に書けばいいだけでは？
それが、下にあげたような書き込みばかり続ける主婦もいるよね？
それって、余計なお世話通り越して嫌がらせ以外の何物でもないのでは？
（諸外国も少子化気味だけど、そんな嫌がらせ聞いたことないよ。）
なのに、同じ既婚者からの疑問視的投稿にはスルー。
自分に都合の悪い質問には答えない。
自分の意見だけ押し通しては、嫌がらせ投稿だけは続ける。
日中だけ現れて、暇つぶしにも取れないこともない。
だから、同じ既婚者からも意見されているんですよ。
（下の人達に、是非そのことを教えてあげて下さいな。）
＞>>06
>但し時間は止まらないので、35〜40歳で結婚すれば下の子供が成人するこ頃
>定年を迎えるか、収入が半減、年金生活をしています。
>子供が幼稚園や小学校に通う頃に、「年寄りの親」という違和感があります。
>子育て期間は同じだから、若いうちに遊ぶのか熟年で遊ぶのかというだけ。
>女性の場合は、年齢的に子供が出来ないリスクが大きくなるだけです。
＞>>10
>一昔前なら、体が悪いとか精神的に問題があると烙印が押されました。
>現在の独身女性さんは、恥ずかしいとか引け目なんてないんでしょうね。
>しょうがない、運が悪い、出会いがない で済ませるから
＞>>28
>身体に事情のある人以外は、出来れば結婚したいと思いつつ、のらりくらりと
>子無しの既婚者も、本当に子供が欲しくない人もいるでしょうけど、
>結果的に出来ないからという人が、大多数なのではないでしょうか。
＞>>45
>小梨は少数派ですけど、微妙です、
>身体の相性といずれかの身体の欠陥ですから。やはり普通ではありません。 -
87 匿名さん
少子化と騒いでいるけど、少子化で労働力が確保できなかったら
今の定年６０歳が７０歳に引き上げられるかもしれない。
年金受給額は７０歳からになるし、暇な老人も減るし、いいんでは？
もちろん６０〜７０歳は９〜１６時くらいの勤務でね。
少子化なら少子化でなんとかなるもんじゃないかと考えてるよ俺は。
産まない女性を非難している人は、戦時中の日本国民と似ているような。
あれだって洗脳されてただけで本当に自分の頭で考えていたかどうか。 -
93 匿名さん
少子化だとか社会として成り立たないとか言うのであれば、
世の独身女性に対して、結婚と出産を頭を下げてお願いするのが筋。
それを寄って集ってばか者呼ばわりとは言語道断。
先ずは社会人として立派に勤め多額の納税をしている独身女性に対し、出産と育児の環境を整えなければ、文句ばかり言っても始まりませんよ。
グルメ、ショッピング、旅行、エステ等、全て彼女ら独身女性が開拓し維持繁栄させてきました。多分それはマダムが開拓したものとの反論もあるでしょうが、勘違いですから。少なくとも、しみったれた主婦には無理ですよね。
働く独身女性に文句を言う前に、日本繁栄の為に少しは経済活動でもしてみたらどうですか？内需拡大なくして年金も社会保障もたかが知れてます。少子化以前の問題ですよ、良く考えなさい！！！ -
94 匿名さん
●●●このスレでも、前スレと同じことが起きているようです。●●●
嫌がらせを続ける一部の既婚者に、反論した幾つかのレスに削除依頼が出されました。
中には不適切な発言もあったかもしれませんが、それはお互い様。
嫌がらせを受け続けている側の独身や子なしは削除依頼など出さずに戦っていると言うのに・・・
むしろ、諭している方が多いと言うのに・・・
削除依頼理由は、憶測や煽り投稿で不愉快だからだそうです。
削除依頼を出した側は、ちょっとした皮肉にも反応してしまうくらい図星だったのでしょうか？
自分が憶測や嫌がらせ、煽り投稿をするのはよくても、他人がするのは許せない！不愉快だ！そんな感じなんでしょうね？
気に入らないことがあるとリセットかけて、自分の前から無くしてしまえ的な現代の一部の若者のような行動のようにも思えます。
このスレが荒れる原因を作ったのは、一部の心無い既婚側だと言うのに・・・
随分と身勝手な行為だと思いませんか？ -
96 匿名さん
＞世の独身女性に対して、結婚と出産を頭を下げてお願いするのが筋。
さすがにそれは無い。老人になった時に福祉が悪くても文句いうなって話だな。
＞出産と育児の環境を整えなければ、文句ばかり言っても始まりませんよ。
それも妄想。出産した女性の権利の保障としての育児環境整備はともかく、育児環境整備したところで子供は増えない。年々、育児環境は整備されているのに結婚する女性が減ってるんだからね。 -
98 匿名さん
＞グルメ、ショッピング、旅行、エステ等、全て彼女ら独身女性が開拓し維持
＞繁栄させてきました。
＊＊＊さんなのに、今度は自分達は偉いってか(笑)
結婚、子育て、出産と比較したらどうでもいいことだと思いますけど。
親に甘やかされたから、子供の頃に言われたこともないんでしょう。
「今は大切な時期でしょう、そんなことする暇があったら他にやらなくちゃいけないことがあるでしょう！！」
＞先ずは社会人として立派に勤め多額の納税をしている独身女性に対し、
＞出産と育児の環境を整えなければ、文句ばかり言っても始まりませんよ。
あなたが、能力と才能が乏しいからできないだけですよね・・・・
あなた達は、いい訳だらけの結婚しない少数派だと自覚しなさいよ！
戦後環境の悪い時代から普通の女性は、出産と育児をしてるんですけど。
素直にならないと、可愛い女性になれないと思いますよ。
結婚のイロハのイは、男性に可愛がられることだと思いますけど。
多額の納税をしていると、
＞普通の人は寝静まった深夜3時〜4時に
掲示板や削除スレで勝手な論理で暴れちゃうんですか？・爆笑
深夜の行動は、働いているふりして実は○○○○ト？
同年代のお母さんは、働きながら一生懸命子育てして疲れて寝ている時間だけど、あなた方は気楽でいいですね・・・
お母さんも、そうやって育ててくれたんじゃないのかな、違いますか。
この掲示板でも、事実をありのままに投稿すると「嫌がらせ？」
＊＊＊だけならましですが、「
＞被害妄想」も加わると
重傷になりますよ。 -
100 匿名さん
>素直にならないと、可愛い女性になれないと思いますよ。
>結婚のイロハのイは、男性に可愛がられることだと思いますけど。
いいじゃん、別に男性にかわいがられなくても。
最近では男性をかわいがる女性も増えているんだしｗ
自分で稼いで食べていけるなら選択肢が広がるってこと。
かわいい女性にならないと食べていけない女性は哀れだね〜 -
102 匿名さん
独身、子供のいない女性を執拗に叩いている方から削除依頼出てますね。不思議です。独身、子供なしさんの方が理不尽で差別的な酷い暴言を浴びせられているのに、逆のような・・・。
＞普通の人は寝静まった深夜3時〜4時に
＞掲示板や削除スレで勝手な論理で暴れちゃうんですか？・爆笑
＞深夜の行動は、働いているふりして実は○○○○ト？
＞同年代のお母さんは、働きながら一生懸命子育てして疲れて寝ている時＞間だけど、あなた方は気楽でいいですね・・・
＞お母さんも、そうやって育ててくれたんじゃないのかな、違いますか。
深夜にせっせと削除依頼している主婦の方がどうかと思うよ・・・。
私も既婚、子育て真っ最中の身ですが、一生懸命なのは何も既婚女性や子供のいる人ばかりではないですよ。
皆一生懸命生きてます。
仕事だったり、恋愛だったり、身内の看病だったり、自身の闘病生活だったり、何かのボランティア活動だったり、不妊治療だったり・・・色々様々です。
前スレからざっと読んできましたが、独身さんや子なしさんは私達主婦の事を否定などしていないですよね。
あまりに理不尽な事を言われて反論されている方もいますが、大抵やっきになっているのは主婦の一名（数名？）（男性も？）のようです。
私は周りに独身や子なしさんがたくさんいますが、皆それぞれの事情で毎日を一生懸命暮らしているし、私など主婦や子育て中の身を応援してくれています。よくランチや買い物にも行きますが仲も良いです。
どうしてそんなに独身さんや子なしさんが憎いのでしょうか？？？
同じ主婦の身からしても全く理解できません。
恐らく大多数の主婦もこのスレを冷めた目で見ていると思います。 -
103 匿名さん
結婚している男です。家事や育児など妻にはいくら感謝しても足りないくらいに思っています。
でももしNo.98みたいに独身女性を見下しているなら、勘違いも甚だしいと呆れます。
自分の生き方に誇りをもつことと、他の生き方を見下すことは全く別物です。
育児や家事に頑張っている主婦の多くが、９８さんのコメントを読んで感じるのは「私たちはこんな馬鹿げた偏狭な考え持ってません。一緒にしないでください」だと思う。 -
104 匿名さん
私は、
結婚してもこどもがなかなか授かりません。
それでも今は幸せです。
私の周りには、独身のキャリアウーマンも多くいて
本当に楽しそうに生きています。
身体の欠陥があるから＊＊＊とか、結婚できないから＊＊＊という発想だったら、もしご自分の子供さんに
そういったことが起こったらどうするの？
他人でさえ許せず、延々と怒りをぶつけてくるあなたたちが、
そんな現実に耐えられるの？
もっと視野を広く持ったほうがいいと思います。
人生は、長いから
自分だけが一生勝ち組なんて考えは
起こさないほうがいいと思います。 -
108 匿名さん
妻の学校の卒業名簿は、結婚すると苗字の横に旧姓が書かれています。
はやく旧姓を書かれたい人が多いと聞きます。だから結婚すると真っ先に連絡するみたいです。
30過ぎても、旧姓書かれていない人は4割ぐらいるみたいですが、その人たちはちょっぴり＊＊＊気分みたいですよ。 -
110 匿名さん
>>109
妻は日本で最古の女子大出身で、小学校から入学しました。
卒業生には、教科書に出てくるような政治家、脚本家、思想家、アナウンサー、デザイナーと多種多様な人がいるらしい。マスコミにもOGがよく登場します。
大学のゼミの同級生10人は、30歳までに全員結婚して35歳の現在2人が離婚しました。（離婚したのは、両方とも大学入学）
小学校の仲良し5人組は、4人が就職1人が留学したけど全員28歳までに結婚して
誰1人離婚もしていません、半数が親に家も買って貰ったそうです。
付属生は、良家の娘ばかりで家庭と親の躾がしっかりしていることと、エスカレーターで受験もない。女性の強さも社会的無力さも、よく知っているからかもしれないとは、本人の弁です。 -
114 匿名さん
＞夫婦生活も定期的にあるんですから。
これは・・・(^^;) 不定期（盆暮れ正月？）になっているのが大半（私のまわりのママ友）
＞独身生活も、年をとると友人達はどんどん母親になって
＞暇になりますよね、
これは人によると思います。自己啓発等でどんどん忙しくなっている独身の友人も多いです。それに、仕事もちょうど忙しくなってくる年代ですしね。
子育て主婦だって今は毎日慌しくても、子どもが巣立ったら暇で暇で時間を持て余す人が出てくるのではないでしょうか（もちろんそうでない人もいることでしょう）。
決め付けはよくないですよ、何事も。 -
119 匿名さん
つまるところ、本人の育ちもさることながら
家庭環境が独身で居続けることをを、認めてしまっていることなんだ。
親の気持ちからして、理解不能ですね。
自分の子供だったら、努力もしないことは絶対に許さないな。それが親としての責任だと思う。 -
122 匿名さん
>>98,113,115,118（同一人か別人か知らんが）
自分の生活に満足感を感じてる人って、優越感がイヤミってことは有り得ても、そんなに他人に攻撃的にならないぞ。
そこまで他人に攻撃的になるのは劣等感やコンプレックス、またはそれを隠そうとする焦りでしょう。
育児や夫婦生活のストレスにイライラしてるのかも知れないけど、ネットでウサ晴らしは難しいよ。パンチングボールみたいに黙ってやられてくれる場所じゃないから。
無理やり言い負かそうと悪戦苦闘するより、一緒に何か同意できる話題（スレ）を探す方が自分の精神衛生上ずっと良いと思う。
ネットの匿名の良さは、自分の気持ち一つで今からでも「良い人」に変われるところ。
育児疲れで一時イライラするのは誰でもあること。適度に「良い人」になると意外とストレス解消できるよ。特にネットでは。 -
126 匿名さん
>それじゃあ、生涯独身で子孫も残さず身寄りもない独居老人として死んでいくのがいいのかね
それじゃあまるで、老後のために子どもを産むと言ってるようなものじゃないですか。結婚しても子どもに恵まれない夫婦も多数いるというのに。
子どものために結婚するんですか？それは違うと思いますけどね。 -
130 マンコミュファンさん
>それじゃあまるで、老後のために子どもを産むと言ってるようなものじゃないですか。結婚しても子どもに恵まれない夫婦も多数いるというのに。
子供や孫が、いい学校に入ったとか一流企業に就職したなんて話を自慢したり、「この子はよく気が付く子だね」なんて孫のことは可愛くて仕方がない老人がたくさんいます。たくさんというよりほとんどかもしれない。
つまりほとんどの老人にとって、自分たちの子や孫のこと以上の生きがいはないと思われる。
子供ができない夫婦の親は、夫婦を気遣いながらも子供ができるようにサポートしている（お金の面とかで）のが現状である。
しかし結婚しなければ、それ以前の問題である。戦わずして逃げることと一緒である。これを＊＊＊といわないで何というのか、逆に聞きたい。
このスレを見ててもっとも腹立たしいのは、既婚子持ち主婦のイジメではなく、30代独身女性の開き直り、言い訳である。 -
131 匿名さん
＞結婚しても子どもに恵まれない夫婦も多数いるというのに。
それは印象ですよ子無しの夫婦なんて10％未満です、不妊治療をすれば5％未満
30代後半の独身女性だって、実際には15％未満だから多数なんていません。
少数の例外を、ごく普通にいるように扱うのがマスコミの悪いところ。 -
133 匿名さん
30代を迎えて、努力もしないで結婚できないのを仕事のせいにする（言い訳上手）
職場で男性と同等に仕事をしている人こそ、少数派でしょう。
有給休暇は優先的に100％消化する、女子の特権を生かして遅い残業は拒否する、そのくせ既婚子持ちの女子社員に、嫉妬するのか嫌みばかりを言う。
管理職にはなりたがらないで、事務職にこだわる、転勤も拒否することが多い。
商社、マスコミ、金融関係などの大企業では男女雇用機会均等法以降
年配の女子社員の滞留で、新卒女子をほとんど採用できないところがたくさんある。かといって管理職も嫌がるから20代女子社員との仕事に差が無く高給になるばかりらしく人件費の高騰で困っている。 -
138 匿名さん
１３３
こういうことを堂々と書いているあなたは、
どういう層の人なんでしょう？
もちろん男性なんでしょうね？
どうして30代独身女性を攻撃したいと思ったの？
普段は気が弱くて、職場で独身女性にいじめられているのでしょうか？ -
139 匿名さん
行き遅れ、独居老人予備軍だから日本の将来のためにも、本人と家族のために
もお荷物にならないように、片付いて欲しいものです。
40歳を超えた結婚しない子供がいる、ご夫婦を何組か知っていますが
本当に嘆いています。世間様にも恥ずかしいし、孫の話もできなくて本当に嫌な思いも多くて惨めだそうです。
自分が産んだ子供なので、見放すわけにもいかず、死んでも死にきれないそうですよ。最大の親不孝ですね・・・
友人でもいますよ、結婚できない兄弟の老後の面倒は、誰が見るのか話題になるそうです。女性の場合経済力もないから、正月に家族会議で実家を妹にあげることにしたそうです（奥さんは怒っているそう）。年老いた親も本当に困っているそうです、40代過ぎたら子供も産める可能性もないから、子持ちとでも結婚して欲しいけど、ただでさえ難しいのになかなか相手も見つからないし。 -
144 匿名さん
＞141
老後の資金ですか・・・・
独身女性の場合は、経済的には絶望的な場合も多いでしょう。
親の家を親の面倒を見ることと引き替えに兄弟に放棄してもらって、相続するのが現実的かもしれません。
現実問題公務員でもないと、会社でも特殊な技能がない、事務系OLだと何となく40歳過ぎると疎まれるし、不況になると男性の50代並に真っ先にリストラの対象になりました。
「仕事は若い子並なのに高給。独身だから、家族もいなくて身軽でリストラしやすい」というのも理由。
派遣社員でも、40歳を過ぎると物覚えも悪いという先入観でもあるのでしょうか、なかなか仕事が回ってこなくなることも多いです。
既婚の子持ちならまだいいんですが独身だと、性格が変わっていて普通じゃないという色眼鏡で見られることも多いです。
仕方なく離婚経験者と結婚する場合でも、多くの場合子供は女性が引き取るから、男性に選択肢は多くても、独身女性には機会は少ない。
本人が良ければ、年齢が過ぎて子供が産めなくてもいいなんて口では言いますが、けっして本音ではないし、周囲も反対するしそれが離婚原因になることも多いです。
親の立場でも、子供がたとえ40歳になろうとできれば”少しでも若い女性”と結婚してもらって、元気な孫を産んで欲しいというのが本音なんです。 -
146 匿名さん
開き直りとか言い訳？
90％や大多数が大好き、ハンドル名を変えて書いているのか知らないけど、
縄文時代とか太古とかそんな言葉を連発していたかと思えば、
今度は、言い訳という言葉を連発している人がいるみたいですね？
独身は単に結婚しない理由を下にあるように述べてるだけでは？
（1）仕事をもつ女性が増えて、女性の経済力が向上した……66.1%
（2）独身生活の方が自由である……54.1%
（3）結婚しないことに対する世間のこだわりが少なくなった……35.5%
（4）仕事のためには独身の方が都合がよい……30.7%
（5）家事・育児に対する負担感、拘束感が大きいため……24.9%
＞自分の生活に満足感を感じてる人って、優越感がイヤミってことは
＞有り得ても、そんなに他人に攻撃的にならないぞ。
＞そこまで他人に攻撃的になるのは劣等感やコンプレックス、
＞またはそれを隠そうとする焦りでしょう。
>>122さんも上のように書いておられますが、
あなたの書き込みからは、幸せが全く伝わって来ないんですよね〜
独身を見下せば見下すほど、自分が不幸と言ってるようなもんですよ。
同情します。 -
147 匿名さん
>>144、>>145
連打している主婦のあなた、いい加減見苦しい書き込みは止めたら？
同じ既婚や主婦から何度も下のようなレスをもらっても
まだ気付けないでいるのですか？
自分でも分かっているのでしょう？
ストレス発散、暇つぶし、そして、他人に責任転嫁しているってこと、
自分の気持ちを誤魔化していることに。
>>102
＞どうしてそんなに独身さんや子なしさんが憎いのでしょうか？？？
＞同じ主婦の身からしても全く理解できません。
＞恐らく大多数の主婦もこのスレを冷めた目で見ていると思います。
>>103
＞育児や家事に頑張っている主婦の多くが、９８さんのコメントを読んで
＞感じるのは「私たちはこんな馬鹿げた偏狭な考え持ってません。
＞一緒にしないでください」だと思う。 -
148 匿名さん
若い頃、丸の内のBG（昔のOL？）で事務員をしていた生涯独身の
75歳の伯母がいるとしましょう。
大企業に勤務していたので、年金も15万円もらっています。
子供心に美人だと思っていたから、お見合いや結婚相談所のお世話になれば
間違いなく結婚しただろう。
趣味のお花と、海外旅行に給料を注ぎ込んで、自由を謳歌していました。
結婚経験もなく一人暮らしが数十年なので、性格もだんだん自分勝手になってきてしまった。
その伯母が、足が悪くなって車椅子の生活になった、親族は妹である自分の
母親と自分しかいません。
「2000万円のマンションと、預金が2000万円あるから面倒見てくれないか？」と頼まれたら、みなさんはどういう反応をするだろう。
自分も独身の30代だったら面倒見ますか？
家族も子供もいたら、面倒を見ますか？
あなたが断れば、有料老人ホームに入所するしかありませんが
有料老人ホームに入所するにも、保証人がないと入所はできないし入所金2000万円と月々16万円の費用がかかります。
大企業勤務でなければ、年金も10万円そこそこマンションもないですよ。 -
149 匿名さん
老後の面倒って、お金があるないに関係なく
誰かにみてもらわなければならないものだと思います。
老後の面倒をみることを「犠牲」と感じるひとは、その人の子供だろうと他の親族であろうといやいややるのでしょうし、
「お互い様、次は自分の番」と思えるひとは、そのような気持ちで
老人に接することができるのでしょう。
少しでも老後のために貯蓄し、少しでも人への負担を減らそうとがんばっている独身のみなさん、がんばれ〜！ -
151 匿名さん
嫌味だと思って不愉快なら、見に来なければいいだけ
PCの電源を落としてしまえば、あなただけの一人住まいの世界
朝食も、夕食も一人、休日は昼まで寝ていようと誰にも文句を言われない
こちらから出かけなくては、週末に誰とも会話をすることもない
パラダイスのような日々が、過去10年と同様に今後数十年も続くのです・・・
>>147のように、全部同じ人が意見を書いているような「被害妄想の
おばさん」になってゆくのです。
＞仕事をもつ女性が増えて、女性の経済力が向上した……66.1%
昭和30年代ではあるまいし、現代ではニートはいても「家事手伝い」なんて
良家の娘さんでもなければ、みんな仕事は持っています。
経済力が向上したので、花の命は短いことも忘れ、容姿の衰えにも気がつかずに遊んでいるうちに、もうすぐ40歳を迎えます、出産するのも無理でしょう。
＞独身生活の方が自由である……54.1%
親に甘やかされて来たので、25歳過ぎても留学して英語だけ上手になるけどろくな就職先は見つからない。
自分の面倒で精一杯なのに、旦那や子供の面倒まで見る自信がない。
＞結婚しないことに対する世間のこだわりが少なくなった……35.5%
ただの思い込みと、男性に好かれないことへの言い逃れ。
将来は寂しい独居老人になることまで考えていない、のんきな性格。
＞仕事のためには独身の方が都合がよい……30.7%
会社から必要とされている、優秀な人はごく一部。
そういう人に限って、子育てと仕事を両立させていたりするのが多い。
ただ収入を得て贅沢をして、遊び続けていたいだけ。
＞家事・育児に対する負担感、拘束感が大きいため……24.9%
親に叱られた経験も乏しく、女性としての立場を理解していない
→親に、しつけをされていない可哀相な女性です。 -
152 マンコミュファンさん
>あなたの書き込みからは、幸せが全く伝わって来ないんですよね〜
>独身を見下せば見下すほど、自分が不幸と言ってるようなもんですよ。
>ストレス発散、暇つぶし、そして、他人に責任転嫁しているってこと
結局そういう言い訳しかできないわけですね。
結婚しないために、親のみならず、甥や姪にまで迷惑をかけていることに気が付かないとは。
このスレは30代独身が＊＊＊かどうかを議論するスレであるにも関わらず、＊＊＊の理由を指摘しただけで、すぐ熱くなり上記のようなレスをしてくる。その行動が、自分達が＊＊＊だと言っているようなものでしょう。
>（1）仕事をもつ女性が増えて、女性の経済力が向上した……66.1%
>（2）独身生活の方が自由である……54.1%
>（3）結婚しないことに対する世間のこだわりが少なくなった……35.5%
>（4）仕事のためには独身の方が都合がよい……30.7%
>（5）家事・育児に対する負担感、拘束感が大きいため……24.9%
このような理由で、結婚しないのは勝手ですが、世間から見れば＊＊＊だということがなぜ分らないか？自分の親に聞いてみたらどうですか？
ちなみに私は既婚男であり、主婦ではありません。 -
153 匿名さん
>老後の面倒をみることを「犠牲」と感じるひとは、その人の子供だろうと他の親族であろうといやいややるのでしょうし
自分の親の面倒をみることと、叔母の面倒をみることは根本的に違いますよ。
親は育ててもらった恩義がありますし、面倒見るのが当たり前と思っているでしょう。
まあ親族だから、叔母の面倒も普通は見るとは思いますが、このスレに大勢いるような独身女性の考え方なら、本音ではみたくもないでしょう。
結婚したら自由がなくなる、子供産まないのがなぜ悪いのか、等などみなさん自己中心的なんですよ。 -
154 匿名さん
>>親に叱られた経験も乏しく、女性としての立場を理解していない
→親に、しつけをされていない可哀相な女性です。
あはは、お母さんに他人を言い負かせ！打ちのめせ！って躾けられたの？
品性の無い他人攻撃こそ、お母さんの顔にドロを塗ってるよ。ヌリヌリ。
オイラは他人の結婚・独身にさほど興味は無い既婚のヤジウマ。
なぜそこまで独身者を恨む？
どんな悲惨な思い出があったのか、段々興味が湧いてきた。
是非、聞かせてください。ハンカチ用意して待ってます。 -
157 匿名さん
>>このような理由で、結婚しないのは勝手ですが、世間から見れば
>>＊＊＊だということがなぜ分らないか？自分の親に聞いてみたら
>>どうですか？
>>ちなみに私は既婚男であり、主婦ではありません。
なーんだ、結局ニート君が独身女性をイジメようとしたら反撃されてムキになってるだけか。ツマラン。
私も独身の妹を批判的にみることもあるけど、ニートよりは１００万倍マシだわ。 -
158 匿名さん
>あはは、お母さんに他人を言い負かせ！打ちのめせ！って躾けられたの？
>品性の無い他人攻撃こそ、お母さんの顔にドロを塗ってるよ。ヌリヌリ。
それって何の言い訳にもなっていないですよ。
結局、痛いところを突かれると、品性のないとか、そんなに攻撃してってしか言えないのですね。寂しい限りです。
挙句の果てにオイラだって....幼児帰りですか。
精神年齢は低いみたいですね。相手にするとバカがうつるかな。 -
159 匿名さん
＞＊＊＊の遠吠え とは
＊＊＊：
女性としてごく当たり前の結婚することが出来ない我がままな女性、
40才女性の15％しかいないのに、自分たちを普通だと勘違いしている。
勝ち犬（結婚して出産を経験している女性）に対する反対語。
遠吠え：
結婚できない理由を自分が1番自覚しいているけど、言われると腹が立つ
言い訳するしか、自己の存在価値を見出せない性格。 -
161 匿名さん
老後の心配というけれど、
今、独身でも、将来結婚するかもしれないし、（中年以降同士の結婚は今、とても増えているし、今後も増えると思う。）
子供を生まなくても、養子をとれば、子はできる。
子供がいれば面倒を見てもらえるかどうか、本人の甲斐性次第。カネのない老人は、子供からも大切にされにくい。
健康で、そこそこの収入があれば、今無理に結婚しなくてもなんとかなると思うけど。生涯のパートナーは、結婚という形態をとらなくても可能だと思うしね。 -
164 匿名さん
まず前提として、
30代独身でも、40代以降に結婚しないかというとそれはわからないね。
結婚する可能性はそれなりにあると思う。
原始時代や封建社会じゃあるまいに、平均寿命が延び、医療水準も高度になった現在において、結婚適齢期はもはや死後でしょう。
人間は、生きている間は、結婚もできるし、離婚することもある。
封建時代の女性のように、結婚しないと、生活できないという時代ではないし、独身でも差別されず生活できる世の中になったほうがいいに決まっているし、そういう世の中になるように、社会は発展してきたのではないでしょうか？
少子化問題と未婚者の増加は、関係はしていますが、社会の現代化とともに、少子化は進むのでしょうがない。 -
165 匿名さん
原始時代や封建社会じゃあるまいに、平均寿命が延び、医療水準も高度になった現在において、結婚適齢期はもはや死後でしょう。
でも現代美容技術でさえ、容姿の衰えはいかんともしがたいな。 -
166 匿名さん
カネがあれば、独身でも楽しい生活はできるし、病気になってもカネがあればいい医療を受けられるから問題ない。
子だくさんでも、カネがなければ、子供は助けてくれると思えないし、カネのない親では、ろくな教育もできないから、子供もあてにならないし、孫ができても孫をかわいがるカネがなければ、孫もなつかない。
独身、既婚とりも、カネの有り無しの方が人生では格差がでる。
カネがある独身女性なら、年取ってからも結婚もやろうとおもえばできるし、（カネ持ちなら、結婚したいと思うカネのないオトコを捕まえることは容易）、カネのない、既婚者よりは幸福です。 -
167 匿名さん
＞中年以降同士の結婚は今、とても増えているし、今後も増えると思う。
その通りかもしれないが、30代でもどんどん容姿も体力も衰えるのに
40歳以降というのは考えられない。
30代でも、いい男はどんどん結婚してそうじゃないのばかり残るのに
40代、50代の男性なんて考えただけで恐ろしい。
男性だって、少しでも若い女性と結婚したいだろうから、ますます不利になる。
＞子供を生まなくても、養子をとれば、子はできる。
全くその通りなんだけど、実際に日本で養子縁組されるのは年間に数千件
欧米の数十分の一の割合らしい。それに養子を探す条件が揃っていないんだよね。
独身女性だって、自分で産めなければ養子を迎えればいいんだけど
経済的にかなり裕福じゃないと、関係機関が認めないんですね。
確率的には、死別とか離婚の子持ちと結婚する方が何十倍も確率が高い。 -
169 匿名さん
＞平均寿命が延び、医療水準も高度になった現在において、結婚適齢期はもはや死後でしょう。
結婚するだけなら可能です、但し男性は種蒔き本能があるから
健康な子供が産める若い女性を、本能的に求める傾向がある。
初婚の場合35歳の美人と、25歳の普通の女性なら 後者を選ぶ人が多いでしょう。
小柳ルミ子の旦那も、子供が欲しくて浮気に走ったのが原因じゃなかったっけ。
医療技術が進歩しても、出産適齢期は変わらない。
30歳を過ぎると徐々に女性機能の低下、35歳過ぎると急激に低下します。
果物と同じで、新鮮なもの、高品質なものから売れていくし時期を過ぎると叩き売りしてもダメ、最後はジュースの原料にもならない。
鶏も、数年は卵を埋めるらしいけど高齢になると効率の低下、奇形の増加で
生産効率が落ちるので、2年くらいで廃鶏とされてしまうそう。 -
170 匿名さん
>その通りかもしれないが、30代でもどんどん容姿も体力も衰えるのに
>40歳以降というのは考えられない。
貧乏な甲斐性なしは、20代でも容姿は衰える一方だが、カネ持ちなら別ですがね。エステでお手入れ、年齢に応じたファッションで、40代以上でも魅力的であり続けますね。男性も年上女性好みというフェチもいますしね。
>30代でも、いい男はどんどん結婚してそうじゃないのばかり残るのに
>40代、50代の男性なんて考えただけで恐ろしい。
それもどうですかね？結婚、離婚を繰り返すのが現代社会ですがね。
片方が再婚、片方が未婚という結婚もあるでしょう。
中年以降の結婚では、未婚同士はすくないと想定されます。
>全くその通りなんだけど、実際に日本で養子縁組されるのは年間に数千件
>欧米の数十分の一の割合らしい。
それは日本社会が貧しかったからです。富裕層では、当たり前になってくるはずです。私が対象にしているのは、カネのある独身層ですから。 -
171 匿名さん
小柳ルミ子はまた若い男と結婚同様な関係を結んでいるようですがね。
不幸せには見えませんがね。
医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね。
もう少しニュースでも見たほうがいいですよ。
ジュースや鶏と一緒に、女性の人間の価値を見るのは、やめたほうがいい。
＊＊だとおもわれるよ。
人間の寿命はもっと長いのだから。 -
172 匿名さん
カネのない既婚者より、カネのある富裕クラスに属する独身女性の方が絶対的に幸せですね。年収で言えば、1500万円以上あれば、まあまあですし、
2000万円以上なら、問題なく幸せです。 -
174 匿名さん
＞医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね。
ご主人が、東大の医師で45歳で出産したジャガー横田さんに聞かせたい。
きっと、飛び蹴りで感謝の意を表してくれるよ！！
お宅にはテレビがないのかな？
この前ジャガー横田の出産までのドキュメンタリーを何度もTVでやっていたけど、45歳女性は出産の前の妊娠の確率が5％らしいですよ。
50歳過ぎて幼稚園のお母さんは辛いでしょう、子供が成人したとき66歳
間違いなく、おばあちゃんと間違われる。
子供のいない、結婚できない人には無縁の話ですがね。
ひねくれた性格の遺伝子、出来損ないの遺伝子は、後世に
残さない方が日本のためだから、神様は出来損ないおばさんには結婚が
回ってこないようにコントロールしているのかもしれない。 -
177 匿名さん
＞医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね
そんな風に思われたら、産婦人科の医者は大変でしょうね。
そう思ってる人が訴訟を起こすから、産婦人科になる医者がいないのでしょう。
お産は決して安全ではありません。まして45歳ならなおさらですよ。
>何でそこまでして＊＊＊だと納得させたいの？
このスレが30代独身が＊＊＊かどうかのスレだからではないでしょうか。 -
179 匿名さん
こんな時間に、こんなテーマで激論している皆さんは、
どういう人たちなんでしょう？
それぞれの立場を明らかにするためにも、
是非書き込んでいただきたいですね。
まさか、お仕事中に書き込みしているわけじゃないでしょうし。
そんなに暇で、他人の生き方に口を出したいのなら、
身のまわりの３０代独身女性に
素敵なパートナーを紹介するボランティアなり事業を
始めてはいかがでしょう？
その方が建設的でしょ？
そういう私は、既婚女性で、
家はもう建てちゃったし、経済的に不安もありませんが、
こんな時間にネットで人を言い負かそうとしている時間、
自分が他の人より「勝った」という気分にはなれませんね。 -
181 匿名さん
2003年、出来れば結婚した方がよいと考えている人：84.5％
国勢調査による女性の未婚率（ ）は男性
30〜34歳 26.5％（42.9％）
35〜39歳 13.8％（25.7％）
40〜44歳 8.6％（18.4％）
45〜49歳 6.3％（14.6％）
50〜54歳 5.3％（10.1％）
55〜59歳 4.3％（6.0％）
60〜64歳 3.8％（3.8％）
これを見ると、女性も男性も30代後半までに、焦って結婚しているようです。
但し、国勢調査はアンケート形式なので真偽はわからない40代の女性は
結婚していると見栄張らないかな？
類推すると’40歳女性の未婚率は10％未満’子なし夫婦とほぼイコール、
案外女性の晩婚の人は多いのかもしれない、周囲には皆無だけどね。
この掲示板の独身女性は「10％の選ばれたエリート」なんだね。 -
182 匿名さん
>>177
＞＞医療技術が進歩して45歳でも安全に出産できるようになりましたがね
もし、自分が40歳を目の前にした＊＊＊の独身女性なら
そう信じたいでしょう。
そう信じないと、自分は女性に生まれたのに一生子供が
産めないことになる。
そんな人生・・・。学校でも職場でも男性関係以外は
頑張って勝ってきたのに
自分が＊＊＊なんて信じたくない、事実なんですよ。
人生はスケジュールですから、こんな感じでしょう。
35歳 掲示板を見て結婚しようと焦り行動を起こす
36歳 運良く結婚を前提とする彼氏が出来て親に紹介して式場を決める
37歳 念願の結婚式（夫は3歳年上の40歳）
39歳 妊娠がわかり、休職しようと上司に相談するが理解が得られず
仕事をやめる。
40歳 第一子出産（長男）
43歳 第二子出産（長女）
46歳 長男が小学校入学
47歳 夫が50歳でローン期間が短いので、やむなく郊外にマンション購入
49歳 長女が小学校入学
57歳 長男が高校入学 夫が定年退職で再就職する。
60歳 長女が高校入学 長男が浪人
62歳 夫が年金生活に突入する。子供たちは奨学金で学費を賄う
65歳 長男が就職する
66歳 長女が就職する、夫は70歳を迎える。
75歳 長女が31歳で結婚する、長男は34歳で独身、夫が78歳で永眠
78歳 長女に初孫誕生、78歳にしておばあちゃんになる
80歳 長男が39歳で結婚する、
85歳 長男44歳 長女42歳と孫達に見送られて永眠
35歳から結婚準備をはじめて、こんなスケジュールですが結婚と出産は
ギリギリ間に合います。
もう3年遅れたら、どんな人生になったのかな。 -
186 匿名さん
このスケジュール見たら焦るよ
いくら＊＊＊といわれても、生物だから寿命もある。
40歳で若く見える人もいるなんて、くだらない遠吠えしている場合じゃない
中身の老いは、順調に進むのだから。
某金融関係の大企業に勤務しているけど、定年まで勤務した女性は
ほとんど知らない、知人では高卒の専門職の人が一人いるだけ。 -
187 匿名さん
43歳 運命的な出会いで、会社社長と結婚。相手は奥さんと死別していて、
20歳と18歳の長女、長男がいる。
48歳 長男、長女も、子供をもうけ、早くもおばあちゃんとなる。
こういう幸せな人生も、富裕層にはあるわけです。ちゃんちゃん。 -
188 匿名さん
182の根本的な思い込みを論破するよ。
オンナの結婚は30代までしかできない？
→離婚している男はたくさんいるし、オトコが親権を持つこともある。（特に富裕層は、自分より経済力のないオンナに子供を渡さない）
晩婚だと、出産が大変？
子供が成人するころは、自分は老人？
→肉体的にはそうだが、養子縁組もあるし、相手が連れ子ありもある。
自分で生まなくとも法的な親子関係は実現できる。 -
192 匿名さん
なんだこの病的なスレは？
ネチネチ独身者をつついているのは既婚女性？
だとしたらダンナが気の毒だな、こんな馬鹿女つかまされて。
知性も品性も無い女と結婚できるような男だから低レベルに違いないけど、
「この程度の男だったらアタシ達だってとっくに結婚してるわ」
という意見があちこちから聞こえてきそうだ。事実そうだろうし。
しかし、こんな精神状態で子育てして大丈夫なのか？子どもが心配だ。
他人のことにこれだけしつこく絡んでくるなんて異常人格だとしか思えない。 -
201 匿名さん
>>151
＞嫌味だと思って不愉快なら、見に来なければいいだけ
その前に、あなた自身、嫌味投稿をしないようにはできないものなの？
そしたら、ここの同じ主婦仲間からも同情されずに済むと思わない？
それに、見に来なければいいだけって、
誰もあなたの投稿が見たくて来てるわけじゃないと思うよ。
何度も何度も馬・鹿の一つ覚えみたいに、同じようなレスばっかで、
そりゃあ、見たくなくても、自然と目に入って来るってもんでしょ？
＞PCの電源を落としてしまえば、あなただけの一人住まいの世界
一人住まいの世界？ 何だか日本語が変だよ。
独身の殆どは仕事を持っているから、同僚や友達もいるし、
それなりのネットワークを持っているもの。
お金や時間もあるから、趣味仲間を持つ人だっている。
それに比べ、あなたはPCの電源を落としてしまったら、
誰にも相手してもらえなくなるのでは？
だから、この掲示板に張り付いては嫌味投稿を続けているのでは？
特にファンでもないけど、郷ひろみの歌か何かに、
一人になるよりは、嫌われてでも誰かに相手してもらいたい、みたいな、
そんな歌詞なかったっけ？
主婦の中には、人付き合いが下手だったり、友達がいなかったりで、
ネットが友達って人も多いみたいだよ。
掲示板から離れるのは、掃除洗濯、夕飯の買い物＆夕食の時くらい？
ここの人に相手にされなくなったら、あなたは延々独り言を書くことに
なると思うよ。
本当なら、相手してもらってるんだから有り難く思わないとね。 -
202 匿名さん
>>151
＞朝食も、夕食も一人、
別に一人分作れば良いだけだし、食べたくない時なんか、
家族の分を準備しなくても良いわけだから・・・楽で良いんじゃない？
それより、夕飯を準備して待っているのに、旦那に食べてもらえない
主婦の方がよっぽど可哀相なんじゃない？
と言うか、もっと論理的に攻めることは出来ないんですか？
30代や40代の独身だけが食事を一人でしているわけじゃないでしょ。
大学生の一人暮らし、夫や妻に先立たれた妻や夫だってそうだし。
核家族化してるから（自分の父母を引き取る子供も少なくなってるから）
老人ホームに入ってない限り、一人で食事を取ってる人だっているでしょ。
家に引き取るよりは、お金で済まそうとする娘、息子も多いらしいよ。
＞休日は昼まで寝ていようと誰にも文句を言われない
それがどうしたの？
つけ加えると、朝帰りや夜更かししても誰にも文句言われない。
あなたは昼まで寝ていたいけど、できないから独身に当たってるの？
＞こちらから出かけなくては、週末に誰とも会話をすることもない
あはは、あなたの場合はそうなの？
あなたから出向かないと、誰も向こうから尋ねて来てはくれないの？
ところどころ本音が出て来ているようですね？
＞パラダイスのような日々が、過去10年と同様に今後数十年も続くのです・・・
パラダイスなら、誰もがいつまでも続いて欲しいと思うのでは？（藁） -
204 匿名さん
201号室の奥さんは、小さな子供が二人。
ある日、下の子が夜中に熱を出してしまい、病院へ連れて行った。
202号室の一人暮らしのサラリーマンが夜中まで上の子を預かって
くれた。
ある日、マンションの電気点検の日、重要な会議でどうしても
休めない202号室のサラリーマンは201号室の奥さんに立会いを
やってもらった。
これは立ち話で本人から聞いた話です。
こうやって、独身も既婚も助け合っているんです。
私もこの二人と最近仲良くなりました。
今度うちでお茶会する予定です。
どちらのかたも、人生を楽しんで生きてるように見えます。
老後もいつまでも仲良くできるといいなと思います。 -
205 匿名さん
Yahoo!の専業主婦カテとか見たことあります？
寂しいとか、主婦友やママ友が欲しいとか、暇だとか、
チャット状態みたいになってるスレもありますよ。
反論されると、どこからともなく専業主婦が集まってきて大騒ぎ。
ここぞとばかり、ストレス発散してるみたいで、恐怖を感じることも。
それだけ時間を持て余している主婦もいるってことでしょうね？
昔と違って、掃除や洗濯、食器洗いだって機械がやってくれるから。
幼稚園や小学校に子供を送り出した主婦の中には、
家でゴロゴロ、掲示板にへばりついてる人もいるようです。
主婦の全員が全員じゃないけど、自分を正当化したい一部の主婦が
ここに書き込みしてるようなことと同じようなこと言ってたような？ -
211 匿名さん
主婦の方
子供さんがいらっしゃる方で
ホントに独身、および子なしオンナを
＊＊＊と思っている方ってどれくらいいるのでしょう？
なんだか、外で子供さん連れの主婦の方を見るのが怖くなってきます。
どうしてずっと噛み付き犬の方がいるんでしょう？
一部の方の意見なのに、すべての代表者のような
書き方に、不安と嫌悪を覚えます。 -
214 204
＞210さん
201号室の旦那さんが運転して救急病院へ行ったということです。
最初は上の子も連れて行くつもりだったそうですが、
玄関でバタバタしてる音を聞き、202号室のひとが
上の子ともよく挨拶を交わしていて知ってる間柄だったので、
ゲームで一緒に遊んであげていたそうです。
もっとも、すぐ寝ちゃったということでした。
他の主婦友もいるかもしれませんが、とっさの事で助かったと
言ってましたし、別に私は疑問を感じませんでした。
あと点検はどうしても家の中へ点検員を入れなければなりません。
私もあれはすごくいやなんだけど、
マンションライフでは仕方ないことのひとつ。
（実家の戸建てでもあったと思ったけど）
鍵を預かったけど、点検員と一緒に出入りしたということ。
ある程度信頼関係がないとできないことではありますね。
サラリーマンと書きましたが、女性です。
このスレッドは独身女性に対して偏見を持っているひともいるようなので
あえて性別はにごしただけです。
すみません。 -
216 匿名さん
今夜の＊＊＊の遠吠え、その1
＞205みたいな堕落主婦になるより独身でいたほうが人生は有意義です
その2
＞それだけ時間を持て余している主婦もいるってことでしょうね？
その3
＞夫からきちんと相手にされていたら独身を叩いたりしないでしょう。
毎晩一人寝のあなたに言われたくないでしょう？
夫婦って外見ではわからないものですよ、愚痴と批判区別がつかないのかな？
思い込み、その1
＞ちなみに、おおかたの独身・子なしさんがそう思ってると思う。
なりすましか？
＞ホントに独身、および子なしオンナを＊＊＊と思っている方って
＞どれくらいいるのでしょう？
誰も＊＊＊なんて思ってはいないと思いますけど、一般的に肩身が狭いことは
事実だから、言い訳しないで努力すれば・・と思うだけです。 -
219 匿名さん
215さんありがとう
211です。
先方と当方の溝が埋まるわけも無く
肩身の狭い存在といわれながら
（仮にですが）子なし女性が不妊治療しながら
生活をしていくのが＊＊＊なら
まあ悲しいけど＊＊＊でもいいや・・。とも思えてきます。
（心が折れてしまいました）
でも絶対に言えるけど、人生は長いから
自分だけがずっと勝ち組という考え方だけは、やめたほうが良いと思う。
そして心が折れてたといって、このレスからは、卒業できるけど
ココで心を痛めてる多くのキャリアウーマンは、
会社での仕事では、逃げることも切れることも許されず、
成功と正解のために邁進していることも覚えておいてね。 -
221 匿名さん
ここって主婦になりすました独身男（女に恨みあり）が
おもしろがって投稿しまくってるんじゃないの？
もし本当に主婦だとしたらよっぽどダンナに相手にされてないか、
まあどっちにしても満たされてない主婦なんでしょうけどね。
たぶん一人の仕業なんだろうけど・・・精神を病んでいるとか？ -
222 匿名さん
>>220
結婚したくない、という考えの人もたしかにいるわけで、
そういう人に対して「結婚するよう努力せよ」といっても無駄。
（人並みという言葉がお好きなようですが、人並みでなければ
ならない理由について、あなたはどのようにお考えでしょう？）
昔の女性は生きていくために結婚することが死活問題だったけど今は違う。ならば結婚に向かないと思っている人は無理にする必要もないわけで。
私は結婚に向かないのでしません。
たま〜に一緒に旅行するくらいがちょうどいいです。
それ以上時間を共有すると破綻するのは目に見えているので。
相手もそういう人種なので釣り合いはとれています。
双方の親とも別に孫がいるためか容認してくれています。
友達でも今はパートナーに恵まれなくとも、自己啓発に熱中して
輝いている人が大勢います。
パートナーがいない！と嘆いて探しにいくよりも、自分の好きな
勉強に没頭していますね。だいたい男探しに行くのが好きな人は
それこそ30歳くらいまでに結婚していますから。
その人の本質を見抜かないであれこれ言っても虚しいだけです。 -
223 匿名さん
>>216
＞毎晩一人寝のあなたに言われたくないでしょう？
え？自分で言っておきながら疑問系？
＞夫婦って外見ではわからないものですよ、愚痴と批判区別がつかないのかな？
ここでは誰にも外見なんて見えないんだけど。
だからこそ、文章から見えてくる愚痴ってのもあるもんだよ。
文章から見えてくる、その人の資質ってものもあるもんだよ。
意地悪な文でも、優しさが伝わってくるものもあったり。
本当に底意地の悪い文で、あ〜、この人何か人に言えない不満を
抱えているんだろうな？ここで晴らしてるんだろうな？とかね。
あ、216さんの場合は後者ね。
>>217
>>213の記憶力って？
え？6個前の書き込みなんか記憶しなくても、
ちょっと前からロムしてれば、何となく覚えてるもんでしょ？
それとも、6個前のレスさえ覚えてられないくらいの人なの？
脳トレとかやった方がいいかもよ？ -
224 匿名さん
ひとは、人並みになることに、そんなに努力が必要でしょうか。
人並みではない＝人並み以下
という決め付けが理解できません。
私のなかでは、区別はあっても、差別はありませんから。
ひとに迷惑をかけない自己中は問題ないと思います。
人が独身でいることが迷惑だなんて思うのはどうして？
迷惑なのはひとを不必要に攻撃することじゃないのかな。
独身でも離婚したひとでも、＊＊＊なんていません。
あえて言うなら「ひとを＊＊＊と呼んで優しさのかけらもないひと」が、
既婚でも独身でも、私にとって＊＊＊かもしれません。 -
225 匿名さん
＞友達でも今はパートナーに恵まれなくとも、自己啓発に熱中して輝いている人が大勢います。
よくこういう人がいますけど、誰がどう輝いているのか疑問に思います。
本人が自分で言うだけ、自己満足ですか？
それとも周囲が、客観的に褒めてくれる？
既婚では絶対に実現できないことですか？
将来に先延ばしにしては、いけないことなんでしょうか？
子育てを終えた主婦の、スポーツとかカルチャースクールとの違いは？ -
226 匿名さん
＞ひとは、人並みになることに、そんなに努力が必要でしょうか。
自分が努力したのか、生まれながらの容姿や性格と頭がよくて
引く手あまただったかは、個人の問題で定かではありません。
半数以上の女性は、ごく自然にパートナーを見つけて結婚しますから。
35歳までに75％、40歳までに86％ 45歳までに91％の女性が結婚を経験していることは事実のようです。
生涯未婚の女性は、5％程度のようですから、早いか遅いかという問題でしょう。
女性も男性も子育ての問題があるだけで、子供を産まない覚悟があるなら
いつ結婚してもいいと思います。但し条件の良い男性から結婚していくのは摂理です。 -
227 匿名さん
世の中には結婚に執着している人がいるんだね〜（驚）
コレ！といった人に出会わなかったらシングルでいいじゃん。
生涯未婚率だって今後、女性の社会進出の劇的な変化で、どんどん上昇すると思うよ。
今の30代が還暦を迎える頃にはシングルのまま生きてきた人同士のコミュニティ活動も盛んになると思われ。
主婦は主婦だけで狭い世界に浸ってておくれー。老後は子どもに世話してもらうつもりだろうから。 -
229 匿名さん
＞友達でも今はパートナーに恵まれなくとも、自己啓発に熱中して輝いて＞いる人が大勢います。
通りすがりで前のほうがどうなっているのかは知らないけど、これはどうかなあと思ってしまった。
自己啓発（？）に熱中しているように見えても（女一人で生きていけるだけの経歴があるように見えたし）内実は結婚したいって思っている人達のほうが私の周りは圧倒的に多かった。
熱中（？）しているうちに軽く３０は超えてしまうと、ますます満足できるような相手も少なくなるし。
輝いているように見えても、内心はわからないもの。
自己実現と結婚が両立しないと思っている人のほうが本当は少ないだろうし。 -
230 匿名さん
自分の力だけではどうにもならないもの（それを縁という）に賭けるより
自分の力で開発していけるもの（勉強や仕事、趣味）にエネルギーを注ぐのは
正しいあり方だと思います。そのほうが得るものが多いでしょう。
どうしても結婚したかったら、若いうちから周囲に種を蒔いておかないと
確実ではないですよね。そこまでして結婚したいと思わないのであれば
自分の本当にやりたいことにずっと夢中になっていればいいと思います。 -
231 匿名さん
220、227さん 何でだろうなぁ、痛々しいよ。いや、実際本音で言ってるのかもしれないけど、私はそう感じてしまうな。古いのかもね。
結婚しない、できない人ってのんきだったり自由人だったり極端に引っ込み思案だったりめちゃプライド高かったりって人多い。結婚に関しては適応能力が低いんだろうね。 -
234 匿名さん
２３１さん、いるいる！私がOLだった時、管理職ではないけど40過ぎてて、性格きつくて、上司には媚びる嫌われ者（女）がいました。
病気だとしても結婚は出来ると思うよ 結婚はしないか出来ないだけだと思います。 -
235 匿名さん
２３２さん、いるいる！私がOLだった時、管理職ではないけど40過ぎてて、性格きつくて、上司には媚びる嫌われ者（女）がいました。
病気だとしても結婚は出来ると思うよ 結婚はしないか出来ないだけだと思います。 -
239 匿名さん
>235
婦人科系統の病気持ちだと結婚が破談になることもあるよ。
友達でそういう例を見てる。皆で男のことを散々に言ったけど、
自分が逆の立場なら結婚前に断わるかもしれないな。
私自身が離婚されるかもしれない立場だから（不妊で）
それならもっと早く、断わってほしかった。
とはいえ、事前にはわからなかったからしかたない。
さて、結婚するしないパターンには
①結婚したい→実際結婚した
②結婚したい→実際結婚してない
③どうでもいい・結婚したくない→実際結婚してない
④どうでもいい・結婚したくない→実際結婚した
の４通りがあって、
①の人は満足、③の人もそれなりに充実、
④の人もやっぱり充実、
で、②の人が問題になってくるんだよね。男にも多そうだ。
②の男女同士でくっつけば解決するのに、要求水準が高いんだろうね。 -
245 匿名さん
>>244
＞別に、独身女性が養老院に溜まろうとストレスでどなろうと関係ないのですが
＞日本の将来のためにも、将来ある子供達のお荷物にならないように
養老院に留まるって？
関係ないなら、関係ないでいいじゃん。
養老院が無料じゃないのは知ってるよね？
養老院によっては馬鹿高いのもあるし。
対価を払って入る分には問題ないんじゃないの？
それが、どういう風にお荷物になるって言うわけ？
知ってる？
生活保護を受けるには厳しい審査基準があるんだよ。
介護受けるにしたって、無料では受けられないんだよ。
あなたの子供が無料で奉仕してくれるわけじゃないでしょ？
何が何でも独身を打ち負かしたいみたいだけど、
もっと社会勉強した方がいいと思うよ。
そりより、あなたが専業なら、
専業主婦も保険料納めましょう！運動でもしたら？
今のとこ、あなたが受け取るだろう年金は、
あなたの旦那のもあるけど、多くの独身やＤＩＮＫＳが
払った年金保険料から支払われるんだよ。
ここで、他人のことを子供のお荷物だ何だ言う前に、
年金を納めず、長生きするかも知れない自分を省みたら？
ちなみに、前スレでも見かけたけど、
あなたが産んだ子供があなたの年金を払うわけじゃないからね。
今の年金制度を世代間の仕送りとするなら、
あなたは仕送りもせずに、年金を受け取ることになるんだからね。
＞親や先輩の苦言も聞けないんだから、匿名掲示板なんて無駄かもね。
じゃ、粘着するのは止めたら？
＞でもね、統計では生涯独身の女性は現在でも5％、多分将来も10％程度なんですから、
じゃ、あなたの心配には及ばないんじゃない？
だって、「程度なんですから」なんでしょ？
すごい矛盾だらけ。
あなた、言ってることとやってることが違い過ぎやしませんか？ -
258 匿名さん
ま〜た殺伐としてきた。
「独身女の方がエライ。既婚者はブタだ」とか言ってるならともかく、
どうして独身女性がダメだっていう結論にしなきゃ気が済まないの？
別に自分が既婚で幸せならそれでメデタシじゃん。
「アイツらは私より不幸に決まってる」っていう怨念はどこから来るの？
私は結婚して良かったって思ってるけど、別に他人に認めさせようなんて思わないなあ。 -
261 匿名さん
>>249
＞相手の言葉を抜粋しての喧嘩が多いからかもしれませんね。
＞自分の言葉で話せるひとには、そういうコピーは必要ないとも
＞いえますし。（全員がそうとは思っていませんけど）
抜粋にもよりますよね？
相手にレスをつける必要がある時なんかは仕方ないし。
それより、一番最初に、相手がどれだけ酷い言葉を投げかけた方にもよりますよね？
それを引用して、相手に知らしめる方法を取ることも必要かと？
ただ、自分たちが投げた言葉は棚に上げ、削除依頼をする主婦もいるようで。
気に食わないレスがあると、すぐ削除依頼。
独身や子無しを批判している一部の既婚の方が執拗で、反省のはの字もありません。
それに大人気なくも、応戦・反応してしまう側にも責任はあるかもしれないけど、
それは応戦の結果でもあり。
ここの一部の既婚の言動には結婚しているとか、子供がいるとか関係なく、人格を疑うばかりです。
それに対して、我慢の限界を感じる独身や子無しもいるのだと思います。
正義感が強ければ強いほど。 -
262 匿名さん
また、削除依頼が出されましたね。
主に、削除依頼を出しているのは、一部の既婚（主婦？）のようです。
そこで、提案です。
毎回同じようなことしか口にしない、
連打し続ける気の毒な一部の既婚の心無い書き込みに
疑問や哀れみ、時に憤りを感じる独身や既婚（子有り、子無し）の方へ、
どんなに不快に思っても、削除依頼を出すのは止めませんか？
それでは、気に食わないレスがあると直ぐ削除依頼を出す一部の既婚と
同じです。
気に食わないレスがあっても、スルーすればいいことです。
それが出来ない、一部の既婚にとっては図星投稿なのかもしれません。
それに、その一部の主婦？がどれだけ恥ずべき書き込みをしているか、
履歴として残しておいてあげませんか？
そして、私たちがミイラ取りがミイラにならないように注意しましょう！
自戒の念をこめて。 -
263 匿名さん
ちゃんと結婚しているけど結果的に子供ができない、既婚の子無しと、
連戦連敗、不戦敗（敵前逃亡？）でずっと独身の＊＊＊を一緒にしちゃ
既婚者に失礼でしょう、彼女たちには愛する旦那さんもいて
病気になっても看病してくれる、幸せな家庭があるのですから。
守るべき家庭があるというのは、独り暮らしの独身女性とは雲泥の差です。
高熱を出したら、ガウンでホカ弁と氷を買いに行かなくてはならない人とは
一緒にして欲しくない。 -
266 匿名さん
>>261＝262さんみたいな人と一緒だと男性は疲れそう、何でも自分で仕切らないと気が済まない。男を必要としない可愛げのない女性、男に安らぎを与えない女性って世の中にはいるんですね、はっきり言って不思議です。
自分ではリーダー気取りで仲間意識があるようですが、あなたに味方する人は独身女性でも少ないと思います。友達関係にいたら、ちょっと引いちゃいます。。。
こういう人は彼氏ができたりすると、急に可愛い女性に変身したりするんですね、以前の職場にもこういうタイプはいましたよ。プライドはとっても高いんですけど、男性に縁遠くて他人のことにとっても興味があるみたい。
恐くて、パートナーの話とかできないし、一緒に旅行したなんて楽しそうに言おうものなら、仕事で意地悪をされそうでした。
男性も女性も腫れ物に触るような感じで扱っていました。でも30歳くらいで社内結婚したら急に変わって女らしくなって現在はママをしているようです、本当は悪い人では無かったんでしょうけど、環境と精神状態が彼女をそうさせたのでしょう。
きっと、こちらの彼女も本当は良い人で寂しがり屋なんだと思っちゃいました。 -
287 匿名さん
だから、夫婦で仕事で頑張ったクチで、
独身や子供が出来ない人を批判しようなどとはサラサラ思ってないですよ。
身のまわりには、こういう人多いですよ。
嘘っぽいと思うのは、
そういう人たちとの付き合いがないからです。 -
290 匿名さん
>>287さんが、
＞独身や子供が出来ない人を批判しようなどとはサラサラ思ってないですよ。
という口でも、こんな風↓にいう輩がいるんですよ。
>＞私みたいに、家族がいて都心の1億超のマンションに住める人なんて独女で
>＞そんなに多くもなさそうだし、なぜマンションの掲示板にいるのでしょう。
>＞結婚はあきらめて、郊外の1LDKのミニマンションでも買いたいからでしょうか。
>＞あなたが未婚なら、ほんの少しでも可能性はあるかもしれませんから。
だから、このスレは独身や子供が出来ない人を叩き続ける一部の既婚者に
呆れている人が多いんですよ。
同じ既婚からも呆れられているのに聞く耳持たずです。
だから、暇つぶし？とかストレス発散？と言われてしまうんだと思います。
それでも、同じ言動を続けています。
結婚もし、子を持つ親が嫌がらせ的な書き込みを続けていいんでしょうかね？
子供は親の言動に敏感です。
感受性も強いし、こういう親から、子供がどんな影響を受けるかが心配です。 -
292 匿名さん
既婚子持ち。暇つぶしで見てます。最初はローンの借り換えでいろいろ読ませてもらっていたんだけど。みんなのレスが面白いから時々のっかかってます。みんな普段は普通の人じゃないですか〜みんなただの暇つぶし。でしょ？
-
293 匿名さん
独身は＊＊＊だと思うひとは、思い続ければいいんです。
そう思わないひとは、それでいいんです。
それを、相手の考えを変えようとしたり、または、言い訳してるとか非難するからいつまでも続く。
でも、どちらが優しいひとかはなんとなく感じるものはありますね。 -
295 匿名さん
面白くないね。このタイトルからして別に言わなくてもいいことじゃない？ある意味場違い。
暇つぶしだからいつまでも続いていても言いような。
どちらが優しいか？それは人それぞれですよ。 -
297 匿名さん
文章が理解できないのかな、都心のマンションではごく普通なのです
うちは安いときに買えましたけど、それでも低層階の中住戸でも
㎡/100万円はしましたよ。現在だと坪400万円〜でしょうか。
そんな日当たりも眺望も酷いところには、住みませんけどね。
＞親の援助なしで夫婦でキャッシュで一戸建て建てられる人、沢山いると思うけど。
社会人何年やったんでしょう？20年くらいかな、そんなに晩婚なんですか？
この掲示板は全国版で、相場がわからないでしょうけど都心は一等地でなくても土地代最低でも300万円〜500万円くらいしますよ。
いい場所なら、猫の額の庭付きでも2億円はしますよ。
独身時代に夫婦で1億円すつ貯金があるなんて、本当なら羨ましいです。
22歳で就職して、晩婚で10年間としても年間1000万円、月額80万円ですよ
半分としても、年間500万円、月額40万円の貯金なんて、仙人だったのかな
新卒の初任給なんて、いくらなんでしょう？
＞見栄を張るのも結構ですが、都心とは最低限でも山手線の内側ですよ
＞練馬とか世田谷とか目黒なんて都心とは言いませんよ。
これは、都心と他人に説明するには最低限かな。
少し前ですが、板橋区の成増で500ｍも歩くと埼玉県なのにHPで
都心生活とか都心○○○なんて言葉が連呼してあって、あまりの誇大広告で目が点になってしまいました。
「複数の駅まで徒歩5分、都心住まい」なんて自分には当たり前のことですけど他人からすると、宣伝材料で普通は憧れるのかなのかなとも思いました。 -
304 匿名さん
>>294
『＊＊＊の遠吠え』本で火がついたのだと思います。
既婚、子持ちを勝ち犬にして、
少子高齢化に歯止めをかけたかった厚生労働省の思惑もあって、
これっぽっちも、自分を＊＊＊だなんて思ってないのに、
出版料目的？の独身、酒井氏が本を書いたことで、
説得力が増したって言うか、
それを読んだ子を持つ一部の主婦が勘違いしたって言うか・・・
でも、ドラマでは独身の方がカッコ良く書かれていたんですよね。
家事育児もこなし、内助の功を発揮している主婦は偉いと思います。
でも、ここで執拗に独身や子なしを叩いてる人って、
そういう主婦とは違うような気がします。
やっぱり、ストレスが溜まっているのか、暇なのか・・・
ストレスが溜まっているのは専業主婦だけではありません。
でも、家の中に篭っている主婦は逃げ場がないのかもしれませんね？
だから、こういった場で責任転嫁したり、ストレス発散してるのかも？
働くのはイヤ、何かしたいけど、外に出るのは不安、色んな理由で。
もし暇つぶしとか、ストレス発散目的なら、
同じような人が集うヤフーのような別サイトの方がいいかもしれませんね。 -
307 ビギナーさん
なんだか、いつもこんなバトルみたいになるけど。
私は、皆さんがシングルライフをどんなふうに楽しんでいるのか？
結婚生活をどんなふうに楽しんでいるのか？を知りたいです。
＊＊＊がどうこうとかはもう聞きあきたかなあ。
皆さん幸せ自慢をしてください。 -
311 匿名さん
私は36歳ですがシングル生活、楽しいですよ！
ここに出入りしているくらいだからマンションも買っちゃいました。
自分の好みだけで他人にとやかく言われないで決定できたので大満足。
結婚と不動産選びは似ていると言われるけれど、ここまで惚れ込む相手に
巡り合えるかどうか（笑）。
海外旅行も年2回（ヨーロッパとアジア1回ずつ）行けますし、
仕事もアシスタント的な仕事から脱却し、日々充実感があります。
交際相手もいることはいますが、まだ結婚したいと思えないんです。
そういうしているうちに相手が待ちきれなくて去っていったこと数回。
きっと、そろそろ結婚しようかなと思った時点で付き合っている相手と
結婚するのだろうな、と漠然と感じています。
婚期を逃したらそれはそれでしょうがないか、と思います。自己責任です。 -
312 匿名さん
311さん ホントに楽しそう。
やっぱり独身女性！楽しい日々なのですね。いいですねー。
昔働いていた職場にいらっしゃった
独身の３０代の女性も、それはそれは楽しそうな人生を送ってたし、
立派に親孝行していたし、頭が下がる思いでした。
私は、と言えば、義理親にいびられまくり泣きながら結婚生活を守っていた・・・。あー 思い出したくも無い。
今は、再婚相手とコナシではありますが幸せな日々です。
バツイチや、コナシなど
人並み
の基準からは、外れているかもしれませんが
リニューアルできた自分の人生に満足。
みんな素敵な人生に満足してたら、笑顔で生きようよ！ -
313 匿名さん
交際相手がいなくてもなぜか楽しいんですけど。
まわりは「彼氏がいなくて寂しいでしょ！」と「一人＝孤独」の図式を当てはめようとするんだけど、彼氏がいた時のほうが何かとめんどくさかった。特定の相手がいなくてなぜかホッとしている私がいる。マイノリティだとは思う。だけどこういう人間もいることを知ってほしい。
活字、旅する時間、そして美味しい料理があれば、あとは何もいらない。 -
316 匿名さん
30代後半の独身生活が楽しいように、パートナーと子供という
運命共同体のような家族ができると同様に楽しいことがわかりました。
多少の責任もあるけど、何をするんでもやりがいと家族のバックアップが
違うような気がします。配偶者は他人といいますが、肉親以上に世の中で
最も近しい関係の他人なので、不思議な関係とも思うときがあります。
親兄弟よりは、間違いなく大切なのは配偶者です。
男性も女性も家族がいると、頑張れることも多いような気がします。
30歳前後で離婚と再婚の経験もあるので再独身時代も短期間ありましたが、
仕事に対する熱意も生活の充実度も、かなり希薄になりました。
20代で結婚したから、それほど支障なくやり直しができたのだとだと思います、再婚経験者はほぼ同じようなことを言います。これが30代後半だったら
再婚してやり直すのは、非常に困難だったと思います。
自分としては結婚生活は以前も現在も大満足です、日々の充実感が違いますから。
世間では、結婚は我慢の連続だと言われる人もいるようですが、私には
信じられないことです、配偶者との相性が抜群だからかもしれません、快適な生活です。
この掲示板を見ていると、結婚も恋愛も上手と下手、向き不向きがあるのかなと感じます。下手な人は何をしようが多少は改善しても、まず上手にはなれないから、本人が納得できるのであればずっと独身でもいいのかもしれません。 -
319 匿名さん
既婚ですが、義理両親の顔色をちらっと見つつも、
好きなようにさせてもらってまーす！
相談に乗ってくれるときもあるし、でも最終的には
好きにさせてくれる両親たち、大好き！！
老後もできる限りのことはしてあげたい。
独身のかたたちも、不要な我慢は体にも心にもよくないから、
生きていることを謳歌しましょうネ〜♪ -
324 匿名さん
家事嫌いは治らないと書いてあるよね、子供嫌いは産めば治りますよ
だって、小さな子供にとっては親は全てなんだから、叱っても寄ってくるしね。
確かに他人子供まで可愛いとは思いませんけど、自分のは可愛いですよ。 -
326 匿名さん
＞325
その通りだと思います、ただ女子の高学歴と就職率で子供を産める期間が
短くなっているというだけです。
40歳過ぎて誰でもが、妊娠できて安全に出産できるなんて頭でっかちに
信じていてはいけないと言うだけです。
家系を守ったり、子孫を残すために結婚するという男子がかなりの割合で
いることも事実です。
このことを、ちゃんと理解しているのであればどうぞ、ご自由に
自分の人生を楽しんでください。
ただし、人生は「蟻とキリギリス」「先に苦労すれば後は楽になる、先に楽をすれば後から苦しくなる場合が多い」だけです。
50歳で小中学生の子育て真っ盛りの人もいれば、子供が独立して悠々自適に
楽しんでいる人もいるだけです。 -
331 匿名さん
これって（適齢期信仰）血統主義の根強い国特有の現象なんじゃないか？
養子を取ることを考えれば適齢期はさほど問題にならない。欧米は養子も広く普及。
欧米では＊＊＊という発想にはならないだろう。いつだって結婚して親になれる。
アジアの国々はどうして血縁主義がこうも強いのか、文化人類学的に興味がある。 -
333 匿名さん
> 50歳とか55歳で年収半減、60歳で定年退職という問題があるでしょう。
> 親になるだけなら、60歳でもなれますが養わなければならないんですから。
改正雇用対策法によって求人における年齢差別が禁止されるので、状況が
変わっていくだろう。
能力があれば年齢に関わらず、いつでも(いつまでも)収入が得られる。
能力がなければ、、、幾つになっても結婚できないね。 orz -
336 匿名さん
面接したら、すぐにおばさんだとわかるでしょう？
履歴書の年限は記載しなくても、写真は貼りますから。
30過ぎた独身女性か痛感しているように、話しているうちに年齢はすぐにばれますから。 -
339 匿名さん
>>335
40代でも一部の能力のある女性はいいでしょう、
並の能力の女性は、男性のダメ社員より疎まれている現実があります。
定年は60歳だとしても、不況になれば男性だってリストラと希望退職の
対象で、退職に追い込まれた現実があるのですから立場の弱い女性は
更に危険が高いでしょう。
管理職でもない女性の高齢の一般社員が、仕事の内容と給与を比較されたら
そりゃあ、給与の安い若い女子社員に敵わない場合が多いと思います。
女性を辞めさせるのは、配置転換、地方転勤を命じたり、出向、半年ごとの
ジョブローテンションという名の下のたらい回しで、男性よりは
比較的に容易だそうです。
まだまだ、定年退職の例は少ないですから、前例がありません。
これからは、公務員でもないと危険が一杯だと思います。
景気回復で、年齢構成の問題が大きく、女性社員の若返りが至上命題の
某大手企業の人事担当の友人の話です。 -
341 匿名さん
外資系とかベンチャー企業は、けっこう実力主義というか野蛮なところもある
降格ならいいんだけど、クビも多いらしいからね。
財閥系とか伝統企業は、サラリーマン役員に公務員体質の従業員だから安泰。 -
342 匿名さん
最近のみなさんの内容を要約すると
能力のない女性は定年まで会社にいられない、もしくは疎まれる。
ただし公務員体質の企業なら可能。
って感じですか。要は働く女性は男と一緒の場に上がったということか。
女性はいいですね。男同様に働く、結婚出産してくらしていく等、生き方が選べますから。 -
343 匿名さん
中年独身男性は、もっといいですよ。
商社や保険会社だと30代前半で間違いなく年収1000万円超
転勤すれば借り上げ社宅で家賃は1万円もしないから、残りは全部小遣いです。
ボーナス除いても月額40〜50万円くらい、小遣いがあればそりゃあ楽しそうです。
40歳前なら、年収目当ての女性にもモテモテですから楽しめます
40歳超えると潮が引くように女性がいなくなってガックリくるようですけどね。 -
347 匿名さん
Q1.結婚した方がいいと、何歳くらいから周囲から言われますか
Q2.一番口うるさく言うのは、誰ですか（両親、兄弟、友人、先輩、同僚・・
Q3.一生独身でいようと考えることはありますか
私の場合は
1.30歳前後によくいわれた
2.職場や学校の先輩
3.思わない、チャンスが来れば結婚すると思う。 -
349 匿名さん
私の場合は
1.あまり言われなかったので覚えていない
2.同上
3.結婚については、何も考えていなかったけど、
このひとと結婚したいと思うひととめぐり合い（探した結果ではないです）
結婚できたのでついていました。
もし努力しても振り向いてもらえなかったら、そのひとのことは諦めていた。
でも他のひとを探そうという発想はなかったと思う。
他に努力しなくちゃならない仕事等いろいろあったから。（今もある）
それに、仮定の話してもあまり意味はないと思います。
相手を探さない友達、私にもいますが、
結婚したいと言ってるわけではないので、それでいいんじゃないですか？ -
352 匿名さん
私は今３６歳のバツイチ子供一人です。
＊＊＊です。
だって、離婚から数年たち、再婚したくてしかたがないのです。
子供に手がかかってるうちはダンナがいなくても働いて育児して、
一人で頑張ってきました。
力仕事（引越しとか）やってきたし、男なんて要らない！！と公言していました。
もちろん私だけの収入でも母子２人暮らしていけるんです。
でも、子供が少し手が離れてきて、自分に余裕が出てきたからか、すごく
再婚したいです。
一生連れ添えるパートナーが欲しいです。友達では埋められない部分があるんです。
子供いるし、収入も普通にあるけど、パートナーがいない・・・。
寂しく感じます。
＊＊＊かな。 -
353 匿名さん
女性に生まれて、特別な性癖に問題が無ければ結婚はともかく
子供を産みたい（産んでみたい）と思うのは99％だと思います。
男性だって、好きな女性（いい女性）子供を産ませたいと思うのは
本能というかオスとしての願望でしょう。
理性で抑えているけど、自分のDNAをを残したいという浮気願望？は
女性も男性も、だれでもあるそうですから(笑) -
359 匿名さん
＞358さん
質問ですが、年齢75歳の独り暮らしで年金収入が年間230万円で、
家賃13万円（年間156万円）のマンションを貸せますか？
都内だとこれで、築20年の2DK（50㎡弱）の家賃になりますから最低限でしょうか。
これは母ですが、保証人を子供達2名付けてやっと借りられました。
やはり、年寄りの独り暮らしは敬遠されるし、近くに身寄りがなければ
更に厳しいということがわかりました。
独り暮らしで庭付きの戸建ての維持が大変なので、近くの賃貸マンション
に移ったのですが、自分名義の戸建てと、預貯金と株式が5000万円くらいあってもこんな感じでしたよ。
厚生年金の遺族年金と本人の国民年金ですが、亡父の年収が高かったので
厚生年金では、ほぼ最上限の年金額だそうです。
最高クラスの年金額でも、この程度ですから普通程度の収入だったり
国民年金だったら、どうするんでしょうか？
生涯独身を決心したら、絶対に住宅の手当は必要だと思った出来事でした。 -
361 匿名さん
>>360
＞住宅あっても介護なしでは、老人は生きていけませんよ。
その通りなんですけど、子供さんは本当に介護してくれそうですか？
子供が生涯独身だったら、世話になれますかね。
住宅がなければ、家賃＋介護ですから、更に厳しい。
介護保険も、その頃まで機能しているかどうか・・・
＞介護を雇う余裕もない、有料老人ホームにも入れないじゃ、社会のお荷物といわれても仕方ないと思います。
介護保険があるけど、年金は生活費ですから貯金が数千万円ないと切り崩せませんね。
有料老人ホームもピンキリですが、調べるとお金だけでは解決できません。
入所金数千万円と入所するには、身内の保証人が必要でしたよ。
独身だったら保証人の手当ができるのでしょうか？、甥や姪なんていればいいですけどほとんど他人ですから、あてにならない。
その他に月額15〜20万円の費用が掛かりますから、子供無しや独身女性には
相当厳しい環境だと思います。
お金のない独身女性の人は、生活保護と公営住宅というのが現実的かもしれません。
まさに、現在の子供達の税金ですから社会のお荷物になるのでしょう。
まあ、60歳過ぎてから増え続ける生涯独身の男性パートナーと結婚する手もありますけど。 -
363 匿名さん
>>359
＞築20年の2DK（50㎡弱）
一人暮らしの老人なら、駅から徒歩１５分以上だけど近くにバス停・スーパーがある築30年で１LDK(30㎡〜40㎡)ぐらい十分だと思う。コレなら都内でも８〜１０万くらいで余裕。
>>361
まあ、日本はこれまでもこれからも、やたら保証人をつけたがる社会でありつづけるだろうから、子供が直接的に援助してくれなくても形だけでも保証人になってくれると、老人ホームや賃貸に入りやすいだろうね。年取ると知り合いも亡くなっていくから、そういう意味では子供という身寄りは重宝。
それ以上に大事なのは、子供とか孫という次世代の身寄りがいる事が、精神的支えになる事だろうね。前述したように年取ると知り合いも亡くなっていくから。 -
364 匿名さん
チャンスがあれば結婚と考えているひとでも、
社会の荷物になるのがいやだから結婚なんて考えるひとがいるの？
なんだかそこに愛情あるのかなあって思えてしまう。
ちゃんと仕事してきたひとは、それで立派に社会貢献してきたのだから、
荷物だとは思いません。
そのひとたちの納めてくれた年金で、私はこれから生きていくんですもの。
荷物と感じるひとは
産んだけど子育てをしたくなくて放棄したひとや、
働けるのにブラブラしていたひと
脱税者・犯罪者等
かな。
結婚したしないは無関係ですよ。 -
366 匿名さん
>>363さん 359です
＞一人暮らしの老人なら、駅から徒歩１５分以上だけど近くにバス停・スー
＞パーがある築30年で１LDK(30㎡〜40㎡)ぐらい十分だと思う。コレなら都内でも８〜１０万くらいで余裕。
若い人なら、経済的、理論的にはその通りなんですね。
但し、庭付き戸建てで5LDKに独りで住んでいた親ですから、2DKに収まるように荷物を処分するだけでも大変でした。とっても40㎡までは減らせません。
（一般的に有料老人ホームに入るときは、20㎡でしょうから更に大変だと思いますよ）
でも、都心で永年暮らしていると近所に友達も多いしコミニュティーがあるようです。
それに、駅から15分とかバス便に住むくらいなら自宅を処分して1億円以上
には最低でもなるから、新築の3LDKでもキャッシュで買えるんですよ。
資金の問題ではなく、独り暮らしの老人が賃貸を借りられるかどうかだけの問題なんですね。
それでも株や貯金は手つかずですから、老後は資金が大切だと思います。
私も、郊外のバス便とか駅から15分に住みたいとは思いません。
配偶者が亡くなって独り暮らしも、生涯独身で独り暮らしも頼る子供が
いるかどうかで、結果的には同じですから老後は住まいと、金融資産だと
つくずく思います。
定年後に結婚しても遅くないから、とにかく配偶者がいるかいないかで
身体の弱った老後の頑張り方も違ってくるんだと思います。
独りで生活するのと、二人で生活するのでは大きな違いだと思います。 -
372 匿名さん
＞既婚でも独身でも、社会貢献してきたひとだけは年金受け取る権利あります。
×
好き勝手に暮らしてきた独身だろうと、一生懸命子育てして明日の日本を
背負う人材を育成した母であろうと、不公平なことに年金保険料の支払い
額に応じて年金が支給されます。
子育てを多くした人は子育て加算があっても誰も文句をいいません。
家族を持たない好きで独身で過ごした人は独身減額があって当然だとさえ思います。
たいした社会貢献もしていなくても、保険料さえ支払えば年金は受け取れるし
清貧で保険料を支払わなかった人はもらえないのです。 -
374 匿名さん
好き勝手に
一生懸命
この二つの形容詞をつけるからいけないと思います。
印象がまるで異なってきますから。
好き勝手に暮らしてきた母親だろうと、一生懸命仕事して明日の日本を
育成した独身であろうと
こんなふうな逆もアリです。 -
375 匿名さん
年金をたいして納めてない主婦に言われても説得力がない。
そういう我が家は二馬力（正社員）。妻のほうが稼いでる。
あと子育て子育て言うけど、私達子育てしてるんです！偉いんです！
なんて自らの口から言われたら誰だって興ざめだ。
こういうことを平気でほざく女性は仕事もおそらくできないだろうから
３０前に結婚できてよかったな。ダンナは大変だろう。 -
377 匿名さん
>>366
>>359で
＞質問ですが、年齢75歳の独り暮らしで年金収入が年間230万円で、家賃13万円（年間156万円）のマンションを貸せますか？
＞普通程度の収入だったり国民年金だったら、どうするんでしょうか？
と書いているから
>>363で一般的独居老人に家賃13万円のマンションは不要と書いているだけ。荷物が多いとかのあなたの親の特殊事情は、一般的独居老人とは無関係。
普通程度の収入だったり国民年金だったら、そもそも都心や近郊の駅近に一戸建ては持てないから、「郊外のバス便とか駅から15分に住みたいとは思いません」なんてことは言わないと思うよ。それを言える人は、単なる贅沢病(あなたの親の場合だって、いざとなれば自宅を売ればどうとでもなったでしょ？一億あれば50平米くらい、超一等地に買えるから。)。 -
378 匿名さん
>>372
＞好き勝手に暮らしてきた独身だろうと、一生懸命子育てして明日の日本を
＞背負う人材を育成した母であろうと、不公平なことに年金保険料の支払い
＞額に応じて年金が支給されます。
まず、日本語が変！
それと、大きな勘違いをしていませんか？
専業主婦は、3号（配偶者）となった時点で、保険料は一切納めていませんよ。
同じ専業でも、1号（自営業の妻）は自分で納めないと、年金はもらえません。
そして、3号の専業主婦がもらう年金は、
2号の独身、ＤＩＮＫＳ、専業主婦の夫（でも妻の分まで納めてるわけではない）、
が納めた年金保険料から賄われているんですよ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~Sakumasa/nenkin-maga-8.html
＞子育てを多くした人は子育て加算があっても誰も文句をいいません。
子育てとは関係ありません、子供の数とも。
子供を産んだから、子育てしたからと言って、あなたの年金を、
あなたの子供が代わりに納めているわけじゃありませんよ。
2号の独身、ＤＩＮＫＳ、子供のいる共働き世帯、
1号の自営業者とその妻（子供が何人いても）は、
自分が払った年金保険料を自分で回収しているようなもの。
もし、あなたの子供があなたの代わりに年金を納めてくれるとしたら、
あなたの親の年金は一体誰が納めているんでしょうね？
つまり、あなたは納めずして、貰うことになるんですよ。
＞家族を持たない好きで独身で過ごした人は独身減額があって当然だとさえ
＞思います。
だから、専業が貰う年金は、独身やＤＩＮＫＳが納めた年金から出てるんですよ。
せっかく、ネット環境をお持ちなら、
独身を叩きたいなら、年金の勉強くらいしてからにした方がいいと思いますよ。 -
380 匿名さん
＞子育てを多くした人は子育て加算があっても誰も文句をいいません。
私は言うよ〜
子育てしたくてもできないひとに対して失礼だ！
子育てだって、もとは自分が好きで選んだ道だろ〜？
決められた年金貰う資格はあっても、それ以上よこせは我儘だ。
＞家族を持たない好きで独身で過ごした人は独身減額があって当然だとさ＞え思います。
自己中ってこういうひとのことなのね。
ご自分で選んだ人生（子育て）は好きでやってるわけではないと
いうことなんでしょうか。そんなはずはないと思うのですが。 -
384 匿名さん
＞高齢化で寿命が延びてる女性（専業主婦）の方が、
＞独身や共働きの年金にお世話になってることも知らないで。
日本の年金制度を理解していませんね。
自分で払った金を積み立て、運用し、それを後から受け取る
というものだと勘違いしていませんか。
民間の個人年金などは確かにそうですが、日本ではデタラメ
な年金官僚達のせいで、そうはなっていません。
現役世代がリタイヤ世代の年金分を納める（全部ではないが）
自転車操業的な制度になっています。年金制度自体、歴史が
浅いので、制度ができる前にリタイヤした人は、全く掛け金
を払っていませんからね。
だから年金制度を維持するためには、ある程度の出生率が必要
なのですよ。
知ったかぶりしてると恥ずかしいですよ。 -
386 匿名さん
>>384
＞自分で払った金を積み立て、運用し、それを後から受け取る
＞というものだと勘違いしていませんか。
別に、勘違いしていませんよ。
ですから、3号と比べたら、回収している「ようなもの」と書いたまでで。
＞現役世代がリタイヤ世代の年金分を納める（全部ではないが）
＞自転車操業的な制度になっています。
知ってますよ。
所謂、世代間の仕送りみたいなもんですね。
ですが、子供を産んだからと言って、自分の年金が将来、
自分の産んだ子供から払われると思うのは間違いだと言ってんるです。
だったら、あなたは、自分の親の年金払ってるの？となりますよね？
＞年金制度自体、歴史が浅いので、
＞制度ができる前にリタイヤした人は、全く掛け金を払っていませんからね。
ん？ 歴史が浅かったら、払ってる人も多いのでは？
厚生年金制度（労働者年金法）ができたのは昭和17年、
国民年金（国民年金法）ができたのは昭和36年とか。
＞制度ができる前にリタイヤした人は、全く掛け金を払っていませんからね。
それは、それでいいんじゃないですか？
戦後の日本復興に貢献した人達も多いのですから。
加えて、昔は、専業主婦も任意で払っていたのは御存知ですか？
＞だから年金制度を維持するためには、ある程度の出生率が必要なのですよ。
その出生率を誤算に、年金制度を作ったのは政府です。
誰が子供が生まれ続けると思ったんでしょうね？
その結果が今です。
少子化は、何も日本だけの話ではありませんよ。
少子化は確かに問題だと思いますが、
ですが、年金問題しかり、消費税や特定財源からの振り当ても可能です。
それより、現制度で、3号だけが優遇されているのはおかしいと思いませんか？
同じ専業主婦の1号は（子供がいても）優遇されていませんよ。
つまりですね、本論点は、3号は年金保険料を免除されているにも関わらず、
＞子育てを多くした人は子育て加算があっても誰も文句をいいません。
＞家族を持たない好きで独身で過ごした人は独身減額があって当然
と言うのは、おかしいのでは？という点なので、あしからず。 -
387 匿名さん
まあまあ。そんな専業主婦の危機感も働く女性の不満も、唯一、税負担を増やさず、同時に解消する魔法がある。それは消費税を「インボイス式」のみにすることで、これにより今はかなり脱税していると思われる娯楽産業(パチンコとかね)、自営業者から税金を取れる。詳しくは↓
http://www.noguchi.co.jp/archive/tax/tx030313.php3 -
388 匿名さん
＞私は言うよ〜子育てしたくてもできないひとに対して失礼だ！
それって、どうして判断するのですか？
自分達の快楽を追求したいから、子供を産まない女性なのか
配偶者や本人に体質的、医学的に問題があって産めないのかわからない。
まさか、年金手帳に登録するとか、医師の診断書を提出して申請する
わけにもいかないですよね。
いずれにせよ10％未満の少数派のことなんですから、そのために
大多数の人を犠牲にするのは納得いかない。
その人達は、少子化に貢献できないことだけは事実なんですから
分相応の負担をして当然でしょう、税金や年金は相互扶助なんですから。
所得税率20％以上の人の気持ちなんて、非課税や10％の人達に理解できないだろう？
高額の税金と年金を納めてきたからよくわかります、年金保険料8万円って。
ところで40歳までに女性の80％近くは出産しているという事実は棚上げに
しちゃうんですか？ -
393 匿名さん
デモクラシーだから、多数の意見を尊重する
30代独身女性の＊＊＊も、いつかチャンスがと何もしないと
年々仲間が結婚して減っていく、その焦りは本人しかわからない。
自分も親もやがて老いるし、親は先に死亡するから１人取り残される。
将来を考えたら不安になって、恐くて布団をかぶって寝てしまいたい
気持ちになるのが当たり前でしょう、そうでなければ感性が鈍すぎる。
その感性の鈍さが、婚期を逃がす最大に原因と気付かないから困る。
仕事が大好きで、重要なポジションの30代なんて5％もいないのに。
普通の会社員、派遣のおばさん、事務のおばさん、結婚願望の強い年配者
オールドミス・・・としか見られていないことに気付かないと。 -
394 匿名さん
＞結婚して子供を産んで育てることと、独身で仕事を続けること、どっちが社会貢献しているか？
こんな常識問題、独身の貢献度が高いなんて答える人はいない。
いるとしたら、まさに苦しい言い訳＊＊＊の遠吠え。
日本人の場合年齢は大切、結婚も就職も公務員だって年齢制限に壁がある。
外国人と話しと日本人男性は非常に女性の年齢を気にするし、ほとんどの男性は若い女性を好むそうです。自分が30代40代男性であろうと。
20代女性→理想的結婚対象、親にも職場でも堂々と紹介できるし結婚式も盛大に。
30代女性→前半なら結婚の妥協範囲、中盤以降は子供のことで心配。遊び相手には年代も近いからいいし経験豊富なら付き合いやすい。
美人が残っていることあるけど、残るには性格に理由がある場合多い。
結婚願望も薄いから、不倫にも都合がいい。紹介するには年齢ではやや躊躇
結婚式は海外で二人だけでしたい。
40歳超→子供は無理だから友達や遊びならいいけど結婚相手としては対象外。
美人で独身もいるけど、1人で生きてきた分非常に頑固で気が強く癖がある
世間を見目は独特の視線だけど、前半なら結婚願望は捨ててない。
結婚して子供を産むには最後のチャンスと思いたい。日本でも50歳前で出産した例もあるし。 -
396 匿名さん
＞395さん
37歳で旦那さんにしがみつくなんて、結婚して10年かそこらですよね
仮に旦那が78歳までい生きるとしても、あと40年は我慢するには永すぎる。
保守的で子供のために離婚できないという、仮面夫婦は何組か知っていますが
偶然にも子供がいないのであれば、世間体以外に我慢する必然性もないのかと思います。
趣味の知り合いですが、結婚10年子供が出来ないご夫婦。30代後半で離婚してご縁があったのかすぐに再婚して、子供が生まれてママになりました。
後で聞いたら、ご主人も再婚したそうですからお互いに幸せだったようです。
不妊の原因は、男女の相性というのもあるんだと思います、不倫や再婚で
相手が変わると、子供が生まれたりする話しはよく聞きます。
（不妊だと思って安心してたら、妊娠したとかよく聞く話です）
長子が生まれて、その後二人目が出来なくて不妊治療というのも多いですよ。以前新聞で特集していたくらいです。
兄弟で3歳以上間が空いていて、作らなかったのではなく出来なかったというのが多いみたいです。 -
398 395
396さん
我慢てほどじゃないんですが、今の生活。旦那は別にいてもいなくてもどっちでもいいくらいで・・めっちゃ大好きな人と結婚したら子供つくってとか考えるとこのままでいいのか・・と思ってしまいます。けど、占いで今後は結婚の縁なしっていわれました。
そうなると、ここでいう＊＊＊の仲間入りなんですね。 -
399 匿名さん
398さん
不倫の勧めじゃないけど、ばれずに恋愛できる人がいたほうがいい
子供できるかもしれないし、このままならせっかくの女性だけの特権を
生かせずに終わるかも。＊＊＊と思う人もいるかもしれませんね。
子供がいなければ、半分は自分の責任だと思うから離婚に応じやすい。
20代の結婚は偶然が多い考えて結婚するのは再婚や30歳以降だと思います。
占いが当たるようなら、人類はとっくに滅亡しています。 -
400 匿名さん
ここが社会貢献スレとは思ってないけど、
私が認識している「社会貢献」とは
ひととひととの助け合い、ですかね。
「決められた各種社会保険料等を納める」ことが基本かな。
免除されているひとは当然納める必要はありませんし、
それが貢献度が低いということにはならないとも思います。
結婚して、仕事をやめても続けても、選択は夫婦で決めればいいことだし、
子供がいてもいなくても、決められた法に背いていなければ
社会貢献していることになります。
部下の年配の女性は
誰も非難しないし、明るく仕事をこなす。
（きっと家事もよくできるだろうなと想像）
それが職場ではなによりで、本当にありがたいです。
独身か、既婚か、子供がいるかいないか等
書く必要はまったくないと思っています。 -
401 匿名さん
職場で子持ちの奥さんはよく働くし、気遣いも素晴らしい場合が多い
だから、子供が病気で休んだり遅刻したりしても、誰も不愉快にならない。
やっぱり苦労しているのか、人間が出来ているなと尊敬できたりすることが
多い。
一方、30代後半以降の独身OLは世渡りが上手で露骨です。
収入と生活は会社が全てだし、年増で他では稼げないのは自覚しているので
上司にはすごいゴマすりと付け届け。
そのくせ、同僚や後輩には嫌みと意地悪でストレス解消しているようにも思えるほど。
非常識な時期に有給休暇もしっかり消化、欠勤控除されても自分の楽しみを
優先して海外旅行や学校に通う、夏期休暇も毎週月火で3週に分けたりしても悪気もない。
責任のある仕事は絶対に引き受けない姿は立派です、大企業だからできることかも。 -
403 匿名さん
誰しも自分の周りのサンプルで「子持ちの主婦は〜」とか「３０代後半以降のＯＬは〜」とか、イメージを持つのは当然だし構わないと思うけど、
あたかも普遍的事実のように言うのは明らかな間違いではないですか。
ご自分と同姓・同世代・同じ境遇（サラリーマン・学生・主婦とかという意味）の人間を、一つのイメージで全部括れると自分で思う？思わないでしょ。 -
410 匿名さん
どうでもいい舞台に、関心のないひと（もともと結婚する気がないひと）
を巻き込むのはどうしてなんでしょう？
想像ですが、ご自分が「勝ち組」って思いたいのでしょうか？
409さんは「うちの会社で私と同じ仕事して勝負しないといけない」
って言われて納得できますか？
相手にしないでしょ？
賢いひとは、挑発に乗らないと思いますよ。 -
411 匿名さん
>>409
＞ここの独身の方が言ってることは（反論を含む）物悲しい雰囲気が漂います。
そうですか？
私には独身の方が正論を言っているように聞こえますが。
むしろ、執拗に結婚や出産を勧めたり、結婚や出産しないことを罪のように言う
一人？の主婦の言動の方が不思議でなりません。
本人（独身）が自分で選択した生き方に、何故他人がそこまで介入したがるのか？
独身の方は、あなた方主婦の結婚や出産に口出ししていませんよね？
それと同じことだと思うんですけどね。
＞だってその舞台に上らないということだから。
人生の選択肢って、結婚の舞台しかないんですか？
それとも、あなたの選択肢が結婚しかなかったってこと？
＞ちなみに仕事したかったのに、結婚に逃げたっていうのも＊＊＊だろうけど。
それを言うなら、仕事したくなくて結婚に逃げたでしょう？
働きたくなくて、結婚に逃げる女性って意外といるみたいですよ。 -
413 匿名さん
私は単純なんですが〜〜。
子供は可愛いですよ。（＾＾）
すごく。
是非女なら一人は産んどくのがいいですよ。
生涯かけても守りたい対象があるのは生きがいです。
日々発見です。
子供って面白いです。
私は働いていますが、子供いてホントに良かったですよ。
この前七五三の写真撮ったんです。
成長した我が子の晴れ姿・・・馬子にも衣装ですが。
こっそりと涙しちゃいました。
夏休みの宿題のセミの絵・・・本人はまじめですけど、
笑えちゃいました。笑いをこらえるのが大変でした。
抱きしめたくなります。いとしくて。
これが思春期きて生意気になって、反抗期が来ても、
年とって自分の元から離れていっても。
どんなに年取っても、可愛い我が子なんだろうなと思う。
女に生まれてよかったなと思います。
皆さん難しく考えすぎていませんか？ -
414 匿名さん
413さん、お幸せそうで、なによりですね！
別に「難しく深刻に考えているから〜なんです」
ってわけじゃないですよ。
ひとの選択は、そのひとにとっては一番自然なものだと思ってますから。
非難するひとを、いやだな、と思うだけです。それに尽きます。 -
416 匿名さん
そうですね。人の選択はそれぞれですよね。
一人でも充実してればそれでいいんですよ。
もし、自分の主義だけで結婚出産を選択しないのなら
私的にはもったいないなあと思っちゃったりしますが。
でもそれでいいと納得してるならいいんだと思います。
幸せはそれぞれですよね！
幸せなのはいいことです！
私も人を非難するのはちょっといやですね。 -
418 匿名さん
＞どうでもいい舞台に、関心のないひと（もともと結婚する気がないひと）
＞を巻き込むのはどうしてなんでしょう？
男性を好きになれない、女性が好きだとか言う性癖のことでしょうか？
人間嫌いで、同居なんて信じられないという性格のこと？
ノーマルでないのであれば、それは結婚したくないでしょう。
芸能界でも女性ではあまり公表しませんが、男性ではカミングアウト
する人がいますよね。
ただし、人間はあなたも含めてノーマルな性癖の両親がいたから（男女？）
生まれたということをお忘れなく。たとえご両親が結婚していなくても
行為の結果生まれたことを忘れないで。
＞独身の方は、あなた方主婦の結婚や出産に口出ししていませんよね？
＞それと同じことだと思うんですけどね。
当たり前でしょう、ノーマルなことを否定したらそれこそ変人です。
人間は雌と雄がつがいになって家庭を作るのが万国共通でノーマル、
そうでないのが、アブノーマル。
最近ホルモンの変化なのか環境の変化か、動物でもつがいにならなかったり
同姓が好きなのが増えているらしいから。
＞結婚・子供って言うことを、何故そんなに誇りに思えるのか、
＞全く不思議です。
誇りでも何でもないでしょう、普通のことなんですから。
食事すること、字が書けることと同じくらい当たり前のことです、
それが出来ない人を擁護して認めると言うことも変な時代ですね。
よくフランスなど欧米の事実婚の話しをする人がいますが、民法が違うので
全く比較できません。日本では同姓の結婚も認められていないし、
婚姻していない人の財産権、相続権は保護されていません。
民法を変えようなんて議論も、だれも言い出しませんけどね。
配偶者のいない人生、パートナーのいない人生、女性が本能を放棄するように子供を産まない人生をあえて選ぶのが、理解できないだけ。
本人もご両親もそれで喜んでいるなら、いいんじゃないですか？
でも30歳超えると、いたたまれなくなって家を出て独立する人が多いけど。 -
419 匿名さん
このスレを見に来る独身女性はＭ系が多いのか？
倫理観や多勢に無勢で結論は決まっていて、
独身女性は北朝鮮やタリバンのように不利なのに
いろいろ言われたいから見に来るの？
どうせ、聞く耳持たないなら見に来なければいいのに、寂しいのかな？
好むと好まざるとに関わらず、将来まで独身の可能性が高ければ
頑張ってマンションでも買いましょうね、40歳超えてもマンション持ち女なら
家なし男が寄ってくるかもしれないし、意中の人が離婚して振り向くかも
しれないし、人生将来のことは誰にもわからないんですよ。
既婚だけど、子供が自分の人生にプラスになるのかお荷物になるのか
親としても、確固たる自信はありません。
ただ、将来好きな人と20代で結婚して自分達と同じような楽しい家庭を
築いて欲しいという願望はあります二人ともに。
独身女性の親御さんも、子供の時はこうなることを想像すらしなかったのでは。 -
420 匿名さん
自然に無理なく生きてます。
418さんもそうでしょう？
それでいいじゃないですか。
どんなひとが多いとか少ないとか、どうでもいいです。
そういうことに惑わされて人生を左右されないように
強く生きていきたいし。
もっとも、仕事上等、悩み事はいくらでもありますが。
非難するひとを、いやだな、と思うだけですよ。 -
421 サラリーマンさん
子供を産むことを賞賛する既婚子持ち主婦がいることは確かだと思うが、その人を執拗に攻撃するおそらく独身女性が2，3人いるね。
なんでそんなに反論するの？
少子化の時代なんだから、子供産むことが当たり前というのはいい考え方だと思うけど。子供産まないどころか結婚しないって言う方がおかしいんじゃない。
よく子持ち主婦に対して、子供育てることがそんなに偉いか、みたいなこと言ってるけど、育てない人よりはよっぽど偉いと思うよ。
子持ち主婦の嫌がらせとか言うけど、早く結婚して子供つくった方がいいよってただの忠告でしょう。
そういう忠告を素直に聞けないのはどうかと思うけど。 -
422 匿名さん
＞420さん
正社員で子育てしているお母さんはまさにあなたの正反対ですよ
不自然なほど時間に気を使い忙しい、無理を重ねて睡眠時間を削って家事や子育て。
別に誇りにも思いませんけど、多くのお母さんが昔からそうやって子育てを
してきたんですから。
あなたは、投稿の通りならお幸せそうですね〜。
強く生きることは大切ですけど、少し変人と裏腹だったりします。
仕事は家族がいればお金を得るため、家庭生活を維持するための
経済的な手段だと思いませんか。
配置転換で後任に引き継ぎするとき、上司になって高給な割にはたいした
仕事はやっていない、そんな難しいことやってないと思うのが普通だと
思いますけど。
職場の人間関係の悩みはあるかもね個人の感じ方の部分が多いし、
でもそんなこと悩みに感じている余裕がない人も沢山いると思いませんか。 -
423 購入経験者さん
「30代の独身女性が羨ましいの？」 なんて聞かれても
本心からそう思う既婚者なんて1人もいませんから、愚問です。
その気になればいつでも独身に戻れるんですから。
反対に結婚することは、御存知のように相手があるのでそう簡単にはいきません。
「結婚して子育てしている人が羨ましいの？」
なんて聞くつもりもありません
人間は経験がなければ、どうせ本質はわからないでしょうから。
井戸端会議、週刊誌、ネットの話題なんて真に受けちゃダメですよ
受け狙いで、創作の部分もあるし大袈裟なんですから。
我慢して結婚生活を続けているなんて、ほとんど人が「愚痴」や「おのろけ」ですよ。
散々、悪口言っても配偶者にヤキモチ焼くのがその証拠です。
現代はそんなに我慢して結婚を続けるメリットはないし、実家も裕福な人が多いから。 -
427 424
スルーしてもよかったんですが、
書いてみたくなりました。
うちはローンは済んでいます。（生きる手段をどう想像したのかな）
タワーマンション住まいです。
自慢できる広さかどうかはわからないし、自慢したくて
書いているわけでもありません。
425さんの想像力がおかしかったので。
決め付けって、ある意味滑稽ですよ。
残り少ないローン、頑張ってくださいね。
＞いい時代ですね。それぞれの人生自由に一生懸命生きましょう。
同感です。 -
428 匿名さん
>>427
それで、億ションなんですか？
それ未満なら、晩婚だったり訳ありなら、キャッシュで買えますね。
うちのマンションでも、友人でもよく聞く話です。
いずれにせよ、良かったじゃないですか、子供もいて
郊外や湾岸のタワーマンションにお住まいになれて。
もちろん高層階だから、見晴らしも良いのでしょうね。
タワーマンションもマンションも最上階近辺の角住戸じゃないと
恥ずかしくて自慢なんかできませんよね。
うちは山手線内の最上階14階の角住戸、家族4人なら100㎡は必要でしたから
結構大変でした。
ローンは2つのマンションの家賃収入が30万円ほどありますから、
それほどでもないんです、経営してるといろいろありますから。
ちょっとスレ違いの話題でしたね。
427さんって、この時間に子供迎えに行かなくていいんですか？
きっとヘルパーさん雇えるほど、裕福なんでしょうね、羨ましい。 -
435 匿名さん
＞子供を産むことを賞賛する既婚子持ち主婦がいることは
＞確かだと思うが、
＞その人を執拗に攻撃するおそらく独身女性が2，3人いるね
いいえ、子供を産むことを強制するかのような発言を繰り返す、
ハンドル名まで変えて、せっせと書き込む主婦がいるんですよ。
おそらく、約1名。
何度も似たような書き込みをしては粘着する始末。
だから、同じ既婚からも想像以上に呆れられているんですよ。
＞そういう忠告を素直に聞けないのはどうかと思うけど。
忠告するなら、目に見える人にしたらどうですか？
ご近所の方とか、
もしくは、結婚相談所でパートでもすれば一挙両得では？
お節介も焼けるし、収入も得られるし、知識も増えるし、
何より掲示板で暇つぶししなくても良くなるんじゃないですか？ -
436 匿名さん
人間もしょせんは動物。
子孫を残す、残したいという行動は、動物（生物）として
当たり前の行為。それをしたくない、という人は、動物と
して欠陥があるということ。
まぁ、そのような人の遺伝子が後世に残らないということは
ありがたいことですが。 -
440 入居予定さん
何が気に入らなくて
独身やコナシをいじめるの？
当たり前なんだけどみんな
いい所に住んで良い暮らししてるよ。
独身も主婦も、子ありも・・・・。
おちついて、
幸せは アナタの特権じゃないから -
441 匿名さん
>>436さん
その通りだと思います、考えて本心で結婚したくないならいいんですけど
受け身で見つからないというのが、増えているような気がします。
適齢期を過ぎた30代で、仕事の関係で出会いがないと嘆く声は聞きますが
自分から積極的に探したり、お見合いを繰り返したり結婚相談所や
お見合いパーティーに参加する人は、少ないのではないかな。
東京でもそうですから、地方都市ならなおさらでしょう。
最近男も女も本能を忘れてしまったのか、環境ホルモンの問題でしょうか？
一説には、男性の精子の数が激減しているなんて話しもあるし
晩婚の影響もあるのか、女性の構造的な不妊も多くなってきているらしいからそのせいもあるのでしょうか？
いずれにせよ、晩婚は少子化に拍車を掛けますね。
高齢出産になってリスクを負って、第二子以降を産みたくない
女性も多いだろうし、20代より確実にお産も大変で回復力も老化で遅れます。
人口問題が深刻な中国は、一人っ子政策の前は晩婚政策でした
30歳過ぎないと結婚を認めないとかありましたね。
日本は、高学歴と女性の社会進出、学校教育の荒廃で自発的晩婚国家に
なってきました。
でもあくまで平均値の問題で、結婚すべき人は20代で結婚するし
出生率も子無しもいるけど、1人子は意外に少ないのは朗報でしょう。
1人産んだ女性はかなりの確率で、2人目以降を産んでいるそうです。
独身や子無しイジメだと思わないでくださいね。 -
444 匿名さん
大量にばらまかれているのは、魅力があって受け入れたいという
女性の本能がそうさせるんじゃないかな？
生物の時間に習った気がするけど、優性な遺伝子を残そうとして
劣性は排除されるものらしいです。
強い者が残り、弱い者が淘汰されるのが自然淘汰。 -
445 匿名さん
そうか、わかった。
子どもを産んだ女はそれだけで「自分は優秀だ」と思い込みたいんだｗ
気持ちはわからないでもない。
そうでもしないと評価される場なんてないからね。
だから「アンタはアタシより劣ってるんだよ」と独身や子なしを執拗に攻撃するんでしょう。
女はコワイｗ -
446 匿名さん
>>444
優れた雄の遺伝子しか残したくない、それのみ受け容れたい、
という雌の本能が、男性を選ぶ目を厳しくしてしまっている。
昔の女は知性も教養もなかったので（教育を受けられなかった）
たいていの男のことを尊敬できたものだけど、今は状況が違う。
あと、４人の母の一例を他スレから引っ張っておく。
母親(山崎愛美・21)が交際男性との「遊び」に出、男児２人を１ヶ月に渡り自宅に放置し一才７ヶ月の三男・山崎青空(そら)を餓死に至らしめた後、交際男性宅物置に遺体を遺棄していた事件‥12月：北海道・苫小牧。
「男性と交際するには、子供が邪魔だった」と語った母・山崎愛美(ヨシミ・21)は、幼少時‥両親が離婚し母親に引き取られたが母親により児童福祉施設に預けられ、そこで育った。
2002年16才で結婚し３人の子供を得るも、2004年に次男が窒息により死亡、その後夫によるＤＶなどもあり(？)‥2005年離婚。
離婚後、２人の息子と共に苫小牧の公営住宅に移り、生活保護を受けながらスナックで働き生活していた(２年間)が、2006年10月末‥職場で知り合った男性と付き合い始め同月内に男性宅で同棲生活を始め‥以降、「異臭騒ぎによる立ち退き」が迫られる12月頭まで、住居に息子たちを放置した。
母・山崎愛美が帰宅した時点で、長男は生存、三男は腐敗が始まり虫がわいていた─という。
長男は、母が三男の遺体をビニール袋に入れダンボール箱に詰める様子を克明に覚えている─という。
尚、三男・青空くんは放置されてから一週間ほどで餓死に至ったと推測されている。
追記
山崎愛美は、子供を自宅に放置した「交際男性との同棲中」‥その日々を綴ったブログを運営していた─そうだ。
事件発覚後、山崎愛美と交際男性は別れたが‥彼女は、その男性との子供を妊娠中‥「産みます」と言っている─そうだ。 -
448 サラリーマンさん
言い方は、あまり感じ良くないですけど、
445さんの言ってる事は、正論でしょうね。
これが本音だと思います。
「そんなことないわよ！」
という方、いらっしゃったら445さんを見事、論破なさってみて下さい。
たぶん、反論できる方はいらっしゃらないでしょう。
真に素敵なお母さんは、そんなことは思いもしてらっしゃらないでしょうし、こんな板すら関心がないので、見たこともないと思います。 -
451 匿名さん
学会でマトモに相手にされたことない
竹内久美子ばりのトンデモ理論。
ＵＦＯと同じレベルの話。何が論破だよ。
４４５＝４４８だろ。（この言い方は好きではないが）
せっかく書いた遺伝子の話に食いつきが悪いからって
もう一度わざわざ煽るなよ。
まさにバカの権化。 -
453 入居済み住民さん
>>452
449です。
私自身は既婚者・専業主婦です。
旦那の姉は38歳で独身ですが歯医者を開業してそれは張り切って仕事しています。
すごく充実していて楽しそうですし、たまに会うとちょっと前のモデルだけど〜なんて言って
お下がりのブランドバッグとか恵んでくれたりします（笑
私からしたら結婚したら周りから「子供はまだ？」攻撃を受けて
やっと授かったと思ったら流産してしまい、それをきっかけに専業主婦になったのですが
いまだ「子供は？」「早く生まないと！！」攻撃が続いていてまいっちゃいます。
結婚してない人には「結婚は？」
結婚している人には「子供は？」
さらに1人産んだ後には「そろそろ２人目？」
と言われてうんざりするのではないでしょうか。
独身の義姉はかっこいいなーと思いますけどねぇ・・・ -
454 匿名さん
既婚派、独身派共に、このスレに異常に頻繁に出入りする女性(もしくはネカマ)がいる。双方の派共に複数いて、入れ替わり立ち代り書き込んではいるが、明らかに双方の派に書き込み頻度が異様に高く、論争の中心となっている少数の人がいる。
既婚派はまだわかる。専業主婦で、子供も一人くらいなら、昔と違って家事が機械化により飛躍的に楽になっているから、余った時間をＰＣの前で潰す事も出来よう。
しかし、独身派が判らない。働く女性でありながら、かくも頻繁に出入りすることが可能なのか？それとももしかして、働いてないのか？9時5時ＯＬで、私生活を全てネットに注いでいるのか？あまり良い方向には想像できない。 -
461 匿名さん
やっぱり本心では、結婚したくないと思っている女性は少ないよ
だからもてないと思っている友人が結婚すると焦るし、羨ましい。
自分だけは例外だと思いたいんですよ。
女性に生まれたら、子供も出来れば産んでみたいけど相手が必要だから
いい人が現れるまで、ずっと待ち続けている。
男性みたいにこちらから、告白したり、逆ナンパしてみたい気
持ちもあるけどプライドが許さないし、勇気もない。
悩みというか問題は、かっこよくて、いい男には奥さんがいること。 -
464 匿名さん
そんなに、結婚したいと思っていたり、結婚しないと生活できないっていうのに、うかうかと売れ残ってしまう女性なんているんでしょうか？
私自身、結婚する気が無かったので、大学の学部選びのときから、女性でも一生働ける職種は？資格は？と考えて自分の進路を決めてきました。
女性のほうが現実的だし、良くも悪くも計算高いので、そんなにうっかりしてる人なんていないと思いますけどね -
465 匿名さん
>女性でも一生働ける職種は？資格は？と考えて自分の進路を決めてきました
けっこうなことですね。
でも人生いろいろありますから、仮に40過ぎて、素敵な男性に出会いその人との子供を欲しいと思っても簡単には妊娠できないという現実があるのを忘れずに。
まあ計算高い人は、一生の仕事を選び、ちゃんと結婚、出産までするんでしょうけど。 -
466 匿名さん
＞うかうかと売れ残ってしまう女性なんているんでしょうか？
山のようにいるわな。
＞女性のほうが現実的だし
自分自身の価格を非現実的に高く見積もりすぎなんだよな。
＞良くも悪くも計算高い
狡すずるく計算したつもりになってる女性は多いが、計算自体が無謀な見積もりに基づく非現実的計算になってる事が多い。計算高いことと、その計算が正しいかどうかは全然別物だから。 -
467 ４６４
>466
>>山のようにいるわな。
居るところには、居るんですかねぇ？
私の周りでは、学生時代の友人も、職場でも、売れ残りタイプっていうのはあまり見たこと無いです。
自分のキャリアも、条件の良い男性を見つけるための物と割り切って、さっさと良い人捕まえて奥様やってる人か、せっかくのキャリアを結婚なんかでフイにするのはまっぴらと思ってる人が多いですよ。
職場に来ている派遣さんやパートさんも、独身のフリーター風の人は居なくて、たいてい奥さんが小遣い稼ぎに来てるようですし。
どういった人が、そんなに売れ残っていくんでしょうね。
>>計算高いことと、その計算が正しいかどうかは全然別物だから。
まぁ、それは否定しませんよ。私は絶対に結婚なんかしないだろうと思っていたし、そのつもりで人生設計してきたけど、つい気弱になったときに結婚してしまってからは、計算狂いっぱなしですから… -
468 匿名さん
>>467
書いている自称経歴を読む限りでは、かなりの高学歴・高収入の職業婦人だろうに、なぜそこまで想像力が欠如しているかね？
価値のある「キャリア」と自他共に認めるほどの人が、全人口の何％いるか考えれば判る。5％未満ぐらいの物だろう。さらにその中で女性が占める割合が何割で、そのうち女性が中年以降も働きやすい職場は何％か考えれば、自分の職場は例外的でとても一般化できるものでないことぐらい、火を見るより明らかだろうに。
30過ぎの合コン好きの男性(銀行、証券、商社、マスコミ、渉外事務所、監査法人、外資etc・・・結構一流の職場にも多い)に聞けば、計算ミスって売れ残りかけて焦っている30過ぎの女性の話など、幾らでも聞けるだろう。 -
469 匿名さん
＞せっかくのキャリアを結婚なんかでフイにするのはまっぴらと思ってる人
これも典型的売れ残り組。ずーっと初志貫徹で結婚なんか真っ平と思えれば良いのだが、加齢とか、あるいはキャリアの成功等の自分の環境の変化が、そういった結婚嗜好にも変化をもたらす。その変化を計算に入れていなかったために、激しく後悔する羽目に陥る。
10年後の自分は違う自分ということを考慮していない人、それが＊＊＊になる可能性が高い。 -
470 匿名さん
このスレには独身女に結婚してないことを後悔してると言わせたい人が
数名常駐しているようだけど、そこまで深刻に後悔してないのが現実なのでは？ある種その場しのぎ、行き当たりバッタリの人生を送っているから独身のままなのであって、結婚してないことを後悔するような人はさっさと結婚しちゃってます、人生の目的が結婚であるかのように（こういう生き方は否定しませんが、人それぞれ）。
人には多様性があり、自分が他人と違っても、同様に他人が自分と違っても、それを受け容れることが成熟した社会だと思うのだけど、日本て意識レベルはまだまだ後進国なんでしょうか。 -
471 匿名さん
真に後悔していないなら、このスレに常駐して反論する必要もないはず＞独身女
問題は、人には多様性があり、自分が他人と違っても、同様に他人が自分と違っても、それを受け容れることなどでは決してなく、多様な生き方を選択しているといいながら、人生を損得や優劣で測るために、このスレの煽りに反応してしまう(独身は損ではない、劣っていないと論証しなければ気がすまない)心根の貧しさだろう。
人生を損得や優劣で測らず、多様な生き方の選択を受け入れているなら、＊＊＊といわれようと気にならないはずだ。 -
472 匿名さん
まああれだ、30代独身女はとにかく気が強い（のが多い）。
勝ち気、負けず嫌いが多いから、学歴や仕事、容姿で自分より劣る
と思われる既婚子持ちにやんや言われるのが心底嫌なのだろう。
黒木瞳や竹内まりやに言われたのならしかたあるまい。
しかし、そこらへんのお腹の出た、容姿も並のおばちゃん主婦に
あれこれ言われたらたまったもんじゃない。
独身であることそのものを後悔しているわけでは決してなく、
自分より劣っていると思われる連中から独身であるがゆえに
あれこれ言われなければならないことが悔しいのではなかろうか。
そう、黒木瞳に言われても腹は立たないのだ。
で、＊＊＊がどうのと言われても独身女の大半は結婚に動かないと思う。
残っている男が王子でなければ、誰が生活レベルを落としてまで結婚を
しようと思うだろうか？
女を本気で結婚させるには「男女差別の徹底」の復活しかない。 -
473 ４６４
ですから、一人で自活するのが大変だろう収入の人(パートさん)などはちゃんと結婚しているといっているんです。
私の想像力が足りないといいますが、男性も自活している結婚していない女性を見て、結婚したいに違いない、売れ残っているに違いないと、妄想をたくましくするのは、如何なものでしょうか？
結婚したくないといっている女性に対しても、負け惜しみに違い無い、と決め付けるのはどうかと思います。
女性が経済的に自立できていたら、男性一人暮らしのようなみじめな生活にはならないものですよ。
私だって、結婚結婚と口うるさい人には「良い人が居れば」とか「こればっかりは縁のものだから」と言ってかわしていました。
天気の話と同じレベルの世間話でおせっかいをする人に、いちいち説明するようなことでも有りませんしね。 -
474 匿名さん
>>468
>価値のある「キャリア」と自他共に認めるほどの人が、全人口の何％いるか考えれば判る。5％未満ぐらいの物だろう。さらにその中で女性が占める割合が何割で、そのうち女性が中年以降も働きやすい職場は何％か考えれば、自分の職場は例外的でとても一般化できるものでないことぐらい、火を見るより明らかだろうに。
そのとおり、きっと一般的ではないでしょう。
でも、ここで独身者を叩いている人達は独身を例外的なこととして
指摘しまくっている。だからロジックは合うのでは？
だから恵まれた環境にいる女性のみ、独身であることが許されている。
結婚したくてたまらないのにかなわない、仮にそういう状況だとしても、
本当に切羽詰っていれば（＝結婚しないと生きていけない状況であれば）
どこかで妥協して結婚するはず。 -
476 匿名さん
>>474
＞ここで独身者を叩いている人達は独身を例外的なこととして指摘しまくっている。だからロジックは合うのでは？
全部チェックしたわけではないが、歴史的・進化史的に見て例外と指摘しているわけであって、一時的現象や現代の社会風潮としては汎的でありふれた事象というロジックでは？
そこのところの区分けをキッチリせんと。それに、
＞だから恵まれた環境にいる女性のみ、独身であることが許されている。
ここも論理の詰めが甘すぎ。職業婦人としての恵まれた環境と、独身であることが許される恵まれた環境は全然別物でしょ。後者はＮＥＥＴでも良いわけだから。老後のことを考えなければ、低年収でも遊んで暮らせるしね。 -
477 匿名さん
この掲示板はマンションを買う予定のある人が出入りしているから
独身女性でもかなり経済力のある人が多い気がする。
一般女性の意識とかなり乖離があることは留意すべき点。
俺なりの結論：
マンションを自力で買えるくらいなら生涯独身でもいいんじゃないの？ -
481 匿名さん
でもねぇ。世の中お金が全てじゃないから。
恵まれた環境で一人ですごすより、多少わずらわしいことがあっても結婚したいと思う３０代の独身女性なんてざらにいるでしょ？
一人は寂しい とか子供が欲しい とか、純粋に思う人って珍しくないと思う。
問題は相手がいない、じゃないかな。
あんまりにもここで言う「恵まれた」環境の女性だと敬遠する男性も多い。
かといって会話その他、全く相手にならないような男性じゃ、やっぱり結婚したってつまらないからそこまで妥協はできないだろうし。 -
482 匿名さん
男性だって３０代後半から４０代の高学歴高収入の独身男性はある意味＊＊＊かと内心思っている人もいるだろうね。
男だって家族が欲しいって思っている人は結構いるのに、未婚で子持ちってあんまりいない。
お金はいくらあっても女性より「未婚の子持ち」は考えにくい。
勿論、子供なんていらない、あまったお金で遊び暮らしてそれで充実していると思える男性もいるだろうし、そういう人は独身でいいと思うけど。周り見てると決して積極的に独身でいるわけじゃなく、いい人がいれば結婚したいと思っているのに未婚のまま４０代迎える高学歴高収入の男性が何人もいるって不思議。
女性と同じ理由？。 -
483 匿名さん
>>481
＞かといって会話その他、全く相手にならないような男性じゃ、やっぱり結婚したってつまらないからそこまで妥協はできないだろうし。
それは全くそのとおりだが、問題は「相手になる男性」が結婚相手として射程に収めているのは20代の教養ある美人であって、既にその時、本人は対象外になっている事だろう。30代でもよほど魅力があれば、「相手になる男性」を捕まえられるかもしれないが、普通レベルでは無理だわな。
>>482
＞女性と同じ理由？。
全然違うと思う。
未婚のまま４０代迎える高学歴高収入の男性は、モテる男とキモメンに二極化される傾向が強い。前者は「俺って遊び暮らして何人もの女性に中絶させたりしたけど、責任取る事もなく捕まることもなく逃げ切って勝組」とか外道が多いし、後者は若い時からキモメンで全くモテず、自分は＊＊＊みと観念して「勉強ぐらいしか出来ないから」高学歴→一流企業→仕事没頭→高収入コースを歩む女と縁が無い奴。
まあ多少誇張しているが、未婚のまま４０代迎える高学歴高収入の男性が、結婚の有無で勝ち負けとか＊＊＊とか感じることが無いのは確か。 -
485 匿名はん
しばらくこちらに投稿しないでいましたが、
もどってきてみました。
反論ばかり読んでるような気がします.....
ひとの考えはそれはそれでいいんじゃない？って思って
離れると、肩の力が抜けますよ〜
余計なお世話だったらごめんなさい。 -
486 匿名さん
>>483
>モテる男とキモメンに二極化される傾向が強い。
そんなことないですよ。どっちかというと、割と普通の真面目で好感の持てるタイプ。
女遊びに忙しいというようなタイプでもないし・・。
若いころの結婚のチャンスを、もっといい女性がいるかと思って逃しているうちに、段々相手もいなくなって気がつけば４０代という感じ？
まあ、私の周囲にいる人しか知らないから、それが一般的だなんていう気はないけど。
個人的には女の３０代の男の４０代って結構似てる。
確かに１０年くらいは男のほうが猶予多いと思うけど。４０になったら同じ。
あんまり年の差あると若い真面目な女性だってそうそう本気では相手にしないですよ。
世の中全てを自分の感覚では判断できないのだけは確かですよ。
最後の一行を「確か」なんては書けない。 -
488 匿名さん
＞20代の教養ある美人であって、既にその時、本人は対象外になっている事だろう。30代でもよほど魅力があれば、「相手になる男性」を捕まえられるかもしれないが
これは本音だと思うけど、有名人でも年の近い３０代同士の結婚なんて結構あるじゃない。
以外と年の差のある結婚って色々な意味でつりあっているわけでもないと思った。
２０代の教養ある美人が必ず相手にしてくれるかと思うととんでもない。
多分教養の度合いが妥協されてるんだろうね。
若さがポイントの女性というのが第一で良ければ３０代の男性でも全く問題ないと思うから。
２０代からみれば３０って結構年だし３５なんていうと、全くおじさんのイメージで自分の結婚相手になんて考えられなかった。
２０代で結婚するならもっと良い条件の男性求めるんじゃないかと思うけど。
ちなみに４８３と全く同じこと言っていた男性は、周りがどんな素敵な女性をつかまえるかと楽しみにしているうちに独り身のまま４０になった。 -
490 匿名さん
思い出せば２０代の若い頃って理想は2歳差、せいぜい4歳差だと思ってたし、それって結構一般的じゃないかと思う。
6歳以上も年の差があると本人だけでなく、本人の親でさえ、相手の年を言うのにちょっと口ごもる感じがあるし・・・。
男性も ３０代でも平気なんて思っているのは大きな勘違いじゃないかな。
自分が年をとるとともに、男の３０なんてまだ若い、３５だってまだまだ平気じゃないかと思うようになったけれど、それは自分も年取ったからであって２０代の子がそう思うわけでもないのかも。 -
491 匿名さん
私の義弟は、40代なかばで結婚しました。
私は結婚が早かったので、知ってる限りの
彼の遍歴をちょっと。
彼が初めて私たち夫婦に、彼女を紹介してくれたときは彼が20代後半
のときです。
将来は結婚するかもしれないけど、まだまだ具体的には考えていないと
いうことでした。
彼女は結婚を前提としているようでしたが。（想像です）
しばらくして別れてしまったとききました。
次は30代なかばくらいだったかなあ。
その時は結婚は考えていたようですが、2,3年後と言ってました。
相手のひとは待ちきれず、他のひとと結婚しました。
彼、ちょっとがっかりしていました。
彼はとくに見てくれがいいわけでもないし、
かといって悪いわけでもない。
今は、幸せな結婚生活を送っているようですが、
結婚したいというタイミングが、相手の考えと、
バッチリ合った結果という感じです。
わけありって感じではないと思いますが、いかがでしょう。 -
492 匿名さん
勿論、皆が訳ありというわけないですよ。
一例あげても仕方がないというか、別に珍しくも無い話だと思います。
ただ、全く知らない４０代の男性が未婚だと聞いたら一瞬、訳あり？と思うというだけの話で、訳あり？と思うのが３０代の女性ではなく４０代の男性のほうに対してなのは仕方がないというか・・・。
理由は書かなくてもいいかと思うけど。
それに男はいくつになっても若い女性を相手にできると思っているのはやっぱり違うと思う。
若ければ誰でもいいのなら相手もいるだろうけど。
すごく年の差のある若い女性と結婚すると聞いたら男性がすごいねえなどとは全く思いません。
年の差によるけれど女の人はお金目当てで結婚するような人ですぐに若いつばめを作るような人かもしれないし、あるいはファザーコンプレックスで不倫ばかりするタイプかもしれない・・・。
勿論全部そうだなんていう意味ではなく、ただ、これも本音であるのは事実。 -
494 匿名さん
独身だろうが結婚してようが、子供がいようがいまいが、その人の生き方がなんじゃないかな。人の気持ちを察することができる、思いやりのある人は独身だから＊＊＊だとか子供がいるから勝ち組とか、そんなことは言わないような気がします。
-
496 匿名さん
＊＊＊ってなんだろう。
人の人生に勝ち負けはあるのだろうか？
あえていえば、その人自身が幸福かどうかということだろうか。
それとも他人との比較が必要なのか。
比較なら、多数派と少数派で区別するのか、お金か、子供か。
結論はどうなるのでしょう。きっと出ないな。 -
497 匿名さん
「30代独身女性は＊＊＊」と納得する人が多いから、あちこちで
使われいるのです。
30代女性も、結婚願望のないひとは少ないから痛いととろつかれて
琴線に触れる部分なのでしょう。
取って付けたような、言い訳をするから「遠吠え」となる。
でも女性の社会進出はめざましいものがあるから、時代は変わった。
現代
＊＊＊の遠吠え、不戦敗、現実逃避
二昔前
行き遅れ、行かず後家、叩き売り
今も昔も結果は同じだから、40代までに結婚する人が多いみたい。
どうせするなら、世間並みに早い方がいいでしょう。
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総戸数 43戸 |
東京都練馬区中村南２-7-15 |
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7770万円～1億2890万円 |
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1LDK+S（納戸）～4LDK |
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59.96m2～84.93m2 |
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総戸数 124戸 |
東京都港区港南４-29-5 |
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9470万円～1億3610万円（前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円～前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円） |
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2LDK～3LDK |
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61.67m2～80.1m2 |
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総戸数 216戸 |
東京都港区南麻布２-4-51 |
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1億4200万円～2億4200万円 |
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1LDK・2LDK |
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40.75m2・60.17m2 |
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総戸数 22戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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1億1390万円～1億5690万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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55.3m2～72.53m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都練馬区上石神井４-610-28他 |
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8698万円～1億3298万円 |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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67.55m2～90.09m2 |
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総戸数 106戸 |
東京都杉並区高円寺南４-4-13ほか |
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6900万円台～1億3500万円台（予定） |
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1LDK～3LDK |
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33.37m2～60.55m2 |
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総戸数 23戸 |
[PR] 東京都の物件
東京都練馬区高松6丁目 |
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6,900万円台予定～9,100万円台予定 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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62.19m²～75.44m² |
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総戸数 74戸 |
東京都世田谷区松原１-118-1 |
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9690万円～1億190万円 |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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46.93m2～63.65m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都杉並区荻窪４-11-9（住居表示） |
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1億1990万円～1億3690万円 |
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2LDK・3LDK |
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54.32m2～66.51m2 |
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総戸数 19戸 |
