オートバイって　どうなんでしょう？

>>100

>>金出してるんだから、言う事聞けってか？

もし、物理学を専攻している息子なら、物理学とは無縁な親だとすると
反論は出来ないですね。

これは社員が上司に対しての反論も然りで。

知識をつけるには金も必要だが、問題は自ら積極的に知識をつけるかどうかに
限っていると思うけど。

スレ主さんの息子さんは『えらい！』と思いますよ。

１８にしてバイトで稼いで自費で買おうとしてるわけですから。
おそらく大学に入るまでは我慢してた夢なんですよね？（推測ですが・・）。

猛反対したところで、息子さんは自費で免許をとり、バイクに乗りますよ。

息子さんだけじゃなく、当時の私も含めバイクへの憧れを強くもつ歳頃でしょうから。

バイク好きに叱咤されそうですが、バイクは快適で楽しいだけの乗り物では
ありません。

急な雨、うだるような真夏の暑さ、冬になると歯はガクガク・・・。

通学に使うなら、そういうことは否が応でも経験し学びます。

まあそこがバイクの良さでもありますが、かつてバイク乗りで現在親の立場
の私なら『バイクに乗って学んでみろ！』と背中を押してあげたいですが・・。

スレ主さんが息子を手許から離したくないだけではないかな。

幼く頼りなく育てたのは、あなたが望んだとおりに育ったということ。

息子はオートバイという手段で親離れがしたくなったのでは。

オートバイに限らずスレ主さんは息子があなたから離れていくような行為にはすべて反対なのでは。

スレ主の｢やっぱりバイクは反対｣が浮き彫りになった途端に
バイク乗りのレスが一斉に刺々しくなったな。非常に解り易い。
中立的に｢危険性｣や｢幅広い経験の必要性｣を説いている様でいて
実態は｢バイクは楽しいぞ～、乗っちゃえ乗っちゃえ！｣と煽り立ててただけじゃねえの？
ここぞとばかりに四輪との批判合戦を展開したりさぁ。

息子が危険な目に遭ったり他人を巻き込んだりすることを
無条件で否定する親心を責めてどーすんの。心が狭いなぁ。
バイクに乗らない親、特に母親なんてそんなもんだろうに。
スレ主が背中を押して貰いたがってる事なんて最初の時点で解りきってるじゃん。
バイクの素晴らしさをスレ主にも知って貰いたかったとでも言うなら
真意が知れた後も根気よく付き合ってやれば？

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＞＞105

う～ん。
あなたの言う事はさっぱり理解できないだが～。

あなたの意見は『乗らせたいの？』『乗らせたくないの？』

どっちつかずの意見だよ。

変な煽りがでてきたネ。

心が狭いのはあなたも同じでないの。

主の、

バイクってどーなの？
新免で400ｃｃは乗れるもの？
危なくないの？

という最初のスレッドに対して忠実に、
私はバイク乗りとしての率直な意見を申し上げましたが、
その後の主（らしき？）のコメントを読む限り
結局バイク免許をお持ちでない方のご意見を重視していらっしゃるようですので、
それなら問答無用の「絶対駄目！」を貫けばいいですよ。と申しました。

105さん、それが刺々しく感じたかもしれませんが
それはいたしかたのないことです。あしからず。。

＞息子が危険な目に遭ったり他人を巻き込んだりすることを
無条件で否定する親心を責めてどーすんの。心が狭いなぁ。
バイクに乗らない親、特に母親なんてそんなもんだろうに。
スレ主が背中を押して貰いたがってる事なんて最初の時点で解りきってるじゃん。１０５さん、ありがとうございます。まさに、おっしゃる通りです。


たしかに４００って、どうなの？と聞きながらも「絶対反対！」という気持ちは固まっていたのかもしれません。

高校までは、勉強と部活だけに一生懸命でした。

他の事には興味もないという感じで優等生でした。

そのことに親として安心しきっていたのかも。。。

それまでに進路の事や男女交際(古い？）などで心配する事があって当たり前だったのでは…と思います。

親として初めての試練かもしれません。

バイクの免許くらいで試練ってバカか！と思われそうですが…

>>109
スレ主さんは、結局どうしたいんですか？
息子さんがとにかくバイクさえ乗らなければいいのですか？
それとも大学でも勉強と部活だけしてほしいのですか？
原付や４輪の免許なら認めるんですか？
息子さんが50歳になってもバイクに乗ることは認めないんですか？

バイクを認めないんなら、どんなこじつけをしてでも、親の意見としては認めない、でいいと思います。
もっとも、もう大学生なら、勉強と部活以外にも積むべき経験はいろいろあると思います。

私は、会社でバイトの面接・採用を担当していたことがあります。
大学生は学業が最優先？
とんでもない。そういう先入観を持っている人は、面接時に徹底的につぶしました。
学業がおろそかになろうが、会社の営業活動に穴をあけることは、バイトといえども会社員である以上、許されない、と。
それに同意していただける人しか採用しません、と明言していました。

各自実習が多くて忙しい時期とかテストの時期とかあるでしょうが
バイト全員で集まって、誰かがリーダーシップを発揮しつつあらかじめ話し合って、働けない日は互いにバイトを代わったり、
そういう人間関係の積み重ね無しに、上司に一方的に、自己都合での休みを申告しないこと…
そうしていくと、残るのはむしろ、バイクや車をバイト代で買いたい、もしくは買ったから維持費を稼ぎたい、みたいな人ばかりです。
そして、４年まできっちり勤めて、それでも必死で勉強して卒業して就職していきます。

スレ主さんが、息子さんに学業最優先を強調したいなら、バイトもバイクも認めない、
バイクは危ない、ということ「だけ」を強調したいなら、どうせバイト優先になって勉強が出来なくなる、
等の、直接関係ない理由をつけてでも断固反対すればいいと思います。

ただ、私が親なら、大学生なら買いたいものがあれば自己責任でバイトと学業を両立させろ、って言います。

私も大学に入ってから、バイクに乗った経験を持ちますが、
私の友人（大学生になってから乗るようになった人）では、大きく分けて2つのパターンに分けられました。

1つは、自爆事故を繰り返したり、免許は取ったが身をさらすのが怖くなって、乗らなくなった。

もうひとつは、運転マナーや怖さを理解しながら、きちんと乗り続けている。

幸いにして、後遺症が残る怪我や死亡する人は居ませんでした。

＞自転車しか乗った事ない子が、いきなりな４００CCなんて乗れるものなんですか？そもそも、オートバイなんて危ないので大反対なんですが…


親として、当然の意見でしょう。私も自分の子供が乗りたいといったら、きちんとした理由がなければ
反対すると思います。

ただし、私の経験から考えると、
大事故に遭わなければ、免許を取らせて経験させるというのもよいと思います。
４００ｃｃ乗れないひとはいきなりだろうとステップアップしようと乗れませんから。
ただ、大事故に遭うかどうかは、予想できませんので　「反対」でいいんじゃないですか？

しかし息子さんは当時の私のようにどうしても乗ろうとするでしょうから
怪我させたくないなら、中型（普通）二輪免許じゃなくて大型二輪免許をとることを
条件にするのもよいかも？

今でこそ、教習所で大型二輪も取れますが、普通二輪よりは、技術が必要なので
バイクを乗るための力量はつくと思います。18歳ですから、年齢的な問題もありません。


もうひとつ、条件として
バイク用のグローブ、長袖、長ズボン、バイク用の靴とフルフェースヘルメットを着用しないなら
バイク禁止というのもよいかもしれません。

きちんとした服装でないと、大怪我をしますし、教習中にもいろいろと体感しますから
いい加減な服装で乗るようでしたら、危険だとおもいますよ。
（私も一度、走行中転んだことがありますが、服装のおかげでかすり傷でした）

いろんな形で大いに反対してあげてください。反対されて乗らないくらいだったら
それくらいの意志だったということですから。

バイクは好きだけど乗らない。
友達が事故であっさり死んでしまったから。

悪いこと言わないから４輪にしとけ。
そんで車運転して数年経って、道路でいかにバイクが危ない存在か
それを認識した上でそれでも乗りたがるようだったら
自由にさせればいい。
仲間ができたり整備したりそれはそれで楽しいから。

絶対反対とか条件つけるとか、
親もそれ位のエゴを通してもいいと思うよ。

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>>112

まず、友人がバイク事故で亡くなられたことの心痛をお察しします。

但し

>>悪いこと言わないから４輪にしとけ。
>>そんで車運転して数年経って、道路でいかにバイクが危ない存在か
>>それを認識した上でそれでも乗りたがるようだったら

これは単車に対して単に危ないと大きな語弊を有む原因となると思います。
問題は単車、自家用乗用車、大型観光バス、在来鉄道、高速鉄道、航空機、しまいには人類最速の
乗り物であったNASAのサターン5型のロケットと全ての乗り物に対して『速度』と言う魔力に対する
怖さを学べる機会を失ってしまいます。
例え四輪の自家用車であっても後方から慣性重量の極めて大きい牽引大型トラックに衝突されれば、
プレスマシン宜しく車体は跡形もなく潰されて命は無いでしょう。
そうしたシーンで逆に単車だったから命が救われたと言うケースもあると思います。

ただ、単車はあらゆる乗り物と比較すると事故率がせ極めて高いのは事実ですね。
友人が亡くなって心痛になるのは、航空機が墜落し亡くなっても同じ事では無いか？と。
墜落事故を起こして友人が亡くなったからもう航空機には乗るな！も同様かも知れませんし、
これは不運・幸運次第で、その人の運命が避けられないのかも知れません。

私は度々子供の時から交通事故に遭っています。工事通行禁止になっている道路を違法で侵入し、
自転車で影から飛び出したところ跳ねられた経験もあります。そして免許を取るようになってか
らも、四輪と二輪の接触事故で転倒したのも数回あります。四輪の事故でも友人にハンドルを
貸したところ100km/h近くで二車線の道路を右側を走っている四輪と接触し、ハンドル操作
不適当で橋の欄干に衝突、一つ間違えれば橋から河に落下して大変なことになる寸前でした。
こうしたことにも係わらず今も生きているのは運命としか言いようがありません。
新幹線での事故も同様です。中越地震での脱線事故もそうですね。

誤解を招く記述があったので以下に修正

>>私は度々子供の時から交通事故に遭っています。工事通行禁止になっている道路を違法で侵入し、
>>自転車で影から飛び出したところ跳ねられた経験もあります。そして免許を取るようになってか

私は度々子供の時から交通事故に遭っています。工事通行禁止になっている道路を違法で侵入した
軽トラックがあり、私が自転車で影から飛び出したところ跳ねられた経験もあります。そして免許
を取るようになってか

>>110
>大学生は学業が最優先？
>とんでもない。そういう先入観を持っている人は、面接時に徹底的につぶしました。
>学業がおろそかになろうが、会社の営業活動に穴をあけることは、バイトといえども会社員である以上、許されない、と。

学生の本分は学業だよ。当たり前だろが。親に学費を貰ってれば尚更だ。先入観ではなく、現実。
バイト君が「急に補講が入ったから」と言ってシフトを袖にするような話と、バイトをする時間が無いのを理由に
学生が欲しい物を諦めるという話を混同しちゃいかんよ。前者を「学業を優先する」とは普通言わないわな。

バイクに関して「全て」自己責任でするなら、親も反対する根拠ないと思う。

でも、どうせ事故ったら、親に助けを求めるんだろう。
というより、親が助けるだろう。
バイクだけを買うだけで、バイト代飛ぶんだろう。
いや、足りないんだろうね。
400ｃｃを新車でと言ってたから。
維持費も親に泣きつくだろうし、そのへんに路駐だろう。
それでもって、結局スレ主さんはお金出してやるんだろう思う。

部活やって、学業して、バイトしてローン返して、恋愛して、出来るものならやってみなさいって感じです。
どうせ、親が金出してくれるのを見越してる。
大甘な息子で、そんな息子にした大大甘な親だと思います。

バイクが危ない、という遥か以前の問題です。

きつい言い方をしてしまいごめんなさい。

大学入るまで、親の言う事聞いて勉強・勉強して頑張ってきただろう。
その見返りとしていいだろう？
自分で「バイク本体だけは」バイトして買うって言ってだろう？
　という感じなんでしょうか。息子さん。

>>109
このスレ主ってすごく失礼な人だな。これまでの沢山の意見も
目を通しているのは自分の事を理解してくれているひとだけ。
ひたすら息子が自分の望む通りになることしか考えてない。


そうやって自分の意見を擁護してくれるものにだけ感謝を示し、
単車のことを説明するもパタンと耳を閉じてんだ。
息子もおおよそ、そんな都合勝手な母親にウンザリしてることだろうよ。
このままだと自分が腐ってしまうという危機感を持ち始めたんだろう。


息子どーこーの前に、まず母親が成長しなきゃならないんだろーけど、
私の感ではこのひと、もう無理っぽそう。

>>110
>大学生は学業が最優先？
>とんでもない。そういう先入観を持っている人は、面接時に徹底的につぶしました。
>学業がおろそかになろうが、会社の営業活動に穴をあけることは、バイトといえども会社員である以上、許されない、と。

読んでて何かおかしい、変だと思っていたが、
115さんの指摘ですっきりしたよ

110は「学業優先」という言葉だけに反応し前後の話の筋を無視してる。
本当に人事を担当していたのだろうか・・・
賃金もらって「仕事をする」ということははまずそれが優先。
学生だろうが主婦だろうが「仕事」が優先、そんなの当たりまえ。
ここは仕事への姿勢を語るスレではない

よって
大学生は学業が最優先は何も間違ってないと思う

>>120

何を言っても聞いても無駄だと思うよ。スレ主はこれまで【単車は危険です論者】しか反応してないし。
車は何と言っても僕ちゃんの就職に必要不可欠な資格だから、絶対とらせるだろう。


スレ主の考えは、学業の邪魔になるものは極力して欲しくない。
　・バイトもお母様が吟味し、僕ちゃんの今後に生かせそうなものだけ　とか
　・サークルに入るのはいいけど、飲み会や合宿には良い顔はしないわよ　とか
ましてや学業がおろそかになり、お母様の知らない世界に没頭し続け、
さらには死んでしまう可能性の高い単車なんて絶対許せません。
だから、皆さん、単車の危険性の再確認のためにご意見をください。


こんなところじゃん？スレ主お母様のお考えは。

バットで殴られないように気をつけてね。お母様

どうでもいいけど、2輪乗ってる人の大半は交差点付近では交通法規無視しているよね。車の間や路側帯を通って前に出るなっての。

>>125

>>車の間や路側帯を通って前に出るなっての。

そう仰られていますと、左折時の原付・二輪車の存在を意識していますか？
ヘッドライトも視認性の向上の為に常時点灯となっており、ルームミラーと
バックミラーに写る二輪車の存在を意識していますか？
そうでなければ、巻き込み事故が起こり立場的弱い二輪車側への加害者と
なります。
交差点付近の二輪車レーンは何の目的で作られているか理解されていますか？
交通法規無視と言うならば、高速道路で80km/h以上は出せない筈のスピード
リミッターを外した感じの優良物流業者以外の大型トラックのセンターライン
で120km/hで爆走している大型車をどう思いますか？

>>126
そもそも2輪も4輪も同じ車両なんで、
車線が1車線しかない場合の追い越しは原則禁止なんだって知ってる？

と言うか、巻き込みの主原因である左側追い越しは禁止ってのが交通法規の大原則なんだけどね…。
だから2車線ある場合の右側車線を「追い越し車線」って言うんだが。
この大原則を破らなければ巻き込みなんて「起こるはずがない」んだけど。

もうスレ主は来ないだろうから、不毛な討論はいいんじゃない？
単車は違法にすべきか？　　とかで別スレたてて好きなだけやれば？

>車は何と言っても僕ちゃんの就職に必要不可欠な資格だから、絶対とらせるだろう。

そそ。
４輪はいずれ必要だから、４輪を先にとって道路交通社会にデビューさせるべし。
そこで、無事故（ブロック塀などに擦るぐらいはオッケ）無違反ならば、学業の状況など子供の精神的成熟度合いを見ながら２輪に乗せるかどうか判断すればいいじゃん。

あとさ、学業最優先なんていうんだけどさ、このスレに参加してる人たちで学業に没頭した人っているかい？
ワシはとある六大学で全部「優」だったけど、夏休みなんかは暇でしょうがなかったよ。
そのくせ、４年（就職活動を除くと実質３年）はあっという間に過ぎ、あとで「あれをやっておけば･･･」と後悔したもんだ。
大学って大人社会の予備段階でもあるから、いろんなことやっていいと思うよ。
体育会やるもよし、バイトで社会人のルールを学びながら海外旅行するもよし、資格試験にチャレンジするもよし、ドライブやツーリングに明け暮れたっていいじゃん。

>>128

原付の低速車のキープレフトをご存じないのでしょうか？
追い越し車線と走行車線は交差点が無い高速道路が一般的ではないのですかね？

現在でも一般道路で自転車と二輪車を左折時に巻き込む事故は絶えないじゃないのですか？
特に大型車だとさらに危険が高まりますけど。

＞車線が1車線しかない場合の追い越しは原則禁止なんだって知ってる？

大嘘です。

白色実線の中央線は原則として絶対にはみ出し禁止。追い抜きは出来ます。

黄色実線の中央線追い越しのための右側部分へのはみ出しは禁止。追い抜きは出来ます。

実線の車線境界線(白色・黄色とも)実線部分では、車線変更そのものが禁止されます。ですが追い抜きは出来ます。


＞巻き込みの主原因である左側追い越しは禁止ってのが交通法規の大原則なんだけどね

大嘘です。

追い越しとは「車が進路を変えて、進行中の車の前方に出ること」を言います。

当然二輪は進路変えずに直進いたしますので追越にはなりません。

追い抜きです。そして追い越し禁止だからと言って追い抜きは禁止ではありません。

ただし、横断歩道と自転車横断帯の手前３０Mは追い抜き・追い越し禁止場所です。

そして、踏み切りの手前３０Mは追い越し禁止場所ですので追い抜きは出来ます。

引っ掛けでよく出ますので注意してください。

補足

巻き込みの可能性の多い交差点の手前３０ｍは、追い越しは禁止されていますが追い抜きは出来ます。

>>136


＞あんたもそこまで解ってるなら、実際に「追い抜き」をする時には
＞無造作に車線をはみ出さないでね、ってだけの事だよ。

この文章で間違いが気づけないなら、交通法規を勉強してください。

＞むりやり「追い抜き」の話に持っていかないように

＞その「車線を変えずに」というところが実践できてないから

＞後半部分は、「左側から」という部分には意図的に触れてないのかな。

このくだり、正直馬鹿うけしちゃったよ。

だから言ってるでしょ。>>136は免許持っていないって。

＞何でもいいけど、むりやり「追い抜き」の話に持っていかないようにｗ
＞実際、その「車線を変えずに」というところが実践できてないから
指摘されてるんだ、って事を理解して欲しいんだよね。

追い抜き追い越しの違いを理解しましょう

＞後半部分は、「左側から」という部分には意図的に触れてないのかな。
＞指摘されてるポイントはそこなのに。

だから追い抜き追い越しの違いを理解しましょう

＞そして、左側からの追い越しが禁止されている理由を考えれば
＞それが「追い抜き」なら許される、という理屈は成り立たないよ。

しつこいようで悪いけど、追い越しと追い抜きの違いを理解しましょう

＞巻き込みの危険性の話をしているのに、左側から車線を変えずに
＞前方の左折者をパスするのが本当に危険じゃないとでも思ってるのかな？

だからいい加減わかってもいいと思うけど、追い抜きと追い越しの違いを理解しましょう

136,137　早く謝っちゃいなさいな、ググりやヘンな意地は捨てなさいってば。

スレ主さんと息子さんのことなんてもうどうでもよいって感じになってますね・・・