地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート

モヤモヤなされるくらいなら検討からはずされればよいことです。
簡単な話ですよ。

同じくらいの値段なら都心でもいろいろ物件あるだろうに。
なんで津波や液状化の心配がある場所をわざわざ選ぶの？
それじゃ安心して暮らせないでしょ。

人様の心配より、ご自身の事を考えられて安心な暮らしをなされる事を心からお祈りいたします。
ここは震災に強い対策がなされていると思いますよ。

津波が運河を逆流して氾濫したとき、キャナルコートはどうなるのよ？

それなりに大変でしょうが、しばらくすれば対応して元通りの生活にもどるでしょうね。

＞ここは震災に強い対策がなされていると思いますよ。

本当ですか？本当に大丈夫ですか？

豊洲や東雲は対策済みだから液状化しないと言われていたけど、3.11の震度５の揺れで液状化しましたよ。プラウド東雲が建てられる東雲１丁目も液状化しました。液状化したエリアは再液状化する可能性も高い。

日経新聞社前(東雲１丁目)で液状化
http://twitpic.com/48dwvu/full

ジャスコ前(東雲１丁目)で液状化
http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/sizes/m/in/photostrea...

液状化は対策してれば問題ないでしょう。

逆にあなたの住んでる場所は安全ですか？

火事で死ぬ心配ありませんか？

http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/

>あなたの住んでる場所は

スレ違いです。
ここはプラウドタワー東雲の地震・液状化対策を語るスレです。

液状化した事実をもとにさらに強い対策がなされています。
液状化の耐性はその意味ではより強固になっているのではないでしょうか。
しかしながら、大震災があれば、液状化しないとは言い切れるものではないかもしれれません。
その時はその状況に応じてさらに対応していくものでしょうね。

＞772
＞豊洲や東雲は対策済みだから液状化しないと言われていたけど、3.11の震度５の揺れで液状化しましたよ。


液状化は繰り返します。対策済みで液状化しないと言われていたのに東日本震災の震度５で液状化したという事実は受け止める必要がありますね。首都直下地震では震度６強(局地的には震度７)が想定されていますからね。

東雲は津波被害の想定も必要です。津波はわずか50cmの高さのものでも200kgの圧力がかかり、成人男性でも足元をすくわれて流されてしまいます。体重の軽い女性や子供の場合は弾き飛ばされてしまいます。

東雲のジャスコ前は2005年の大雨でも冠水しています。

東雲から豊洲方面。雨もあがってしばらく経ち、だいぶ水が引いた後の写真です。
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲ジャスコ前。雨もあがってしばらく経ち、だいぶ水が引いた後の写真です。
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img9.JPG

人はいろいろな苦境に立たされても前に向かって進んでいくものです。
災害があっても、そのような過去があったのかと感心するほど元通り以上な環境を作り上げていくものですね。

さて、そろそろ寝ますので無言になります。
また語り合いましょうね。

>>777
>>人はいろいろな苦境に立たされても前に向かって進んでいくものです。


↑それってこれからマンション購入しようと考えてる人に対して、大金はたいてマンション買ったあげく苦境に立たされてもくじけないで下さいって言ってるようなものでしょ？失礼だよ。

>>772や>>776のような実際の被害写真つきのコメントの方が説得力あるよ。

なんで水はけ悪かったんだろう？　運河近いのにね　水門が機能しなかったのかな

そんな被害出そうな場所でもないんだけどね

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/yosouzu/koto_s.pdf

ゲリラ豪雨ってやつだったのかな

冠水予想はあくまでも｢予想｣にすぎないから実際に起こったという事実には及ばない。

＞772の｢豊洲や東雲は対策済みだから液状化しないと言われていたけど、3.11の震度５の揺れで液状化した｣という事実発言や

＞776の東雲は大雨で実際に冠水した地域なので、津波など他の水害想定も必要で、波はわずか50cmの高さのものでも200kgの圧力がかかり、成人男性でも足元をすくわれて流されてしまい、体重の軽い女性や子供の場合は弾き飛ばされてしまうという津波の恐ろしさも考慮に入れるべきだね。

＞772よりコピペ
日経新聞社前(東雲１丁目)で液状化
http://twitpic.com/48dwvu/full

ジャスコ前(東雲１丁目)で液状化
http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/sizes/m/in/photostrea...

＞776よりコピペ
東雲のジャスコ前は2005年の大雨でも冠水しています。

東雲から豊洲方面。雨もあがってしばらく経ち、だいぶ水が引いた後の写真です。
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲ジャスコ前。雨もあがってしばらく経ち、だいぶ水が引いた後の写真です。
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img9.JPG

地歴や駅歩何分や間取りを気にするより何より、数十年前まで海！？だったところを自宅に選ぶなんて

阪神淡路は直下型で地盤沈下した。沈下を治すために地盤沈下協会なんてのも大活躍。
http://zitaikyo.com/kouhou/kouhou.html
１ｍ沈下したら１ｍ津波の高さが高くなるのと同じこと。
しかも運河で狭まったところは行き場を失った波が高くなる。
こういった新しい想定が、１ヶ月以内に国交省と都が出すんだとnewsでやってた

海水がかぶった場合、地中の杭の腐食が進むことはないのでしょうか？

杭は鋼管じゃないから大丈夫だよ。
液状化被害は新しい想定では江戸川、大田、葛飾、足立あたりのほうが
大きいと発表されたね。

＞787
＞海水がかぶった場合、地中の杭の腐食が進むことはないのでしょうか？


海水がかぶった場合に限らず、腐食進行は早い可能性があります。

東京の東部(京浜東北線から東側)は腐食性の強い地盤で、腐食性の弱い地盤である東京の西部(京浜東北線から西側)よりも腐食の進行が早いため、水道管などの埋設管の腐食進行も京浜東北線から西側よりも10年から15年早い。

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm...

＞787さん
セメントを塩水か海水に付けて実験してみては？
30年後にその結果がどうなったか教えてね。

＞789
わかっていることは対策が打たれています。ただそれだけの事ですね。
そのリンク先にも書いてありますね。

790
30年以上、海水＆大波に晒されたテトラポッドが何とも無いのを見たら
わかんじゃね。

防波堤もコンクリだしね。

見た目ではなく、いざというときの強度が肝心です。地中に深く深く突き刺した杭だけがたよりのマンションですから

東京スカイツリーを施工したスーパーゼネコンさんの技術力には定評ありますからご心配なく。

経年劣化しない魔法の技術なんてあるの？
防波堤の老朽化は自治体にとっては頭の痛い問題なのですが、無知って恐いね

防波堤なんて自然の力にかかればひとたまりも無いのは、この前の地震で証明されてんじゃんね。腐食して強度が劣化すれば尚更じゃん。

経年劣化といっても人間の寿命よりは長持ちしますよ。

まあまあ
私含め、皆さんがこの世に生きてる間は大丈夫ですから、心配無用ですよ。

＞799
＞経年劣化といっても人間の寿命よりは長持ちしますよ。

ホントですか？＞786のように用途の違う図を使って東雲は液状化しないという嘘吐きがいるのでにわかには信用できませんよ。

＞798の方が信用できるから798の部分コピー貼っておきます。

都は新想定でも豊洲や東雲のエリアを液状化発生の高い地域に指定しているよ。

液状化発生の高い地域
http://farm7.static.flickr.com/6139/5958890320_587965f3ab_o.jpg

東雲が東日本震災の震度５の程度の揺れで液状化したのは事実で、液状化した地域は再び液状化する可能性も高い。震度６強(局地的に震度７)の場合はさらに大きな被害が出る可能性もある。

東雲１丁目の日経新聞社前で液状化
http://twitpic.com/48dwvu/full

東雲１丁目のジャスコ前で液状化
http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/sizes/m/in/photostrea...

寿命より長持ちするのは大規模修繕などの適切なメンテナンスをした場合で、地下の杭をメンテナンスするのは不可能なのではないでしょうか？

地下の杭なんてメンテナンスできないよね。
埋立地の杭って塩・潮の影響はまったくないんでしょうか？

うちにはよくわかんないからご心配ならゼネコンさんに聞いて見てくださいな。

＞803
言えてます。しかも地下70ｍ超の深さまで杭を打ってる場所もあるので調査すら難しいと思います。支持層まで杭打ちしているので安全ですと得意げに話す営業がいるけど、それだけ地盤が弱いと言ってるのと同じです。

＞786と＞801も同一人物ですよWWW

検討者は＞802のようなレスを読んで考慮に入れておくべきですね？

さきの震災で液状化したのは事実。液状化は軟弱な地盤の証明だ。
日経やジャスコは液状化対策したのでしょうか？

湾岸の液状化や津波の被害についてはフジテレビの「アンビリーバボー」で放送されてしまいました。関東圏だけで何万人も視聴してますから、ここで工作員がいくら抵抗しても無駄です。

＞814
＞さきの震災で液状化したのは事実。液状化は軟弱な地盤の証明だ。
＞日経やジャスコは液状化対策したのでしょうか？

軟弱地盤であることは確かだと思います。ですが、下記に示すとおり液状化したのは道路です。日経新聞やジャスコの建物そのものは基礎杭などが打たれていて倒壊する可能性は低いと考えられます。しかし、移動手段である道路や水道管などのライフラインが破壊されてしまっては何の意味もありません。また、東日本震災の場合は震源地から遠く、震度５の揺れで済み、液状化被害も浦安や新木場などのように大きな被害はありませんでしたが、震源が真下にある首都直下地震で震度６強(局地的に震度７)ともなれば、東日本震災の時と同じ被害で済む保証などどこにもありません。

東雲１丁目の日経新聞社前で液状化
http://twitpic.com/48dwvu/full

東雲１丁目のジャスコ前で液状化
http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/sizes/m/in/photostrea...

>>815
それを貼り付け続ける人は、関東全体をﾈｶﾞってるなんて書いていた人がいたが
やっぱり埋め立て地と内陸部の地盤の違いを誤魔化すために一蓮托生にしようとしてるだけなんですね

全滅、全滅と煽っておきながら、
液状化しても何の被害もないとか。


全滅全滅言ってる人間の正体は
湾岸の脆弱性をごまかしたいだけのポジショントーク

＞817
＞湾岸の液状化や津波の被害についてはフジテレビの「アンビリーバボー」で放送されてしまいました。関東圏だけで何万人も視聴してますから、ここで工作員がいくら抵抗しても無駄です。

言えてますね。ソースがバラエティ番組にすぎないアンビリーバボーであることを指摘する人がいますが、専門家の解説や実際の実験映像をまじえて放送しているわけですから、バラエティだから信用できないと考える視聴者はほとんどいないと思います。

また、湾岸に本社を構えるフジテレビがあえて最も視聴率の高い時間帯に放送したというのもそれなりの覚悟が必要になるので信用できます。いい加減なデタラメ報道をすればそれによってマンション販売に支障をきたす販売会社から訴訟を起こされる可能性もあるわけですから。

311を風化させない為にもマスコミの報道は重要です。都も現在の危険性を声を大にして訴え続けております。
悠長な時間はありません。今は可及的速やかに安全安心な街作りを、震災に強い街作りをして行かなければなりません。
しかしながら、旧来から形成されている都市というものは思うようには変化を遂げることはできません。
そのような状況の中で、新しく計画的に整備された街として注目を集めている地域が湾岸エリア。
都もここを地震対策が徹底的に施されている安心安全なモデル地域とみなし、人々を誘導し開発を推し進めていくことでしょう。

だからこそ、共同溝。

東雲は被害はありませんよ。

＞837
＞だからこそ、共同溝。
＞東雲は被害はありませんよ。

共同溝は必ずしも安全とは言えませんよ。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない（豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する場合があります。東雲１丁目でも2005年に冠水被害が起きています。

東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲１丁目ジャスコ付近で冠水
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG


東雲は人工島ですが、大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。

• 埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全
• 道路の液状化による車両の通行不能
• 杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊
• 埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水）
http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010...

＞836
＞湾岸エリアは地震による上水(飲み水)を流す給水管が破壊されることが原因の断水率の高い地域にも指定されていますよ。断水率が高いということは同時に下水を流す排水管が破壊される可能性も高いということです。新想定でも墨田区や江東区では約80％の断水率が想定されています。上水道は短期間での復旧が可能ですが、下水道の場合は復旧までに長期間を要する可能性が高くなります。

↑の＞836の内容は＞841の内容と合わせて重要です。検討者は検討する際には注意が必要です。

そもそも液状化はマンションには関係ないんだが

別に地面に住むわけじゃないからね。
マンションに液状化は関係ないのは常識

液状化による地盤沈下、そこに運河を逆流した津波が襲う。。。
内陸では津波の心配はないのですが、湾岸は海に近いだけ被害も大きいのではないですか？

この物件の購入をご検討されているらしき方の書き込みはあまり見かけませんね。

ネガさんも書き込みの目的がこのスレタイに書いてある当物件における地震・液状対策からは逸脱しているものばかりだし、一般的な湾岸の話題に終始している事が多いような気がします。
ポジさんもネガさんに合わせる形で湾岸一般の話をしているだけのようですし。
そのような書き込みは別スレにてなされればよいような気がします。

議論のスレ違いと｢対策｣の中身がないレスにより、前向きにご検討なされている方がこのスレを敬遠されているような気がするのは私だけでしょうか。

さきの震災で証明されたのは湾岸エリアの地盤の脆弱性だけ。
エリアのいたるところで噴き出した泥水がそれを雄弁に物語っています。

＞856さんは18日掲載の都のHPをよく読まれたほうがよろしいかと。
それ以上の話は現時点ではいい加減な情報と考えられた方がよいですね。

>859
23区全滅のほうがよっぽどいい加減な情報かと。。。？

東京湾では津波はないといわれていたのに、それがいきなり2.5ｍの津波ですから恐い話ですよね。。。
液状化対策はしていると思いますが、津波対策はどうなんですか？
狭い運河を逆流したら、それこそ2.5ｍの高さではすみませんよね？

2.5mの津波って、海水面の上昇が2.5mというこであって、
海岸・運河・河川を遡上したとたんに数倍に化けるわけだよね。
満潮時に通常より１ｍも潮位が上がり、低気圧が来てると更に0.5ｍ上がってる状況で
2.5mの津波が来たら実質は沖で４ｍの上昇。それが岸に遡上したら海抜５ｍの土地なんて一発で終わり。

今時、液状化をびびってるなんて根性無しの極み

国土地理院の地形図では豊洲は海抜３ｍ

東雲は何ｍ？