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こんにちは、Dinks暦7年のなるものです。
Dinksのみなさん、またはこれからDinksファミリーを築こうと計画されている方々が
・どのようなライフプラン (起業、セミリタイア etc)
・住居を選ぶ際の選定基準 (場所、敷地面積 etc)
・夫婦に関しての価値観
をもってすごしてるかをマターリと語りませんか?
とりあえず、基本的に未婚の方や子持ちの家庭を中傷するのはNGってことでよろしくおねがいしまーす。
[スレ作成日時]2008-08-20 01:31:00
こんにちは、Dinks暦7年のなるものです。
Dinksのみなさん、またはこれからDinksファミリーを築こうと計画されている方々が
・どのようなライフプラン (起業、セミリタイア etc)
・住居を選ぶ際の選定基準 (場所、敷地面積 etc)
・夫婦に関しての価値観
をもってすごしてるかをマターリと語りませんか?
とりあえず、基本的に未婚の方や子持ちの家庭を中傷するのはNGってことでよろしくおねがいしまーす。
[スレ作成日時]2008-08-20 01:31:00
会社の同僚でも友人でもあまり金銭感覚の違う人とは付き合わない事です。
自分と同等の者とだけ付き合っていればそんなに悩まなくてもいいのでは?
だって、会話だって合わないでしょ?
129>>
私は居酒屋好きです。
タバコの煙臭いですか?そこに居る人種が嫌ですか?
私は夜景の見える高級レストランや名前だけ有名で味は??てお店も好きですが、(ミーハーです。)ホントは居酒屋派です。
美味しい食事とお酒が大好きなのに、タバコの煙が苦手なので、外食には苦労します。
本当は居酒屋大好きなんですが。
早く飲食店が全面禁煙にならないかな〜。。。(無理だと思ってるけど)
>>132さん
2010年2月までの我慢です!
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
あとは事前に完全禁煙のお店を選ぶのも手ですよ。
http://www.kinen-style.com/
結婚に対する概念は人それぞれ。
自らDINKSになるカップル、ならざるをえないカップル、、、
どんなカップルであれ自分達が納得して選択した道(人生設計)を
充実したものに出来れば幸せだと思う。
もともとDinks希望、のちにDEWKSになった者です。
(Dinks以外は書き込まないで!と言われそうですが・・・。)
141さん、我が家がDinksだった頃、私は子供写真、迷惑ではなかったですよ。
当時、特別に子供が好きでも嫌いでもなかったけど。
あ〜、成長したのね。くらいにしか思わなかったですねー。
逆に、夫婦ラブラブの顔写真付き年賀状は、ひきました。
というか、いまだに続いていて、困ります。
141さんは、夫婦ラブラブ顔写真付き年賀状はOKですか?
たぶん、このような感覚は、Dinksかどうかは関係ないと思いますよ♪
どうでしょうか?
年賀状の写真くらい、別になんとも思わないけど?
家族写真だって、夫婦2人のラブラブ写真だって、ペットの写真だろうと私は微笑ましいと思いますけど?
困るなら断れば?って思いますけどね。
スレ違い、失礼します。
>>139
>毎日ではありませんが、私も時々働くのがしんどく感じるときはあります。
もし子供がいて逃げ場がない状態だったら、どれだけ怖いことかと思ったことも何度もあります。
↑逆に私は逃げ場になりました。
私もDINKSからDEWKSになったものです。
子供を生む前は、私の人生の邪魔をする子どもなんていらないわ、と思ってましたが、産んでみるといろんな見方が変わりました。
仕事は一時休憩〜といった感じで大変なこともあるけど結構楽しいものです。
>>141
年賀状、そんな風に感じる方もいらっしゃるんですね。
私はDINKSの時も、143と同様に友達の子供の写真は結構好きでしたよ。赤ちゃんから大きくなっていくのが面白くって。
>>子供を生む前は、私の人生の邪魔をする子どもなんていらないわ、と思ってましたが、産んでみるといろんな見方が変わりました。
どんな風に変わったのでしょう、興味あります。
自分中心から、子供中心になっただけということ?
よくわかりませんが、親戚の子育て見ていて、子供が大人(精神的には大人かどうかわかりません)のおもちゃ(所有物)のように感じました。
しかも、じじ、ばば揃って。
自分もこんな風に育ったのか?と思い嫌悪感を抱きました。
そんな話はどうでもよいとして、
仕事辞めたい人、なぜ居座るのでしょう?
人生の大半を仕事の時間に費やしているのに、もったいないと思いませんか?
なんでもうまくいかないのは、周囲のせいにしていませんか?
写真付き年賀状は、けっこう水はけが良いので使い捨てコースターにしてるよ。
だって他人の子供なんかぜ〜んぜん興味ないし、幸せの押し売りって感じだよ。
でも別に困るわけじゃないし、相手がそれで満足してたらいいんじゃない?
写真付き年賀状は年々増える一方ですね。
中々合えない友人などからの写真付きは嬉しいですね〜。。。
私は逆にありがたいと思います。
153>
私達の場合日曜日だけは一緒の休みです。その他月に1、2回休みが合う時もあります。
来春に新築マンションに引っ越します。
同棲期間が長くやっと結婚(苦笑)
夫38歳(700万)
妻36歳(500万)
4800万の物件で 頭金1千万(半分ずつ、諸費用別途準備)
現在(将来的にも)Dinksなので互いに住宅ローン控除を受けるべく
それぞれの名義で持分、ローン(変動)を持つつもりです。
今までお財布が別々だったので、
これからどう管理していけばよいか悩み中です。
私も長らくDINKSでしたが、一昨年子供ができました。
Dinksの間はあまり意識していませんでしたが、歳取って夫婦どちらかが亡くなったりしたら一人ぼっちになってしまうし、その後もう片方が亡くなると思い出してくれる人すらいなくなってしまうんですよね。
ちょっと切ないなと思います。
まあ、独身でも同じことですが。
「ただ社会のお荷物」
故意に年金も払わず、税金の義務も怠ってきたひと、犯罪者で死刑囚とかかな?
それでも、それだけで断定はできません。
そうならないように生きていきたいとは思います。
子供を全く欲しくないとは思っておりませんので完全なDinksではありませんが、
一生懸命働いて税金を納めている人に対し、将来的に子供がいないだけでお荷物になるという意見は理解できません。
うちの場合は、老後に備えて貯蓄には励むつもりですし、
子供を授からない場合でも、夫婦で力を合わせて仲良く暮らして行こうと話しています。
旦那に先立たれても、独身或いはDinksで定年まで働き、老後を楽しんでいる者が周囲にもおりますので、
参考にして心折れる事無く頑張っていきたいと考えています。
それでも、社会のお荷物と呼ばれるならば甘んじて受けるしかないと思いますし、
切ないと言われたところで他人様はそう考えるのだと思うしかありません。
昨今は経済的にも暗いニュースばかりですので、全てが期待する通りに動くとは思っていません。
どんなライフスタイルを選択されている方でも、一抹の不安を抱いているのが現状ではないでしょうか?
ご質問の回答になれば幸いです。
なんかね、給料の明細みるとね、所得税やら住民税やら高すぎ。妻のは見てないけど、しゃれにならん。子供の扶養控除あるんだからDINKS控除ってのも作ってほしい。あっ主旨が違う?失礼しました〜。
来年の夏に引越しです。
夫28歳(680万)
妻28歳(700万)
駅徒歩5分新築物件で 5000万のローンを組む予定です。
結婚3年で、そろそろ子供が欲しいのですが、
妻がしばらく働くことを前提に組んでるので、
しばらくはお預け状態です。
休日は、二人とも観劇やスポーツなど一緒に過ごすことが多いです。
二人とも友人が多いので、土日は深夜までリビングで酒盛りです。
今の生活は決して悪くないので、一生DINKSでもいい気もします。
↑いいですね!
新築マンションに引っ越したらもっと
楽しくなるでしょうね。
うちも似たような感じですが、新居に住んでからは更に
楽しくてこのままでいいと思ってしまっています。
でも、今は綺麗なキッチンで早起きして自分たちのお弁当作りが
一番楽しい時間かな。
良スレですね。
読んでいて楽しくなります!
私たちはしばらく同棲していたのですが、今月末に正式にDINKSとなります。
子供はしばらくつくらないと思います。
もう少し二人の時間を楽しんでいたいので。
余計なおせっかいですが、子供は授かりものだから、
お預け、と先送りしていたら、できない・・・ということは
よくあることです。
28歳といえばもう第一子を生む準備しても
遅くはぜんぜんないと思いますよ?
30後半になって出産なんてしてると
体力がもたなくなります。
一人目はできたら20台
二人目を30台前半、がよいような気がしますが。。。
先送りにして、できなかった、と40過ぎた夫婦を何組も
知っているので、失礼しました。
>>170
どうでしょうね。
私のところは2人とも勤め人で遅くまで働かされる身ということもあり、都内で駅近にしましたが、どちらかが自営の方とか自動車通勤OKの会社に勤めている方だとまた違った選択をされるかもしれませんね。
余談ですが、私の知り合いが以前幕張にオフィスがあった自動車メーカーに勤めていて、当時は自動車通勤OKということでそれを前提にして千葉県内にマンションを購入したのですが、オフィスが丸の内に移転したためかなり不便な思いをしているそうです。
>>171
マンションご購入おめでとうございます。
つかぬことをお伺いしますが、ご購入されたマンションは2人で生活されることを前提に決めましたか? それとも子供が生まれることも想定されていますか?
場合によっては、子供ができて大きくなったら引越しして新たにマンション購入という考え方もあるかもしれませんね。
マンションの選び方には、その人または夫婦の人生設計や価値観が反映されて面白いですね。
175&1さん ありがとうございます!
まさかスレヌシ様にレスいただけるとは思ってもいませんでした。
うちも都心ではありませんが関東圏・都心まで20分程度のターミナル駅近物件を買おうかなあと検討しています。中古で4000〜5000万弱ですが。
DINKSなので通勤優先ですが夫は購入には消極的で・・彼曰く「一度買っちゃったら隣が変な人でも賃貸みたいに気軽に引っ越せないんだよ」とのことで。
それは確かにそうですが。そんなこと言ってたら一生買えないよ〜と説得していますが・・
うん、子供なしでも幸せな家庭は築けますよ、
でも、その「家庭」に婚姻は不可欠なものじゃなくない?
ということ。どうしても一緒にいたきゃ
同棲でも事実婚でもいいじゃない。
法的に結婚してないとまずいのは、
やはり子供を持つ場合でしょう。
それに、男の立場としては、万一離婚とかになった日にゃ
奥さんの浮気が原因でもない限り
夫→奥さんへの慰謝料がデフォでしょ。
「妻」となるといろいろと守られる権利が出てきて
男側にはメリットないと思うけど。
君、結婚したこと無いだろう。微妙にずれてるし。結婚してるメリット多いよ。それに、結婚って男側のメリットとかのためにするもんでもないし、離婚前提ってのもおかしな話だよ。まあ、契約婚とかあるやに聞いて居ますけどね。
>>181
残念ながら結婚もしてますし、子供もいます。
何をもって「微妙にずれている」と思われているのか分かりませんが
私は、「結婚はする(したい)けど、子供は要らない」という人の
気持ちが全く理解できませんので、もし貴方がそのような
気持ちを持たれているのだとしたら、「ずれている」と思われるのも
仕方ないかもしれません。でも、それはお互い様の話ですね。
「君、結婚したこと無いだろう」という貴方の失礼な推測に
敢えて返させてもらうと、「君、子供持ったことないだろう」
となるでしょうかね。
Dinksのほうがはるかに経済的にも時間的にも余裕のある生活が送れることは
分かってます(実際、子供が生まれる前はそうだったし)が、
実際に子供を持ってみると、子供のいない夫婦生活がいかに
味気ないものだったか、というのが少なくとも私の感想です。
(不妊症とかで結果として小梨になっている人に対しての発言では
ありません、念のため)
まあ、ここはDinksスレですので、賛同してくれる人が
少ないだろうことは覚悟してますよw
あと、貴方が男か女か分かりませんが、女は結構打算的だと思うよ。
それに、離婚前提ってわけではないが、数十年先の人生なんて、何が起こるか
分からないからね。
>>182
だいぶ改善されつつあるとはいえ
嫡出子と非嫡出子では法的な身分にまだ差があります。
事実婚なりを選んだ本人が法的に不利な扱いを受けるのは
単なる自己責任でしかないですが、将来子供の福祉に影響が
出るような選択を、親のわがままで敢えてするのは、
責任ある親の取るべき選択ではないですね。
180
あなたの意見に賛同するもなにも、ここはあなたのそうした意見を
レスつけれるところではありませんゆえ、板違いということで、ここからはご退場ください。
スレッドの主旨逸脱で、十分に削除対象の内容ですよ。
今年も海外旅行したいが、マンション買ってしまったから、どうかな?財務省の予算が通るかどうか?どーも今年は、日のあたるベランダで、ゆっくりと紅茶とビスケットでまったりみたいです。
皆様は子供は作らないのか出来ないのかどちらなんでしょうか?
でも離婚して年老いた時、一人だと孤独死?
子供は煩わしいけど、夫婦だけだと残った方は寂しいよね。
老後の事、考えていないのかな?
Dinksという人生の選択をしている人達に、なんで人生感違う人が入ってくるのか不思議?
人の人生に口出ししないで下さい。
Dinksを許されずに人生狂いまくったから、一言・・・
>>192
確かに老後の心配はありますが、それはまだ20年以上先の話なので、とりあえずは今後10年くらいの間でどのようにして経済面と精神面両方でゆとりのある状態にするか考え、その結果私たち夫婦にとっては子供がいないほうが安定した生活を営めるのではという結論に達しました。
前のほうでも書きましたが、どうしても妻や自分の社会人としての商品価値や賞味期限を考えると、子供ができてどちらかの働きが制限された場合、色々苦労することが目に見えていたのです。
老後孤独になるかもしれないというリスクをとるか、今後5~10年において自分たちにとって気乗りしないこと
(子供への教育など)に挑戦することで生じかねないリスクをとるかと考えた際、自分たちにとってまだ
受け入れられるリスクは前者なのです。
私たち夫婦が都心部に夫婦だけの生活を前提としたマンションを購入し、10年でローンを完済するプランの実施を決意した時点で、子供をつくるという選択肢は事実上なくなりました。
こんなところでよろしいでしょうか?
夫のことは大好きだけど、あくまで親友として大好きなんだと気がつきました。
趣味が同じで、ごはんの好みも同じで、価値観もそっくり。
夫の遺伝子が欲しいんじゃなくて、夫と一緒にいる時間が欲しい。
お互いそう思ったので結婚しましたよ。
(こうかくとお互いべったりな夫婦に見えますが、友人と遊んだりと独身時代のような生活をしてますよ)
私の会社も夫の会社も同棲は禁止ですし、業界的に独身男性は最低限の出世すらできない業界なので。
そういう風習がある会社では男性にメリットはあると思いますよ。
DINKSは子供のいる家庭を批判しないのに、
子供のいる家庭ほどDINKSを批判するのは何故でしょう?
子供がいる家庭の方はDINKSに恨みでもあるんでしょうか?
別に自分は子供欲しいとは思いませんけど、
よその子供が騒いでようと苦情を言ったりしませんよ。(騒音に無頓着なだけかもしれないけど)
DINKSのほうが他者(子供)を許容しているのに、子供がいる家庭のほうが他者(DINKS)を許容しないというのが不思議です。
>子供のいる家庭ほどDINKSを批判するのは何故でしょう?
セッ◎スの快楽に負けて自分に似て頭の悪い子供作って、かえって苦労したから、子供がいなくって楽をしているDINKSを呪ってやりたい位に思ってるんでしょうなあ(笑)
苦労してるのはDINKSのせいでもなく自分のせいなのに、
DINKSを批判しないと気が済まないなんて自分の行動に責任が持てない大人もいるんですねえ…
と言いながらも我が家は身寄りがない夫婦なので、死体の処理が不安です。
この死体の処理をきちんと責任持って自分で手配しないと、
子持ちの方々に批判されてしまいますからねえ。
一人っ子同士のDINKSの方は将来どうする予定ですか?
養育費のかわりに老後費を積み立てして、なるべく質の高い老人ホームに入れるように努力はしていますが、
死体の処理までは期待できないなあと悩んでいます。
葬式なんぞいらんので焼いて骨壺にいれる処理は誰かにお願いしたい…
別に 老後の面倒を見させるために子供を作るだけではないでしょう。
子供が同居してくれなくても、一文も金を入れてくれなくても、居ると居ないじゃぜんっぜん違います。
入院する時や老人ホームに入居するとしても、遠縁や知人に頼まなくちゃいけなくなります。
子供が居ることで苦労したとしても、子供ゼロでは問題外。
欲しいけど出来ないならともかく、出来るのなら作られた方が良いです。絶対。
久しぶりにこのスレにやって来ました。
時々のぞいてしまう、お気に入りの良スレです♪
2年前に初めて書き込みした時から環境はDINKSのまま変わっていませんが、みなさんの中にはお子さんを持たれたりと環境が変わった方もいらっしゃるのでしょうね~。
相変わらず子供が欲しいという気持ちにはならず、夫も多忙な為、DINKSのまま仕事に追われて暮らしておりますが、35歳という年齢もあって上司や周りが「なんで子供産まないの?」とうるさいですw
でもこの板で皆さんのいろんな意見を読み返し、勇気をもらっています。
いろんな人生があっていいんですよね♪
子供ができて生活が一変しました。
結婚以上に環境が変わったといってもいいくらいです。
とにかく自分の時間がなくなります。趣味や遊び(外出含む)の時間が激減。
また夫婦間では、旅行・映画・外食、が激減。映画は0。旅行や外食は子供にあわせて。
それでも子供は可愛いですね。
産む前はさして欲しいと思いませんでしたが。
色んな理由で今現在DINKSをしているご夫婦がいる事でしょう。子供を持ちたくない。子供が嫌いだ。お金が無い。ご自分の目的人生の為作らない。もしくは年齢的に無理。出来なかった…
ただ、身体的理由ならともかく作らないのなら出来ないようにしていただきたいですね。これはDINKSに限った事ではありませんが。
子供はご自身の人生を変えますが、ご自分も変わるものですしね。
DINKSって若いうちはいいだろうが、年老いたことを考えたらどうなのだろう。
相方が先に死んだら自分が死ぬとき誰が看取ってくれるのだろうか。
自分が先に死んだら、相方を誰が看取ってくれるのだろうか。
死後数ヶ月して、腐敗臭に気付いた近所の人が通報して発見されるのだろうか。
どちらにしても不幸だ。
子供がいれば異常に気付いて駆けつけてくれるかもしれない。
その時になって初めて孤独というものの恐ろしさに気付くのだろうか。
腐敗する前の段階でヘルパーさんが発見してくれますよ。
元気でも安否確認のために宅配弁当や牛乳を頼んだらいいです。
応答がないとケアマネさんが役所の人を連れて駆けつけてくれます。
なんでもなくても年取ったら要支援や要介護の認定は受けておくことをお勧めします。
自分の老後の為に子供を作るってのは子持ちの私からも『それはどうなの?』って感じだけど。子供には都会に出て行くなり海外に出て行くなり好きに過ごしてほしいし、子供が巣立ったら夫婦二人のんびり過ごしたいとか早く孫が見てみたいとか、いろいろ考えますよ。
同棲し始めて半年経った頃に結婚してDINKSライフを満喫してます。こんなに早く結婚したくなるとは思わず都内1LDKの賃貸に住んでいたのですが、賃貸料が高く毎月払い捨てになるのがもったいないと感じ、住居代が資産になっていくようにと思いマンション購入を検討し、結果銀座徒歩圏内の新築マンションを購入しました。
その時検討した内容を以下に記載します。同じように賃貸のままで良いか悩んでる方の参考になればなと思います。
前提条件
-子供が欲しいという気持ちがないため二人で気ままに過ごせるマンションが良い
-二人とも都内に勤務先があり移動の利便性を重視したい
-車所有してるので機械式駐車場があるところが良い
-予算は中古ならリノベ含め7000万以下。新築マンションなら1億1000万以下
当初は中古マンションリノベに興味があり
3000-4000万の中古を2000万以下でリノベしようと思ってました。
そう言う物件て都心だと駅から徒歩15-20分か、もしくは郊外の駅5分圏内の二択になると思い両方いくつかみに行ってみました。
大船徒歩5分圏内の6000万の中古や、4800万の中古。
横浜駅から乗り換えて2駅の駅直結7000万などなど。
見れば見るほどどこも考え方次第で素敵なマンションばかりで、段々何をどう決めていけばわからなくなっていきました。
最初は予算もいくらにすれば良いかすらわかっておらず、自分らでちゃんと把握しなければと、
エンジニアの夫に頼んで住居費用を以下3パターンで比較して、どのケースが一番自分たちに資産形成に役立つかを基準に決めることにしました。(住宅控除考慮してます)
都心だと購入金額が高い代わりに値崩れしづらく、郊外だと購入金額が少ない代わりに値崩れしやすい。そんなことも考えながら、、
1:今住んでいる賃貸(26万)に10年住み続けた場合いくら貯金できているか?
2:中古マンションリノベにした際に10年後手放すとした時の値崩れ率65-75%とした場合の資産(4000万、5000万、6000万くらいを比較)新築購入や賃貸と比べて圧倒的に月々の支払いが少なくなるのでその場合の差額を貯金に回した場合の資産
3:新築マンション購入し10年後75-85%で売れた場合の資産(金額は7000万前後、8000万前後、9000万前後、1億1000万の物件で比較)
賃貸よりは1-2万少なくなる程度の高さの代わりに、賃貸と違って払い捨てにはならず、立地がよければ値崩れがほぼないところが多い(傾向にある)
と言うことで色々見た結果
3の新築マンションで、多少高くても値崩れしづらい利便性の高いところが良さそうと言う結論に至りました。1億以下の銀座徒歩圏内のマンションを購入することに決めました。
---
1億以下にした理由は次の通りです。
1億を超えると賃貸より資産が少なくなる可能性が高く(ローン組む際に1億越えは大きなハードルとなるようで、中古で出す時に1億500万とかがなかなか売れないようです)
シュミレーションで1億1000万で購入し10年後80%で売れたとして賃貸住み続けた時の資産より少ない結果になってしまいました。
月々の支払いが今より高くなるのにもかかわらず売れる時プラスになるのがほぼないという。。
1億以上を買う方はがっつり超えるか、中途半端に超える場合は資産にはならないと覚悟されたほうがいいかとおもいます。