住宅設備・建材・工法掲示板「地震で損傷の少ない工法ってなんですか? その2」についてご紹介しています。
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住まいに詳しい人 [更新日時] 2012-09-08 00:13:06

引き続き、意見交換をお願い致します。

【前スレ】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/205278

[スレ作成日時]2012-03-16 18:26:00

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地震で損傷の少ない工法ってなんですか? その2

  1. 201 匿名さん

    >199
    担当者に聞いたら、IAUから抗議が入っていることはわかるよ。
    これはある程度知られている話だよ。

  2. 202 匿名さん

    科学実験は第三者が追試して初めて認められる物だと個人的には思うけどね。

    この前のニュートリノの件があるように・・・

  3. 203 匿名さん

    >202
    それが了解も取らずに勝手なことをやったらどうなる。

  4. 204 匿名さん

    >>201
    なんかさあ、IAUさんってあちこちに抗議しまくってる印象なんだけど。
    本当にそんなに抗議してるのですか?

  5. 206 匿名さん

    >>203
    了解なんて要るの?
    耐火ボードの試験とか市販品を購入して実験とかしてるし。

  6. 207 匿名さん

    当然、警察には、随時連絡を入れているでしょう。

  7. 208 匿名さん

    >206
    構造設計というものがあるし、装置も純正というものがある。

  8. 211 匿名さん

    一条などがツーバイに免震設定していないのは
    ツーバイは強いので免震は不要という考えなのでは?
    三井ホームもカタログには免震が記載されているが実際には売らない。
    ミサワホームは打ち合わせが進むと制振パネルも不要と言ってくる。

  9. 212 匿名さん

    IAUだけが攻撃されるが、THKやカジマやエアーが攻撃されないのはナゼ?

  10. 213 匿名さん

    >212
    IAU免震システムの評価等の掲示板の過去レスを見たらわかる。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/180824/
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183796/

  11. 214 匿名

    てか、どういう理由でIAU以外の免震会社が攻撃されなきゃいけないんだよw

  12. 215 匿名さん

    >214
    攻撃してる人は免震が嫌いなのかな?と思ったので、
    THKやカジマやエアーが攻撃されないのは変だなと思った次第です。

    IAUばかり攻撃されるのトップメーカーだから?

  13. 217 匿名さん

    いずれにしても、免震工法の選択肢が多いのは、良いことです。
    >>175
    http://www.sharaku.nuac.nagoya-u.ac.jp/pdf/articles/B03.Utsuno0.pdf
    ABCがどこかの憶測はどうでも良いとして、少なくともAは偏心の影響をほとんど受けていません。
    つまり、適切な工法で適切に設計すれば、免震は偏心にも有効ということがわかります。
    技術は競争によって進みます。競い合って、どんどん改善していってほしいと思います。この研究成果を受けて、BやCも改善していくことになるでしょう。
    逆に、免震の認定さえ取得しないような企業は淘汰されるでしょう。

  14. 218 匿名さん

    > 消費者の不安を煽り免震を売り込もうとするところ

    このような、根拠のない同じレスを繰り返すのが煽り。
    このスレで、不安を煽るレスがどこにありますか?私には見つかりませんが。
    あなた以外は、免震が有効である情報しか書き込まれていませんが。

  15. 220 匿名さん

    >>217
    少なくとも現時点では、IAUはねじれに弱いてことになるわね。自分は安くてネジれに強い滑り系にするわ

  16. 221 匿名さん

    >219
    IAUのHPの内容は、全て政府等の地震防災資料に基づくものでしょう。

  17. 222 匿名さん

    >>211
    このスレの趣旨が地震で損傷の少ない工法はてことになるから、当然免震が必要無いとされるツーバイフォーに免震つけられれば一番地震に強く損傷も少ない訳で

    一条はツーバイフォーに免震がつけられないから候補から外れると
    あとは40坪の家だとして
    エアー免震350万か
    滑り免震400万か
    ダンパー系500万か
    転がり型のIAU600万か

    全て高いけど

  18. 223 匿名さん

    ねじれが怖いIAUか
    メンテナンスが高いダンパー重視の
    THKか
    共振が怖い積層ゴム系か

    まあどれも性能は高いけど

  19. 230 匿名さん

    >229
    エアー断震の建物の建築基準法違反について

    >146
    >国土交通省住宅局建築指導課構造係長(03-5253-8513)に確認しました。
    >「建築基準法第68条の26に定める大臣認定が必要。エアー断震の建物は、それを取っていないので、建築基準法違反。」
    >私も確認していますが、その通りでした。

    を参照のこと。

  20. 232 匿名さん

    >>222
    >当然免震が必要無いとされるツーバイフォーに免震つけられれば

    ツーバイフォーに免震が必要ないと表明している建築業者などありませんよ。
    勝手に捏造してはいけません。

  21. 233 匿名さん

    >IAU免震の偏心実大実験
     http://www.youtube.com/watch?v=-KV-RAJIbG0
    >建物本体20トンに、隅部に10トン偏心、極端な偏心による免震実大実験
    JR神戸波による
    >ほとんど捩れていない。

    確かに、こんな極端な偏心荷重実験をして、成功しているのは、IAU免震だけでしょう。
    免震実験では、考えられないほどの偏心荷重実大実験です。
    捩れに非常に強いIAU免震が証明されています。

    >175のものは、
    IAUさんの名前すら入っていませんが、IAUさんが抗議している通り、何かの間違いでしょう。

  22. 235 匿名さん

    >234
    栃木県震度6強地域在住ですが、近所は半壊と一部損壊判定ですが
    自宅の前と後ろ3軒仲良く立替です。
    NEWSや公式発表と、実際に居住可能か?はまったく別物
    木造で半壊したので、積水のシーカスで建てる人、木造の免震で建てる人
    かなりの老体(80歳)なので地場工務店で安く建てる人など色々います。
    老い先短いならまだしも、先の長い人は鉄骨+制振なり在来+免震なり
    予算の許す範囲で思いっきり建てるべし。

  23. 236 匿名さん

    >232
    >ツーバイフォーに免震が必要ないと表明している建築業者などありませんよ。
    >勝手に捏造してはいけません。


    日本ツーバイフォー建築協会では、
    >耐震性の高いツーバイフォー、免震装置なしでも安心
    として、藤田隆史教授の自宅を紹介しています。

    その藤田隆史氏(東大教授・工学博士・日本の免震構造技術の第一人者)の自宅は
    >ツーバイフォー工法であれば、免震装置なしでも十分に強い地震に耐えられると確信していました。
    として、2×4に免震無しの家とのこと。

    勝手に捏造してはいけません。

  24. 237 匿名さん

    >234
    >3軒仲良く立替
    のお宅の情報(建築年・構法など)を、もう少し頑張って書いてくださいな。

  25. 238 匿名さん

    >236
    書き忘れました。
    藤田隆史氏の自宅は木造2階建です。

  26. 239 匿名さん

    あ、ちなみに私は免震否定論者でもないし、もちろん免震も検討しているし。

    ただ、みんな熱くなるな...と。そういうことです。

  27. 240 匿名さん

    >237
    いずれも木造軸組み旧耐震基準のボロ家です。
    600年に一度だか1000年に一度だかの地震が起きてしまったわけですから、
    この先1万年に一度の地震が来るかも知れません。

    思いっきり地震で損傷の少ない家を建てるか、地震で思いっきり損傷しても
    経済的な被害の少ないローコスト住宅を建てるかのいずれかだと思う。
    要は先払いか?後払いか?の違い。

  28. 241 入居予定さん

    >239に同意します。

    批判合戦にうんざりしてます。

    どこの免震システムもお金と時間と技術者の努力で
    構築された素晴らしいシステムだと思います。

    免震は要らないと思うならそれでいいじゃないですか?
    皆さんが冷静に有益なやり取りが出来たらと思います。

  29. 242 匿名さん

    >236
    藤田隆史氏は、建築業者ですか。
    >232さんが、
    「勝手に捏造してはいけません。」
    とはならないでしょう。
    いちいち探し出すだけでも、ご苦労な作業でしょうが(笑)、
    藤田隆史氏は大学の先生ではないですか。対象を間違えて調べてもね。

  30. 243 匿名さん

    日本ツーバイフォー建築協会では
    >耐震性の高いツーバイフォー、免震装置なしでも安心
    なんですって。

    あ、これも建築業者じゃなかった(笑)
    どうでもよいよね。

  31. 244 匿名さん

    >>236
    「藤田隆史氏・・・日本の免震構造技術の第一人者」
    第一人者というと、一人になるが、他の大先生が怒りはしないか。

  32. 245 匿名さん

    >236 >243
    「>耐震性の高いツーバイフォー、免震装置なしでも安心」

    震度7では、TV等の物が飛ぶらしいが、
    ツーバイフォーでは、免震にしなくても、物が飛ばないのですか。

  33. 246 匿名さん

    >236 >243
    ツーバイフォーなら、免震にしなくても、家財の損壊がないのですか。

  34. 247 匿名さん

    ツーバイフォー業者が、在来木造を批判して、このチャンスに拡大と考えるのはわかるが、
    友人のツーバイフォー業者が言っていたが、日本の風土で育ったものでないので寿命は勝るとはいえないし、特に建物足元の腐りとか白蟻被害とかがあると、断面が小さい分、地震時に問題だねと、正直に教えてくれました。
    どうなんでしょうか。

  35. 248 匿名さん

    >245
    >物が飛ばないのですか。
    >246
    >家財の損壊がないのですか。
    協会も教授もそんなこと気にしていないのでしょうね。
    気になってしまう人が免震を付ければよいかと。

    >第一人者というと、一人になるが、他の大先生が怒りはしないか。
    免震について藤田隆史教授に怒れる専門家なんて存在しないでしょうね。

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