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匿名さん [更新日時] 2012-07-12 01:34:50

その10です。

その9では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策(③ボトムアップ効果)
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器(エコキュート)→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん!
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[スレ作成日時]2012-02-17 23:15:46

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オール電化VSガス 【その10】

  1. 273 匿名さん

    二酸化炭素濃度についてのリンク先だと、夏の冷房でも起きるって書いてあるけど、結局はいまどきの気密性だとどのみち換気しないとダメってことですよね。
    過信しているIHの方がリスク高そう。

  2. 274 匿名さん

    そういえば今回、省の上に立つ大臣が原発再稼働する場合の理由を電力の需給状況だと明言しましたね。
    需要(当たり前ですがピーク時ですね)に応える為には再稼働させていただく必要があるらしいですよ。
    ところで、オール電化はボトムアップだと、しきりに言ってる方が居ましたが
    そうなると、原発推進のプロセスの起点となる再稼働にはオール電化は起因しないということですね。


  3. 275 匿名さん

    >273
    24時間換気システムってどういうものか分かってます?

  4. 276 匿名さん

    >274
    でも、その先に原発新設があるなら、ボトムアップなオール電化は原発推進につながりますね。
    原発再稼働にNO、原発新設にNOと考えるなら、まずはオール電化にNOですね。


    >275
    241のリンク先で↓(冷房で起きる)って書いてあるけど?24時間換気が何か?スイッチ切っちゃってるのかな?
    >一酸化炭素中毒は冬場だけでなく、夏の冷房でも起きるという。山口教授は「多少寒くても、まず換気。窓を開けて15分位、外気を取り込むべきでしょうね」とアドバイスする。

    24時間換気、という話だと24時間換気があるからガスファンヒーター使って何時間たっても一定以上はCO2濃度は上がらなかったって、測定してたレスもありましたね。都市ガスだと組成上、CO2よりもH2Oが遥かにたくさん出ますし。

  5. 277 匿名さん

    >272
    はいはい、君はどれだけ家庭の電力消費量が増えても、逆に家庭の電力消費量がマイナスになっても、家庭でのCO2の排出量には影響しないと主張しているんでしょ。
    そう主張したければすればいいんじゃないの?非常識的な主張でも書き続けていれば満足できるのなら、勝手に書き続けていればいいよ。
    現在政府がピーク対策で原発再稼動が必要と言っているのを無視して、原発推進時代のソースを元に夜間電力が原子力推進と言い続けているのと同じで、君や君のお仲間だけしか通用せず第三者の判断をどんどん君の主張から遠ざけたいのなら、それも君の自由だし。
    少なくとも君の非常識な理論ではこちらの勉強にならないし、第三者がどう判断するかは明白なんだから、こちらとしては君が恥をさらし続けようがどうでも良い。

  6. 278 匿名さん

    >277
    間違ってても相手を攻撃しかできないなんて、かわいそうな人ですね。
    非常識、生き恥を晒すとはまさしくあなたそのものですね。

    CO2排出量ゼロ以下なんてウソに対して、きちんと説明できてないですよ。
    「排出量」ゼロ以下、つまりCO2をどう分解するのかきちんと説明したらいいんじゃないんですか?
    できないならウソでしたと認めるべきですね。
    あなたが生き恥を晒しつづけたいなら、今のまま非常識な主張を繰り返していればいいでしょう。

  7. 279 匿名

    276さんは原発新設、再可動にNO、だからオール電化NOということはつまり総消費電力を少なくすべきという考えですよね。そしたら具体的に自分は何をしていて、消費電力をどの程度抑えたかご教授願います。

  8. 280 匿名

    ご教示じゃない?

    横レス失礼

  9. 281 匿名さん

    >278
    カーボンオフセットの最も重視されているうちの一つである間接削減を認めないことによって、家庭におけるクリーンエネルギーの導入成果を無視し、オール電化ではどれだけ電力を浪費しようともCO2排出が0でエコになるという矛盾からは目を逸らしてやっと成り立つ暴論を、延々と垂れ流している人とは、議論が成立しませんね。
    正に
    >間違ってても相手を攻撃しかできないなんて、かわいそうな人ですね。
    >非常識、生き恥を晒すとはまさしくあなたそのものですね。
    そのもので、自覚があるのに大変ですね。同情を禁じえません。

    仕事で生き恥を晒し続けざるを得ないなら止めはしませんので、お好きにどうぞ。

  10. 282 匿名

    妄想自慢の会は、ここでよかったですか?
    家庭での総電力消費は、この先勝手に減るんじゃない?人口ドンドン減ってるし。毎年、24万人くらい減ってく予測じゃなかったっけ。
    電力会社もガス会社も官僚も政府も、生き残りをかけて必死だろうね。
    人口減少でどっちに転んだところで、どこも成長は見込めない。国内需要に依存する業界や官僚が必死に流すプロパガンダ。今あるものを奪い合い、弱者が駆逐されるだけ。

    一市民は、支払いが安い方にのっかってりゃいいんじゃない?

  11. 283 匿名

    原発の再稼働YES 原発を自然エネルギーに段階的に移行YES ガスはNO

  12. 284 匿名さん

    経産省で検討されているスマートメーターって、電力負荷平準化する為じゃないの?

  13. 285 匿名

    ガス屋の原発おじさん、遂に逃亡したか

  14. 286 匿名

    ガス管の更新は進んでるのか?

    危険物を町の隅々まで供給しやがって。地震の後どんだけ燃えたと思ってるんだ。東電問題で大した指摘はないが、分かってるヤツはガスは回避してるぞ。

  15. 287 匿名

    経産省の言ってるエネファーム推進は既設のエリアでの買い替え促進が主だろう。
    エリア拡大なんて言っても、元々採算の合う場所ならエリア内だろうし、採算合わない事を国が介入して民間企業にやらせる訳がない。

  16. 288 匿名さん

    オール電化なら当然、原発再稼働YESで原発推進・新設もYESですね。

  17. 289 匿名

    ガスが止まっても慌てないが、電気が止まるとみんな大騒ぎ。
    ガスは要らないよね?

  18. 290 匿名さん

    だね。ガスより電気の方が大事です。

  19. 291 匿名さん

    電気が大事ってアピールして電力危機を煽って原発再稼働を目論む考えをアピールですね。
    オール電化には原発で安く安定した電力が重要ですからね。

  20. 292 匿名

    電気が大事だからこそエネファームなどというほんのちょっぴりしか発電しない機器ですら
    推進が検討されてるんだろ
    大事なのは電気
    ガスはその材料だよ。

  21. 293 匿名さん

    >>288
    >オール電化なら当然、原発再稼働YESで原発推進・新設もYESですね。
    いいえ、全然違いますw

  22. 294 匿名さん

    >>291
    >オール電化には原発で安く安定した電力が重要ですからね。
    安定した電力が必要なのはオール電化に限りません。
    安いに越したことはありませんが、安いことがオール電化の条件ではありません。

  23. 295 匿名さん

    電気が大事だと思っているならやたらに電気を使うのは回避すべきなんじゃないの?

  24. 296 匿名さん

    所で

    オールガスって出来るの?

    復旧くそ遅いだろうが・・・・

  25. 297 匿名さん

    >>295
    意味が違うよw

  26. 298 匿名さん

    ガスランタンとかあるからオールガスにしようと思えば出来ると思うよ。

  27. 299 匿名

    時代に淘汰され電気に取って代わって消えていったガス灯…
    ガス炊飯器…
    エコキュートにシェアを奪われ続けているガス給湯器…
    時代は繰り返し繰り返しガス機器の淘汰に向かっていっていますね。

  28. 300 匿名さん

    国外から態々高い燃料買って温暖化を招き、火災や中毒の危険性もあるんだから
    より良い物があればシフトしていくのは必然。

  29. 301 匿名さん

    だよな

  30. 302 匿名

    エネファームで発電すると1kwh=15円くらいだっけ?

    1kwで半日くらい発電するから発電量は少なくはないよね

    夏はイマイチだけど

  31. 303 匿名さん

    オールガス 出来るの?

    1日30円なの?

  32. 304 匿名

    最大で0.75kwhの発電量じゃなかったっけ?

  33. 305 匿名さん

    最大ってことは

    ガンガン発電するの? 単純にすぐにふぉわいらしない? 壊れない?

  34. 306 匿名

    基本、ガス湯沸かし器だからお湯を作るのは早いよ、だから長時間の湯沸かしはしないだろ。
    たちまちタンク満タンで発電ストップ。
    ガンガン湯沸かしして、少しだけ発電。
    だからお湯捨てながら発電なんて発想になるんだよ。

  35. 307 匿名

    306
    違うよ
    半日くらいでゆっくり200L沸かす

    古いモデルが1kw
    新しいのが0.75kw

  36. 308 匿名さん

    太陽光+オール電化なんて田舎でしかつかえないじゃない。
    都内の展示場で最新といわれて展示されているのは
    エネファームか、ホンダが開発した新型発電機採用の住宅だったけど。。。

    たしかにオール電化は太陽光があれば増えるんじゃない?
    田舎でだけだけど。
    太陽光なしは問題外。

  37. 309 匿名

    田舎かどうかは別として、太陽光+オール電化が使える場所の方が日本全国で圧倒的に多いけどね…
    使えるから田舎ってのもどうかと思いますよ。

  38. 310 匿名さん

    日当たり悪いんだな
    お気の毒さま

  39. 311 匿名さん

    >>308
    ガス併用でもオール電化でもいいけど、
    日当たりの悪いとこには住みたかねえな。

  40. 312 匿名さん

    都内狭小で最新設備の日照に難有り物件か?
    郊外広々で太陽光発電の日当たり最高物件か?

    庭も欲しいし健康的に日当たりも必須なので郊外で太陽光の家が良いです。
    日陰はちょっとねぇ....

  41. 320 匿名さん

    太陽光発電があってもオール電化はそれで賄うわけじゃないしなあ。
    オール電化には原発っしょ。

  42. 321 匿名

    自己消費しようがしまいが発電した電力はどこかで消費される。
    その分発電所の負担が減る。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  43. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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