＜全体概要＞
所在地＝東京都江東区木場6-31-6
交通＝東京メトロ東西線木場駅徒歩6分
総戸数＝77戸
間取り＝2LDK～4LDK
面積＝58.28～93.7平米
入居＝2013年6月下旬予定
売主＝鹿島建設、住友商事
設計・施工＝鹿島建設
[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/
[スレ作成日時]2012-02-15 19:45:20
＞500
しょうがないよ。
２０００年代前半は年間８万戸以上のマンション供給に対して、今は４万戸。
市場規模は半分。
需要が同じなら、その４万戸が即完売するはずなんだけど、
現実にはむしろ逆で、一期１次、２次・・・と細かく切って売れているように見せかけるのが精いっぱい。
デベは苦肉の策でどうしたか？１戸あたりの面積を小さくしている。
２０００年代は７０～７５㎡だったのに、今は３LDKでも６５㎡とか当たり前。
デベ全体の売上が半分になっているから、利益確保のために下げられないんだよ。
十分安めの価格を設定してくれた。
この価格なら直ぐに完売だね。
坪２５０万円前後が手が出ないようじゃ都心部には住めない。
これが現実ですね。
５０１と５０４、どっちが現実かと聞かれれば、明らかに前者だね。
５０１のあとの３連打は、まさに現在のデベの営業スタイルをよく象徴していますね。
モノの価値ではなく、煽らなければ売れないなんて情けない。
買える人だけ買えばいいんじゃないですかね～
外野がなんと言おうが買える人には関係ないし～
実際売れると思うし～
デベは値付けのプロ。
この稀少立地なら普通に売れるはず。
素人が高いとか評するものじゃない。
お！祝500レス超‼
77戸のマンションでは最短記録でしょう。
由に付け悪しきに付け、小さいけど注目されているマンションであることは間違いないな。
十分安めの価格設定だし。
＞由に付け悪しきに付け、小さいけど注目されているマンションであることは間違いないな。
基本的に、新築の時点で人気のあったマンションって、中古になったときに
価格が下がりにくいと思います。
だけど、人気の目安は書き込み数ではなく、抽選倍率です。
書き込み数だと、↑のように同じ人が何度も同じこと書いてて多くなってるだけなので
個人的には書き込み数は一切信用していません。
説明しよう
＞デベは値付けのプロ。
同時に、デベはバッタバッタと倒産するのが当たり前のプロでもある
供給戸数ランキングの顔ぶれを１０年前と比較してみよ
＞この稀少立地なら普通に売れるはず。
あらゆる不動産は、何一つとして同じものがない
つまりすべての不動産は稀少と言って問題ないのだ
＞素人が高いとか評するものじゃない。
決して高いとか評してはいけない
十分安いとか、逆ならよろしい
結局なんだかんだいって人気だね。
利便性と静寂性を兼ねた物件って稀少だよ。
倍率が気になるな。
あっちは大通りに近いから騒音が心配。
騒音は、この物件も高速道路に近いので、どっちもどっちかもしれませんね。どちらにしても防音サッシ対応となるのでしょうけど・・・。
最上階の部屋を除けば、スパンが短い感じですね。南向きで住戸数を多くしないといけなかったのでしょうか？
その分、ハイサッシで高さの工夫をして、スパンの短さをフォローしている印象があります。天井高どれくらいなのか
気になるところです。
ハイサッシの高さが、ほとんどそのまま天井高なのでは？
最上階で280なら予算内だな。
8000万位出すなら、他のエリアでも
いい物が買えそうだけどね。
風のＤＥＣＫの南向きと同じ坪２４０なら、こちらのが駅近の商業施設近い環境で、お買い得でしょうね。
治安もよさそうですしね。
天井高２４０センチ＆ショートスパンですか、南向きメリット比較で、難しい判断になりそうです。
天井の低さはハイサッシでカバーしてるから、意外とワンルームばりのショートスパン低天井でも、すめばみやこかもよ。窓無し部屋は生活するにはどうかと思うけど・・・、物置利用として使う以外ないけどね。換気性も悪いし。リビングに引き戸で隣接してるから法律上部屋として表記できるだけで、実際は納戸だよ。
窓なし部屋は勉強や書斎にいい。
以外に集中出来る。
窓無し部屋＝換気性の無いトイレみたいなもの。密室性がつよく精神上もどうかと。だから法律上も部屋として認めていない。
窓なし部屋にエアコンてつけられるのかなぁ？
付けれる場合と付けれない場合がある。
設計次第。
エアコン付けられない窓なし部屋が勉強や書斎にいいとは思えない
夏場は結局ドアを開けっぱなしにするんだよね
好意的な解釈ですね。
人気だね。
「生き方を、譲らない」代わりに、仕様では色々諦めないといけないようですね。
今時、天井高２４０ｃｍなんて、ありえない。。
4月27日に500レスを超えたが、2日後に覗いてみると540!
凄い勢いで増えている。
モデルルームオープンが近いから、業者っぽい書き込みが増えましたね。
いまどき天井２４０？ 窓無し部屋の実態は、居住中の窓無し部屋のある中古販売物件を参考にすれば
実態としてどうゆう使われ方しかされてないか、よくわかります。
いくら何を書いても、百聞は一見にしかずです。まさに納戸です。
最初から納戸は部屋だとおもわないで検討できる人は、いいんじゃない？
眺望が悪いのと、換気性のない密室で人が快適に住むことができるかどうかとは、
次元が月とすっぽんくらい違います。
ぶっ
強制換気で新鮮な空気とか言われても（笑）
新鮮な空気をすったことないんだね
運河臭と車の排気ガスと、後ろの工場からの空気か。
新鮮な空気って･･･、高速6号の排ガスは相当ですよ。
上からスッポリ包まれます。騒音も心配。
子供を育てる環境じゃないと思います。
デべのゴルフ親父が最適でしょう。
>お！祝500レス超‼
そのうち１００くらいはは自分かも。ノルマがキツくて。すまん。
ファミリー向きではないね。
学区もアレだし。
ゴルフ市場みたいに右肩下がりで価値も落ちていきそう。
学区最悪
でも、私立行かせるから関係ないや
排気ガスと騒音で、洗濯物は汚れるし、窓はうるさくて開けられないし、
窓締め切りで低天井のＤＷもどきを納戸から堪能するしかないですね～。
これほど無意味のレスは珍しいですね。
半分くらいはゴルフ親父＝デベの書き込みで
数だけ伸びても、内容ペラペラ。
このマンションの実体にはピッタリかも。
がんばれ木場レジ～、ふれえ～ふれえ～きばれじい～。
君には、全戸に近い南向き＆イトーヨーカドー激近＆スーパーゼネコン鹿島
がついてるど～。あとは激安プライス坪２２０で、
高倍率抽選の即日完売で間違いなし！
冗談でしょ。買った瞬間から2割ヤラレですよ。
東西角部屋の牢獄のような小窓見ました？
デベも、もう少しマシなネタ流したらどうなの？
たしかにとってつけたようなあの小窓は、ちょーやばい！
デベのエゴ？
ここって凄いね。書き込むのが怖い。
よっぽど競合のマンション業者からマークされているのだろう。
多分、売れないマンションの販売員のやり場のない気持ちを現しているのでしょう。
合掌！
しっかし
激安期待はどこから出てくるんだ？
何となく売れそうなマンションは、販売前からわかるね。
多分、競合する業者もわかっているのだろう。
モデルルームはどこにできるの？
噂ではGWには始まっているらしいが。
そんなの自分で申し込めば⁈
流石にモデルルームオープン前は、レスも白熱教室ですな‼
ほのぼのしていた頃が懐かしいですね。
＞５６３
どうして、売れないマンションの販売員ってことになるの？
他のマンションの販売員なら、激安とか希少立地とかの文言は書かないと思うんだけど。
早く完売させたほうが、自分の物件が売りやすくなるってこと？
坪２２０くらいが、マーケットにあった真の相場ですよね。
本日、事前案内会に参加される方、
レポのアップお願いします。
特に、予定価格・天井高等の仕様面の
情報お待ちしてます。。
大雨で運河の異臭が漂う。
水も怖い。
572
後ろの西向きなら安いかも
相場からすると250以上では？
75平米で5500万以上はするでしょう
＞577
失礼ですが、本当にデベにお勤めなんですか？
あまりにも・・・
駅徒歩１分のリビオレゾンは狭めの３ＬＤＫですが、
4000万円台前半からありますよ。（坪215万～）
それも、売れないで先着順で。
また、ここと駅距離が徒歩６分で同じパークハウスは
最上階の２ＬＤＫでも坪250万はしませんよ。
南向き目の前障害物無しイトーヨーカ堂ありなら250全然ありでしょ
＞南向き目の前障害物無しイトーヨーカ堂ありなら250全然ありでしょ
話のすり替えが見事ですね！
相場が250万かどうかの話をしていたのであって。
物件の話ということであれば、障害物はなしではないでしょう。音までついてくるし。
個人的にはヨーカ堂に近いよりも、例えばですが、ららぽーとに近いほうがいいです。
ヨーカ堂はネットスーパーもあるので、
逆にすぐ近くの必要がないので。
「ミニバブル崩壊後」かつ「東日本大震災後」かつ「欧州危機後」。
値付けを誤ると、長期間売れ残ることになる。
近隣物件の現状を他山の石とすべきかと。。
なんかデベさん必死すぎ。
ゴルフ親父くらいしか注目してないのかな。
これと言って特長がない物件
目の前がゴルフ練習場、って特長は
ザラにはありません。
ゴルフ場って…。
眺望的にはいまひとつ
ここだと典型的なのが577と579とかなんだけど
ちなみに、パークハウス木場公園のスレも必死の買い煽りの連打が続いてるよ。
読めば読むほど、木場が250万もするわけないってことがよくわかる。
本当にそれだけの価値があるなら、黙ってても完売するだけだからね。
ハイサッシスーパー激近駅近都心南向き陽当たり保証される物件はこのさき
出ないと思います
260で即日完売間違いありません
260ならこの立地でしたら激安ですね、抽選だとおもいますが、はずれたらどうしよう、あたるといいな
坪２５０とか２６０とか、予想合戦は不要。
事前案内会で、予定価格は発表されているのだから、
その情報しか必要無い。
激安と書いていないで、ギャラリーで三井不・住商建物
の人間から情報を貰ってきてくれ。
私は、連休の事前案内会の予約をしそこなったので、
行けた方、宜しく頼みます。
友人からの情報。
1階住居でも、諸費用含めて最低5,000万円だそうです。
強気？の価格設定とのこと。
駅から徒歩5分越えの物件にしては高いような気も
します。リビオ以上に売れ残る予感…
なるほど。坪２４０から２５０くらいの設定になるのでしょうかね。
余程の高仕様じゃないと、買い手がつかないかもしれませんね。
「野村東雲」のような、絶妙な価格設定だと有難かったのですが。
あれ？
話聞きましたけど230台との事でしたよ。
1階も4千台ありましたし。
ここで、湾岸物件のポジは読みたくないなあ。
嫌だから湾岸じゃないのを選んでるわけで。
湾岸ポジというよりは、本物件がリーズナブルだと
有難いというだけ。鹿島や住商は、値付けがうまくない
という印象があるので。在庫を抱えるより、そこそこの
利ザヤで早々に売り切った方がよいと思うのですが、
そう思わない企業もありますからね。
住不とかゴクレみたいに。
4千万円台は、南向きではない部屋と聞きましたが。
価格の低さを強調するための、いわゆる「釣り部屋」ではないですか？
そうだよ。
南向きで４千万台だったらボランティア価格だろ。
そりゃ、
買えるのなら最上階が欲しいでしょ。単なる田の字間取りよりも。
鹿島のこの工法は、おそらく建築コストが高い分値段に反映されるのでは？
南向きでも低い階の72m2の3LDKは4900万円台でしたよ。
ハイサッシ正直良かった。
南向きで4700万円台もありましたよ。
子供がいるので、南側の１階を検討しているのですが、
１階からの眺望ってどんな感じでしょうかね。
全部ネットの緑色だったらヤだなと思いまして。。
一階だとかえって眺望気にならないからいいかも。
激安だから南側なら1 階でも押さえておくべき。
「ボランティア価格」、「激安」は有り得ない。
土地代＋建設費＋利益＝販売価格なのだから、自明のこと。
それこそ、「商売」であって「ボランティア」ではない。
但し、予想より低い価格設定であることもまた事実のようだ。
南向き７０㎡台で５０００万円以下の部屋があるのは、
消費者にとっては有難い。
湾岸でやたらボランティア価格って言葉が使われていましたけど、
ボランティアは無償奉仕の意味なので、金を取るなら誤用です。
どーでもいいですが。
本日現地を見てここの弱点がわかりました。ここは、日当たりを売りにしていますが、日当たりは実は
それほどよくない。南側しか抜けていないし、東側は、寮が建つ。西側は、ギャザリアの高い建物の日陰に
なっていました。ということは、当然南向きしか日当たりは望めないし、逆に南の日当たりを売りにした設計
（すべて南側住戸で西側等にバルコニーがない）を鹿島の工法とひっかけて作り上げたということでしょう。
土地の立地からそのコンセプトを考えた人は偉いと思います。朝5時半からゴルフ練習場がオープンしていて、朝は
並んでいました。建物目の前の電線が気になります。南側の日当たりは日中3時までは良いでしょう。
ただ眺望含めた開放感は、あくまでも田の字間取りなので、視点はいつも同じってところがどうでしょうか？
価格設定は抜群な設定のように思います。
田の字、でスパンが短いですものね。
最上階以外は。
スパンは資料では6ｍ～6.9ｍです。最上階は12.2ｍ。横長の間取りは良いのですが、80㎡以上を望む私には合いません。そうなると検討住戸は限られていて、3部屋ですが、2部屋は7000万オーバーで手がでません。あきらめるしかないかな・・・
ここで7000オーバーですか。
晴海で高層角部屋が買えてしまう…
宣伝ではなく比較として。
激安もあれば割高もあるようだね。
そもそも眺望重視じゃないマンションだから田の字、間口狭くて充分。
企画力強いな。
本物件を前向きに検討中なのですが、電気料金が今後上がり続けていくことが予想されるなか、真夏のエアコンがフル稼働となる南向きの部屋が本当にいいのか悩ましくなってきました。
みなさんどうお考えですか？
最上階ならともかく、
夏は太陽が高くなり、庇で部屋までは日が入りません。
風が南から北に抜けるし南向きが最高。
販売価格が@230万円台だそうです。
72㎡の3LDKを検討していましたが、モデルルームタイプの75㎡に手が届きそうです。
今週末も予約を入れました。
深川エリアは最高のコスパじゃない？
西向きの安い部屋がありましたが、スパンがさらに狭く使い勝手が悪いと建築士の知り合いから指摘を受けました。最低スパンは6200以上が望ましいそうです。鹿島は、太鼓判でした。そうなると、モデルルームの部屋が一番いいのかな。
柱が南の窓にないので、実際部屋が広く見えましたね。
窓いっぱいがリビングのタイプと南に部屋かあるタイプで迷っています。
私も週末に行くことにしました。
皆様のお陰で、私が計算したところ全体で@233万円でした。競業他社の皆様、御協力ありがとうございました。
何とか私にも買えそうな価格帯になりそうです。
まだまだ最終価格ではないので、一層のご支援をお願い致します。
本当に、このエリアに5,000万円払う価値はあるんでしょうか？
夜は、木場駅からマンションまでの高速道路下は真っ暗だし、
全体的に暗い雰囲気です。しかも、少し行くと枝川エリア。
木場公園側のエリアであれば納得の価格ですが…
7：30から投稿されている方がいらしてその熱心さに頭が下がります。
ここを購入したら、私も見習って、5時半（早朝オープン時間）
からフジクラで朝レンします。朝五時半では20名以上の
人が列をなしてゴルフ練習に並んでいますから、ここに住めば自然と早起きになれるでしょう。
特にマンション西側の方は、朝うるさいかも知れないですね。
あまり激安とか言うと、価格を上げられらるかもしれないので止めましょ。
っていうより、激安とか希少と書いて
買うライバルを増やしたいのかな？
同感‼
＞買うライバルを増やしたいのかな？
６３５は高い価格で成約させることが望みであって、
自分は買わないから、ライバルにはならないよ。
（そもそも購入検討者ではないので）
なるほどねえ。
デベ用語の連発。ご苦労様です。
＞リーズナブルなのを理解しないひとが多い。
じゃあ、ご自分が全戸買えばよい。
割安ならアービトラージで儲かるでしょ。
＞高くて買いたくないひとが何で張り付いてんだろ。
どちらかといえば、買う気ゼロなのに
高く買わせたくて貼りついている人のほうが何でか知りたい。
ここの立地なんて希少でも何でもない。
変わり種っていうだけ。
希少立地とは↓こういう立地のことをいう。
http://www.rdt-monnaka.com/
希少物件と言って騒いでいた輩は猛省するように。
深川エリアでは、門仲が良いけど、広い間取り少ないんだよね。価格も別格だし。
木場レジは、立地劣るけど、ここ５年くらいの中では、バランスとれた物件ですね。
最上階以外、田の字なのに？
散々書き込んでいた業者が正体を現したな。
ワールドレジデンシャルって聞いたことないな～。
木場物件色々見ているけど、礼賛の多いスレですね。
よっぽど熱心な方（担当？）なのでしょうか。
門仲は指名買いが多い場所で、先程挙げられていた
レジデンシャル門前仲町は一昨年あたりに売り出された
ライオンズ門前仲町（名前違っていたらすいません）同様
即蒸発すると思います、価格次第ですが。
レジデンシャル、もうすぐ竣工だが売るつもりあるのか？
もしかしたらREITに一棟売りするつもりかも、とも思うくらい
売る気ないね・・立地はここよりいいと思う。多分高いけど。
木場レジデンスですが、今販売中の駅近く物件の坪230が上限
でしょ。駅距離、埋立地エリアに近い。
駅近くの物件は70平米以下が多く狭い印象がある。
ここはやや広いが、坪単価が高ければ売れないと思います。
来場予約しようとしたら土日はいっぱいだな。
けっこう人気あるのか？
プレオープンが5/19からのはずだが、今行っても対応してくれのか？
将来ゴルフ練習所にマンション建つ事はないですか？ちょっと心配になってきました。そちらの方が立地的に良い場所な気がして…
都市計画公園の指定の敷地の三割までを使ってマンションを建てることは可能という風に、営業の人が言ってたよ。
つまり、マンションが絶対建たないということはない、と。
別の物件と比較することで、メリット・デメリットがわかりやすくなるから
比較は有用だと思うよ。
建設的な議論なら大いにやるべし。
東西線使うなら木場も門仲も大差ない。
木場の相場 坪230以下 を無視してはモデルルームに
見に来るけど割高で売れない。
駅に近くない三菱の物件同様高いと
売れないまま竣工になるかもね。
だよね。
どっちも低層だから、暗いよね。
門仲は場所も都営住宅近くで陰気だし
何より埋蔵物が…
比較対象にはピッタリかもねｗ
レジは施主の親会社がねぇ
木場はもう少し駅自体がきれいになって、ヨーカドー方面とつながってれば、
都心から近いし、もっとメジャーな人気になるだろうに、とか思うけどね。。混雑も減らないとだめかな。
ヨーカドーが駅前ならともかく、
木場が今よりメジャーになることは永久にないだろう。
今朝、木場駅に大きなポスターが貼ってあった。
今週末にモデルルームに行ってみよう。
宣伝ポスター、を見ると魅かれるの？
＞677
なんだかんだ100点満点はない家選びの中で、
減点が少ない物件ではあると思います。
戸建、タワーマンション、大規模物件が好きな方は他を選んだほうがよいかと思いますが、
コンパクトが前提なら、バランスはよいですよね。
低層コンパクトマンションの最大の弱点である日当たりに関して、
ある程度、保証されているという点が最大の強みかと。
モデルルーム見た者ですが、自慢のハイサッシは見た目には素敵ですが、窓が部屋の端側からしか開かず、通風的にも家具の配置的にも問題あると思いました。
間取りが田の字な分、リビングからの風通しは重要だと考えてます。
悩んでます。
私もモデルルーム見ました。
今、リビングが横向きのやつか、縦向きで洋室がバルコニーにあるやつかで悩んでいます。
＞681さん
680さんのお悩みはこの物件特融のもので、なるほどーととても参考になります。
681さんのは普通のどこにでもあるお悩みです(笑)
いや、もちろんダメというつもりはありませんよ。
681です。
他のマンションなら結論が出ているのですが、高いサッシの場合、バルコニーいっぱいのリビングに惹かれます。
バルコニーとリビングがほぼ同幅の形は広く感じるし見晴らしも良いので私も好きです。
中のテーブルの置き方によっては全員が外を眺めるようにすることもできますし、ハイサッシなら日の入る時間も長くとれますよね。日の角度によっては短時間で日当たりが終わる物件もありますから、こちらは中々良いと思っています。
この物件のもっと東側の運河沿いにフジクラが15階建ての共同住宅を建設中だけど、分譲マンションか？
この物件の東に隣接するのは社宅ときいてるが、この15階物件はなんだろ？
あそこは賃貸、と過去レスに書かれていましたが。
最近はめっきりレスがなくなりましたねぇ
レジデンシャル門仲やジオ門仲も販売したから、そっちにいっちゃったのかしらん。
抽選前は、ライバルが増えないように
静かにしてなくちゃ。
共用のコミュニティスペースという発想は、良いと思います。
日常的な利用が、どのくらいあるのかはわかりませんが、
エントランスホールに、ただソファとテーブルだけを置くより、
役立ちそうですね。
子供たちの遊び場、になるんじゃないかなあ。
そろそろ正式な値段が出る頃かなぁ
期待してます ！
値段見てから、抽選参加を考えます。
木場駅は深いですね。
買いたい人達は
抽選前は静かにしてるんだから長所を書かずに静かにしてなきゃ。
購入検討者は、現地の朝5:30を確認するべきです。
では短所を。
木場に住んでいて不便だなと思ったこと。
・都市銀行の店舗がない
・東西線の木場-門仲間の通勤が地獄過ぎる
・パチンコ店が多い
・遊郭跡の歴史がある（大門通りといった地名に残っていたりする）
・埋立地
決しておしゃれな街ではない。
ホントですね
5：30にゴルフ場が開場します。
遊郭跡の歴史なんて素敵なのに。
そういえば一丁目の八百屋が入ってた建物、工事でなくなってしまいましたね。
旧遊郭の建物だったと思うんだけどもったいない。
抽選っていつですか？そんなに人気がある物件ですか？
人気と言っても、木場は木場。
貯木場。
オーソドックス、で目の前が早朝から夜中までやってる
ゴルフ練習場。
りそなは本社があるが、有人店舗ではなくATMのみ設置。
有人店舗は商工中金と駅向こうの信組ぐらい。
都銀の有人店舗は門仲か東陽町に行かないとありません。
遊郭らしさを残す最後の建物、壊されてしまいましたね。
ゴルフで盛り上がった人々も息を潜めて抽選結果を
待ってるんでしょうか。
ゴルフおやじです。起こさないで下さい。
この物件、クラッシィハウスではないんですね。
個人的には、木場レジデンスのほうがシンプルで好きですが。
そもそも鹿島の案件みたいよ。
住商がジョイント。
なぜなら、物件名の付け方が鹿島のものだから。
この数週間レスが伸びてないですね、
３月４月は結構な勢いで伸びいてたようですが。
さて、公式見ると6月下旬に販売開始予定となっています。
無事下旬に販売できれば、順調に完売ペースでしょうが、
木場駅１分の某物件のように第一期販売予定がズルズル後に
延びていくようなことだと、竣工前の完売難しいのでは。
そもそも木場駅付近に複数物件が販売されていて、割と
不便だと思われるこの物件に関心ある人がいるのかなぁ。
6月下旬の販売開始が7月以降になるかどうか、あと、
第一期の販売予定戸数がどの程度になるかがスレでは
分からない本当の人気のバロメーターでしょう。
人気が無ければ第一期延期だし、予定戸数も少なくなる。
まだ売ってなかったの？もう始まってるのかと思った。
うちは検討したけどゴルフに関心がないから止めた。
さあ！いよいよ登録だ！
倍率がつかないよう、皆さん他のマンションを検討してね。
はい、そうします。
標高って気にする人多いのかな。
東京で河川が氾濫したニュースなんて聴いた記憶ないけど。
自分は東京の治水は問題ない派です。
東京湾は河川の奥に行くほど、墨田界隈など内陸に行くほど高くなるデータがでてます。だから意図的にネガイメージを持たそうとしているだけでは？
>723
www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/past_shinngikai/.../s4.pdf
ここのP.3の地図を見ると言われるとおりですね。
ここの競合のレジ門仲は坪300もあるから
ここはお買い得に見えるな
都心までの距離考えたら坪300万円でも割安。
地場の需要が弱いから、今の内が買いチャンス。
将来住宅地化したら今のような安値供給は無くなるよ。
坪300万なら都心三区でもマンションを探せる。
消費税率アップしたら景気後退で更に安値になるよ。
ここは価格公開されましたが、安い部屋で坪207万からで、上層階角の257万迄でした。
7階建ての田の字プラン、
だから割安って程ではないのでは。
ここは小規模なのに鹿島と住友なので完売はするでしょう。
住友ほ住友でもすみしょーでしょ？
開発を期待といわれても、周辺も開発するわけではないでしょう。
希少立地といっても、ここより大手町に近い
門仲近辺にボコボコマンションが計画されているのに。
当たりました！！
ゴルフに縁の無い検討者はチョットネ。
契約に向けて着々とすすんでいます。
建物はいいんですが、毎日打球音聞いて暮したくない。
ゴルフの打球音が気になるという人もいますが、私が現地で聞いた限り、ほとんど気になるような騒音はなかったですよ
まあ、個人差あるかもしれませんが、私は窓を閉めておけば聞こえない程度だと思ってます
道路上の高さで聞く音と、マンション数階の高さで聞く音と
違う場合がありますよ。
上の方が広範囲に音を拾うから。
フジクラは狭いので打球音するほど音がならないんですよ。上級者は、葛西ロッテを
使います・・・
そもそもゴルフ練習場からの騒音など大したことない
騒音と思っている時点で駄目でしょ！
賃貸なら兎も角、購入となると慎重に考えたい。
慎重に考えているうちに、慎重じゃない人達がバンバン契約して完売するだけの話
さよなら
そして慎重に考えなかった人達が、暮らしてみて後悔するだけの話です。
洪水歴さえなければ検討するのだが…
調べましたけどないですよ。 笑
調べると津波の記録があるのに…
津波いつあったの？
浸水したの？
他の場所は？
調べて教えて。
先週末に契約しました。
販売事務所は大変混雑して大変でしたが、
無事終わってホッとしました。
本日、購入決定しました。
比較検討していたマンションの資料を捨ててすっきり。
来年6月の入居が待ち遠しいです！
入居される方々、よろしくお願いします。
今朝の新聞折り込み見ました。
第一期は残り３戸のようですね。
即日完売はできなかったんだね。
本来、即日完売って契約完売のこと。
そんな物件今時ないですよ。
だからいろいろな言い方するわけで。
素直に残り3戸って出すのは
自信の表れかなと評価してます。
近々見に行くつもりです。
昔から、デベがマスコミ発表使う「即日完売」は
初日に全戸客が付いたって意味ですよ。
律義に契約完売の意味では使わずに。
たから、大手はどこも契約完売を
使わないから信用できる。
少なくともここがよく売れている事は
よくわかりました。
15年ぐらいの返済プランで計算したんだけど、やっぱそれは無理っぽいなぁ･･･。
自分の年収だと厳しい感じでした。
もっと延ばせば全然大丈夫そうです。幸い頭金の用意が周到なので良かった、貯めてきた甲斐がありました。個人的にできるだけ短期間返済したかったんですけど、大体はできるだけ長期で組むものなんですか??
ビギナー質問でスミマセン･･･。
この戸数規模でエレベータ２台って贅沢だね。
東京ミッドベイ勝どきは233戸で2台（しかも9人乗りだけ）だった（これが知る限り、一番戸数当たりEVの少ない物件）。
贅沢だけど、エレベータはあればあったで維持費が掛かる。
確かに、77戸でエレベーター2台は素晴らしいです。
おまけに、管理費と修繕積立金も激安だし。
一体、どういうカラクリなんだろう？
プラウド大伝馬は66戸で1台しかないね。
前に36戸で一台のマンションに住んでたけど、他の住人と乗り合わせることは１０回に１回も無かったな〜。
管理費や修繕積立金は、赤の他人が補助してくれるわけもなく、
足りなければ後から住民が追加で払う事になるだけです。
ここの長期の管理計画って一体どうなってるんだろう…
一般的な物件でも、20年後には管理費＋修繕積立2、3倍にはなるみたいだけど
施設が充実すれば、その分メンテナンスは上がるのは必然
１期５次２LDK３F坪200万以下で出てるね・・これで1期40戸（だったような気がする）完売？
エレベーター２基は標準だとおもうし、無駄な共用施設が無いので管理費は平均的なんじゃないかと思うのですが。
レジデンシャル門前仲町が強気の価格で手が出ないので、ここを検討しようかと。
そろそろ二期の申込みでしょうかね？
かなりお得そうなので期待してます。
ここって０Ｍ地帯ですよね。
仮に大地震で堤防が液状化決壊したり、下水処理場が破壊されると、
宮城のどこかであったように、毎日、満潮時にマンホールから下水がわいてきたり、
などの現象がおこったりするんですかね？
地震が気になる人はそもそも今の時期に購入検討しないでしょ（笑）
今、を止めて
将来購入、なら安全って保証はないからなあ。
ホントそう思います。
ギャンブルですね。マンション購入も。
でも、購入出来る人はして欲しい。（経済的にも、精神的にも）
日本の経済、回してください‼
投稿者減ったね。販売前はまあまあ人気がありそうだったのに。
買いたい人は１期で買ったのかな。私は検討したけど別な物件にした。
第２期の登録受付があったばかりなので、静かなだけじゃないですかね。
人気はあると思いますので、２期も完売かと思ってます。
今は大地震の心配がない所なんて、どこにもないですからね。
いつ、どこで何が起こるかわからない状況ですからね、
今の時期、消費税が上がる前に購入すべきだと思ってます。
都心に近いのに5千万円台でマンションが買えますからね。
消費税は、アップされても住宅には配慮されるそうです。
慌てる必要はありません。
二期が終わったと思ったらすぐ二期ニ次。
どう考えても売れてますね。
すみません、素朴な疑問なのですが二期ニ次と三期の違いってなんでしょう？
二期で売れ残りがあると二期二次？それとも二期は初めから一次二次と分かれているのでしょうか？
どのマンションでもやってますがいまいちピンときません。最初から一期、二期、三期としたほうがわかりやすいと思うのですが。。
目の前が公園になるなら景観はいいでしょうね。
場所的には悪くないですし、売れているみたいですね。
最近キッチンカウンターの天板、まさしく「石！」というものがふえているので、白はいいな。
いろいろな意味で便利な場所ですね。
いつ公園になるかは未定。
書き込みが少ないスレですね。
高いからじゃない。
すでに800近く。それってめちゃ多いけど。
採光にはいい場所ですね。
目の前がゴルフ場なら中が見える心配も少ないでしょう。
設備もくるりんポイなど、最近のマンションと言う感じですね。
白が多いので清潔感があって明るくていいと思います。
イトーヨーカドーが近いのもいいですね。
お天気のいい日は公園までお散歩もいいかな。
でも、海抜０メートル地帯？
海抜マイナス地帯？
調べました。
海抜は１ｍ位ですよ。
こちらの海抜は０～１ｍの間といった所でしょうか。
江東区は護岸と水門にしっかりと守られてはいるのですが、
塩浜あたりは護岸で守られていない場所もあるので、
高潮もしくは２ｍほどの津波が来た際に、
港湾局の５水門の１つでも閉じられない事があると要注意ですね。
確かに塩浜はそうですね。
ここは木場ですね。
なんか、ゴルフ練習場の南側にある運河の水面より、ここの土地って低いような気がするんだけど？
低いですよ。
満潮時海面は２ｍですから。
そんな事いったら
もっと低い南砂、塩浜エリアは
どうなるの？ 笑
ゴルフセンターのほうを向いた間取りのようですが目の前の風景はどんな感じなんでしょうね。
グリーンが見えるという意味では視覚的に悪くないでしょうか。
人の出入りのある施設だけにマンションの低層階だとバルコニーが人目につくと思いますから気になる人もいそうかなと思いました。
とりあえずうちは見晴らしも求めて上層階から検討を始めます。
このマンションの東南の三叉路が海抜0.7Mです。
現時点で約８割が売れたそうです。
西向きと１階の物件が売れるかどうかが、完売への鍵と思われます。
１階はねちょっと考えます。
庭があっていいなと考えたこともありますが、防災とか防犯とか
いろいろあるので2階以上がいいです。
安いなら話は別だと思ってます
マンション周辺を散策した帰りに深川ギャザリアへ行ってきました。本当近いんですね！
イトーヨーカドーもあるし映画館もあるしで、充実した施設ですね。
普段のお買い物はやはりみなさんイトーヨーカドーになるのでしょうか。ギャザリアの
常連になりそうです（笑）お休みの日は木場公園へお散歩もいいですね。
>>811
一箇所にまとまってくれていますので彼方此方行かなくて済みます、楽ですよねえ。
あまり遠いと家族が一緒に出かけることを面倒がることもよくりますけどここなら歩いていけて、入ってみんな好きな場所を楽しめばよく買い物もすればいいという感じ。
中には外食環境もありますよね?
その一緒に食事をすることが大事かなといつも思っています。
木場6丁目で水が出た事はここ30年以上ないです。
台風20号が最後でした。
ちなみに水が出る時は、遊郭だった東陽１丁目が先に浸水するのでわかります。
元からの住民（洲崎神社の氏子）で、
新しくきた住民の事を良く思っている人は少ないです。
洲崎神社のお祭りや盆踊りの寄付金は出さないし、
手伝いもしないのに、安く出している露店にたかるとか…
普段からコミュニケーシヨンは取らないのに美味しい所だけ持って行き、
豊洲の新住民の様にプライドだけ高いし…
プライドが許さないのか引っ越してからも
ずっと品川ナンバーを付けてる車なんて笑いものですよ・
木場１・６はともかく、ちょっと南に行くと反日の某国の方が
多いので覚悟しておいてくださいね。
（キムチ屋や焼き肉屋があるのはそのせいですね。
判らない人は枝川事件でググってみませう）
まぁ、ここに限らず地元民は歓迎していないってことです。
それじゃ住むのやめとこっと。
８１２さん
深川ギャザリアにはお食事できるお店が何軒か入っていますよね。１２月１２日にレストラン街が
グランドオープンする様です。１２店舗できる様ですね。今の店舗ではちょっと少ないですから
グランドオープンするのがとても楽しみです。麻布十番モンタボーのパンはなかなかおいしいですよ。
イートインができるのでいつも結構混雑しているお店です。
それは既存のマンションの管理組合のやり方がまずいんでしょうね。
一応地域との交流を促進して住民が周囲ともよい関係で暮らせるようにする必要があると思うんですが。
祭や盆踊りなどの地域活動があるところなら、そうした活動への配慮も管理組合が率先してやっていけば自ずと前からの住民ともうまくやっていけると思うんですけどね。
こればっかりはどんな人が入るかで変わってくるので現時点ではどうにも言えない部分ですが。
子どもがいると地域のつながりって必要だなと思ったりするんですが、どうなんでしょうね。やっぱり若いファミリー層だと地域活動とか面倒だったりするんでしょうか。
ここ、防音対策はどうでしょうか。シティハウス門前仲町と悩んでます。床も壁も暑そうだけど、ラーメン構造？とか梁をスッキリさせてるとかでプラマイゼロにならないかな？
大手の物件だと必ず音の調査をして必要があるならその対策を必ず行ってます。それよりも大通り横の物件とそうでない物件の音比べってどう考えても、例え防音対策をしても音と匂いの問題で大概窓が開けられないのですから比較以前だと思いますよ。
818さん、ありがとうございます。そうですよね。心配のし過ぎでした。
ここは場所がとてもいいですね。陽当たりもいいし。一歩入ってるから静かだし。
南側のシートが取れて、いよいよ全容が明らかになってきましたね。
江東区防災センターで調べた木場6丁目付近の水害記録です。
・平成16年10月20日台風20号：木場6丁目3番付近にて床上浸水2件、床下浸水1件
・平成19年8月24日～25日集中豪雨：木場6丁目7,8,5,6番の交差点付近及び木場6-3にて道路冠水。付近2件で床上浸水
・平成21年10月14日大雨：木場6-3付近で道路冠水
・平成22年9月3日大雨：木場6丁目3番にて道路冠水、床上浸水2件
・平成22年12月3日大雨：木場6丁目3番にて道路冠水
・平成23年8月19日集中豪雨：木場6丁目3番にて道路冠水、床下浸水1件、床上浸水1件
・平成23年8月26日集中豪雨：木場6丁目3番にて道路冠水、床上浸水2件、駐車場浸水1件
6-3付近は周辺に比較して低く、橋や周辺に降った雨が流れ込む構造になっているように見えます。
目と鼻の先で水害が出ていることは事実です。
不安な方は江東区防災センター（江東区役所の隣り）で確認して下さい。
>821
これ販売センターでも聞きましたよ。
原因は首都高事務所近くの下水管が逆勾配になっているからだそうです。
なのでマンション前での実績はないです。
区の方でも改修工事予定です。
調べる時は原因や対策予定まで確認した方が良いと思いますよ。
原因は雨水のオーバーフローです。
運河沿いや川沿いの洪水不安とは別次元。
ほぼ完売ですか？
お隣のフジクラさんの社宅とほぼ似た建物ですが社宅の方が見た目が良いのが地元の住民の評価です。木場レジのほうは一部吹きつけですね。部屋と部屋の間が・・ベランダもちょっと・・・もちろん外からの見た目で中は上なのでしょうが・・全てタイル張りの社宅を見ると買った人はガッカリかなと・・
>826
タイル信者なんですね。笑
吹付外壁って建物をシャープに見せるにはタイルより有効な手段です。特に角がシャープになります。但し技術が高くないと出来ない技です。要はそれぞれ長所と短所があります。だから今回はあえてそうしたのだと思いますよ。
建築技術に詳しくない一般人は、吹き付けよりタイルが上、と考えます。
そして、世の中は大半が一般人です。
クラックや凸凹をタイルはごまかしやすい。でもそんな事を売っている業者があえて触れるはずがないからね。
逆に言えば吹付は、クラッシュや凸凹が出れば目立つ。
目立てば修繕が必要。
だから今は目切りする。昔は目切りはなかったし、塗料の種類も違います。まぁそもそも買った人もいるでしょうし、言い方お考えになった方が良いかと。品格ないですよ。
HPを見る限りでは、あと2戸ですかね？
買った人より、検討する人のために情報交換するのが検討スレ。
でも確かに829さんの言い方はお考えになった方が良い。
あと2戸みたいですね。
値下げもなさそうです。
買い物便利でスラブも分厚くて大手分譲。値引が無くても買い物件と判断する人が多いという事なのでしょうね。
大手分譲、と言うとき普通はメジャー７のデべのことですよ。いくら鹿島が大きくても。
もっと早く完売するかと思いましたが、結構時間が掛かってますね。
人気物件といわれたプラウド東雲ですら、竣工して残ってますがいい売れ行きといわれてます。とすればこの物件はかなりいいペースです。ちゃんと根拠を出された方が良いかと。
申し込み全て完了した模様です。西側も申し込み入ったようです。
公式HPも「キャンセル待ち受付中」になりましたね。
Ｂuzzer Beat の現地！やまぴーと北川景子の
[前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
物件の条件はやはり、よく確認をしておかないと判断できないところがあります。
このあたりは、やはり最終的には自分で確認する、ということをしておくのが安心だと思います。
後で、購入してから後悔する、ということはできる限り避けたいと思っています。
