サイディング　長持ちするメーカーはどのメーカー？

別人ですが私もケイミュー検討してます。ケイミューのスーパーシールって耐候試験データだと30年はシーリング打ち直し不要って事だけど耐候試験ってどの程度信頼していいもんだろうか？

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>>401
　相対的には劣化が遅い程度に考えて。

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圧倒的にケイミュー一択です。ちなみにですが施工業者です。施工して感じる事ですが品質は断トツケイミューです。塗装面耐久性は申し分ないと思われます。それぞれメーカーには欠点がありますがそれを無くしていったのがケイミューだと思います。ニチハは塗装はそこそこで基本的に製品自体の精度はよくありません。木のチップを使っているため水分を含み反りが出やすく感じます。いかんせん重すぎます。外壁屋を長年やっておりますが自分の家も光セラにしております。塗装のデザインや色合いはニチハ。耐久性はケイミュー。トステムとトーレはたまに施工しますが論外です。

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>>403 本職さん
395です。返信遅くなりました。。
実際施工されている方のご意見、非常に参考になりました。
実はあの後、我が家もケイミューに決めました。

もし可能であれば、東レのどの辺りが論外なのかご教授頂けませんでしょう？

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>>404 戸建て検討中さん

東レに関してですが感じた事を率直に書きますと塗装が圧倒的に弱く感じます。サイディングはメーカーから2枚で１つの梱包になっていますが材料を梱包から出した時点で傷や擦り傷がついております。かなり塗装が弱く感じます。加工の際サイディングの上にサイディングを裏にして台の上に乗せるのですがそれだけでかなりの擦り傷がつきます。ニチハケイミューでは多少荒く扱ってもそのような擦り傷はつきません。塗装がデリケートと言う事ですね。その差が将来的に大きく変わってきそうです。取り分け施工も一番しにくいです。張りだしのスターター金具の形状からして今一ですね。ニチハもケイミューも熟成されてますが私的ですが東レは今からの様に感じます。ニチハも重さに関してはそうなんですけどね。

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>>404 戸建て検討中さん
ちなみにですが家を今から建てる人に外壁業者からのおすすめはダイライト仕様でのサイディングが一番だと思います。地震に強く壁の中に壁がもう１重いますんで。あと断熱材の中からの押し出しがありませんので確実に通気層がとれます。防音断熱も多少なりとも貢献してくれるはずです。この仕様で重さの軽いケイミューサイディング施工がすべてにおいて最強の様に感じます。

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ダイライトはメリット、デメリット理解してから使わないと後悔しそうな予感

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北海道の旭川で新築検討中です。寒冷地なのでニチハが第一候補です。でもウッドだと反りが心配ですしここ見ると評判悪くて悩んでます。予算的にタイルは無理なのでサイディングの中で何を選べば良いかアドバイスお願い致します。

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寒冷地なら金属系サイディングでいいんじゃないでしょうか
見た目倉庫なのは、ガマン我慢

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>>405 本職さん
東レについて、ご教授ありがとうございました。
家造りという非常にお金がかかるイベントで、プラス10万円は非常に悩みましたが、自分の選択は間違いではなかったと自信を持つことができました。ありがとうございます！

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>>406 本職さん

重ね重ねご親切にありがとうございます。
ダイライト仕様がそもそも分かっておらず、ググってみたところ耐力壁構造の壁を設けるということでしょうか。。
我が家も全面ではありませんが、一部耐力壁を使用した構造になっています。（仰られているものとは異なるかもしれませんが…）
家造りは、知識とお金が必要ですね(^^;

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金属サイディングも質感は綺麗で軽くできており素晴らしいと思いますがデメリットもありますよね。裏にウレタンは入っていますが所詮薄い鉄板に変わりありません。あとは衝撃に弱いです。子供がボール投げたら凹んでしまいサイディングの様に補修はききません。良く考えられた設計さんですと建物の上の方の届かない場所にアクセントとして施工してます。
やはり知識とお金はある程度いりますが建築物に答えはありませんね。デザイン優先ですと耐久性は落ちますしアフターばかりですとデザインは落ちますね。自分の納得できる家作りが一番の理想です。ただ覚えておいてもらいたいのは建物の外部は人間でゆう皮膚と同じくらい大事だとゆうことです。

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アフター重視だと何選べばいいんですか？デザインはどうでもいいです。

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デザインやコスト無視ならコンクリート打ちっぱなしではないでしょうか。

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コンクリートは高すぎて現実的じゃないです。
もっとリーズナブルだと光セラかな

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家は、ケイミューの光セラで4回目の冬を迎えたところです。
昨日確認したところ、北西の出隅部分に塗膜にヘアークラックが沢山ありました。
季節風の影響でしょうが、近所でも北側と西側の外壁の塗膜がプツプツ剥がれてきているお宅が多いです。
ガルバの家の方が耐久性はあると思います。

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ガルバに耐久性はあっても、暑い、寒い、うるさい（笑）などデメリットがたくさんあるらしいです。一体どこの商品が良いのでしょうか。

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標準仕様が、ケイミューの光セラ16ミリですが、
3月までの契約で、東レの耐火等級4の18ミリに無料で変更できると工務店に言われました。
投稿みていると断然光セラがおススメみたいですが、ほかの皆様はどう思われますか？


光セラの方が評判よさそうですね。

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TORAYの外壁18ミリの欠点と利点を教えてください！

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>>419 口コミ知りたいさん
利点安い（建築家がもうかる）
欠点安い（このスレを読むとわかる）

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>>421 戸建て検討中さん

私も、神島化学工業の18ミリ(プラチナコート？)を検討中ですが、話題にあがってこないですね
関西以外ではあまり認知されていないのか？

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>>421 戸建て検討中さん
　マイナーすぎて実績ないんだよ。

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外壁において実績は非常に大切だと思います。窯業系サイディングの16mm、18mmを比較した事ありますがそこまで大きな差はありません。どこかのサイトに各メーカーの汚れ落ち具合を実験していましたがやはり大手2社が強かった記憶があります。ニチハ、ケイミューです。あとはデザインの好みで決めれば大ハズレにはならないと思いますよ。

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ニチハfugeのコーナーはどのような仕舞い方になるのか教えてください。

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標準がケイミュー14mm親水コート釘どめです。
スーパーシール、金具止め、15mm光セラ、15年保障で100万の金額増加です。
（施工280㎡程）
標準が最低ラインなので、掛け率含め大きく金額差が出るのは分かるのですが高額なので迷っています。
契約後の後出しなので、金額交渉は不発に終わりました。
出せない金額では無いことと、外壁が真っ白なのでメンテナンスコストも加味してやってもよいかなぁと思っています。
上記条件でアドバイス頂けないでしょうか。

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>>426さん
たっか。
さすが契約後の追加工事ですね。
良心的とは言いがたい金額ですね。
そもそも今の時代、注文の標準仕様で14mm釘打ちって…
建売かって話ですよね。

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>>425
fuge

出隅部　ドライジョイント工法
1）−1 納まり図（胴縁金具工法）

留付金具EX出隅用Ⅱ
同質出隅の施工

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〉〉421です。
アドバイスありがとうございます。
防音室をつくるので外壁も厚い18ミリがいいかなと思いました。今度ハウスメーカーでサンプルを見せてもらい検討します。

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旭トステムのセルフッ素コートEXEって光セラより良い？

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ダイライト張り
ケイミュー16ミリ光セラサイディング
で、追加70万は妥当でしょうか？
断熱材ら吹付け断熱に使用と思ってます。
皆さんの意見を聞かせて下さい。

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>>431 匿名さん
全てにおいて標準が何か分からないと答えようがないと思います。

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ガーディナルは如何ですか？

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ニチハに決定。
大工さんにすすめられて、ショウルームに行ったら
店員さんが親切で、私の想いを汲んで商品を提案してくださったからです。
ショウルームには30分程の滞在でしたが、何も不足はありません。
外壁は綺麗で、シーリングも丁寧なので、手で撫でたり、指でなぞって
満足と喜びがあります。
屋根と外壁は、家の耐朽性に関わると思って、
毎日のように屋根と足場に上って、下地から見ていました。
暑いさなか、重量のある瓦・サイディングを扱って作業してくださった方々には
感謝の気持ちでいっぱです。

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ハウスメーカーに相談するより、ショウルームの方が
情報的確で、親切でした。
実際に行って、良いと判断して決めたのは、
YKK.ニチハ、リリカラ、タカラ、TOTOです。
YKKは、データの比較も出来るので、行って良かったです。
他も悪い訳ではないのですが、フィーリングの不一致です。

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ケイミューの光セラ+防藻の性能どうかな？
耐久性はどうだろうか？

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プラチナシールは作ってる会社がS社なだけによく切れる、下手したら１週間しか持たない
輸送中の振動で成分が分離、品質が保てないとかメーカーは言ってたがもちろん保証はしなかった
もともと半年持てば御の字の会社から見れば丈夫なほうなんだろう

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ニチハのプラチナコート30ってどうなの？
30年保証ならノーメンテに近いと思うんだけど

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>>439 戸建て検討中さん
塗膜だけの保証だと思いますよ

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ニチハのプレミアムシリーズは、サイディング、コーキング剤共に30年耐久のため現状で最も良いサイディングではないでしょうか？

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トステムの外壁が11月出荷分より塗膜30年保証になりますね

ニチハのコーキング材はプラチナシールだと思いますが
15年保証ですね

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どこもそんなに変わらない。15年もすればみんなやりなおし

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我が家は「ニチハ」の外壁です。築４年目位からサイディングが反ったり縮んだりで築7年目にメーカーで修繕工事（金物留めでしたが更に釘留め・隙間などの補修）してもらいましたが、その後も隙間が出てきて・・・地震の影響もあり亀裂、更に劣化・・・現在築１５年目ですが外壁張替え工事中です。今度は期待をかけて「ケイミュー」を選びました！

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ニチハはクレーム出やすいですよ。
品物に欠陥があった場合、品物は用意しますが、職人は探せって言われたりします。

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【ケイミュー】ネオロック・光セラ１６　セフィロウッドグラデーション塗装
実物届いて・・・・ショック・・・
梱包開けたら、傷だらけ・・・・塗装薄！！！！
表面も爪でカリカリしただけで剥がれちゃう・・・
期待を込めて・・・・ケイミューにしたのに・・・・

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ガーディナル最強説。

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ケイミューの21mm厚のやつはどうなの？

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この件をケイミューに質問したら、元受け業者との契約保証だって！言われた！

新品が傷あってもなの？？？？製品の塗装１０年保証とか・・・・あれはなんなの？

ニチハは担当者かすぐ来るけど・・・・ケイミューは・・・頼んだ工務店に保証してもらえってさ！

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あれから・・・タッチアップで我慢・・・でも・・・・３本のタッチアップで足りないくらいの傷・・・欠け・・・・

コーキング作業の際つける「マスキングテープ」の粘着力でも塗装が剥げてしまう・・・

折角２００万以上かけてリフォーム工事したのに

これで・・・雨風に耐えられるのでしょうか？

参考の為、見本サンプルと傷を画像添付します。ちなみにサンプル品も剥げてます。

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工務店から提案されたのですが、ニチハの無色サイディングにベルアートを吹き付けると聞かされました。耐久性や価格的なものはどうなんでしょうか？素人なので全然わかりません

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希少な良スレ、しっかり読んで参考にして
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/254548/res/1-1000/

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皆様にご教示いただきたく、書き込みさせていただきました。
現在注文住宅を検討中で屋根には粘土瓦を採用予定です。そこで外壁には何を採用するのが適切かお教えください。
ハウスメーカーの標準はケイミュー光セラで、メンテナンスフリーを考慮してガーディナルスマートに変更した場合はプラス50万とのことでした。
このケースの場合、ガーディナルスマートにするメリットはありますでしょうか？もしくは30年目にメンテナンスを想定してケイミュー光セラの方がよろしいのでしょうか？

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グレードの高いサイディングを使っても、10年で塗装の塗り替えは必要ですか？

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>>450 現在、外壁張替え中さん

バルコニー部分のみ写真同等品を使ってますがその製品でそこまで欠けや剥がれがあるのは加工、施工レベルが低いように思います。

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光セラは重塩害地域でも30年持つのでしょうか？数年で塩害により劣化した場合は張り替えになるのですよね？
光セラだと初期費用もかかるのでどうせ30年持たないのならもっと安い外壁にしたほうが良いのでしょうか。

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セラがセラミックに由来する無機コートならば塩害は受けないのでは？
浜辺に転がってるガラス瓶は劣化しないでしょ？

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高耐久外壁にされたにも関わらずクレームが後を断ちません。

ロットによる誤差があるとは言え「工業製品」であるサイディングを人の手で「施工」して初めて外壁となるからです。

立地条件は元より近年の頻発する巨大台風や洪水、今後予想される南海トラフ等、急速な劣化が起こり得ます。保険対象であれば問題はありませんがそうでなければ…

維持メンテコストにばかり目が行きがちですが「劣化したら修繕する」という当たり前の選択肢もありなのでは？と思います。

いかなる選択をされようと、台風や地震、大雨の直後はまずは点検してもらいましょう。

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メンテしたくないなら、ガルバリウムがいい。40年手入れなしですが問題なし。色落ちはあるが構造体に水が漏れたりは絶対にしない。

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なんで高いサイディングなのにダサイのしかないん？

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>>461 匿名さん
40年前に商品化されてたのか。
驚きだな。

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新築のサイディングでどちらにするか悩んでいます。
2階建てで、7～8割は白で、残りの2～3割は木目調またはベージュ系です。（嫁の希望）
どちらも標準で差額はありません。
どちらがおすすめですか？

ケイミュー：光セラ+ケイミュースーパーシール
旭トステム：ガーディナルプラス（シーリングレス）

光セラは面材の汚れ落とし性能は良さそうなのですが、白壁なので
シーリング目地の汚れが早々に目立ちそうす。（再塗装できないのも気にはなります）
ガーディナルプラスは、シーリングレスでシーリングの汚れが無く安心ですが
面材自体はザラザラしてて汚れやすそう。（フッ素コートの性能は知りません）

今後の汚れ目立ちなどを考えると、どちらがおすすめですか？
ちなみに柄デザインや色は、ケイミューのほうが好みのようです。

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464です。

＞ガーディナルプラス（シーリングレス）

ガーディナルスマートの間違いでした。

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ケイミュー光セラ16mm＆スーパーKMEWシールと
ニチハfuge16mm＆ドライジョイント工法（出隅サッシ周り以外）

みなさんならどちらを選びますか？（金額同じ）

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>>466 戸建て検討中さん

光セラ。
シーリングレスでも塗替えは必要。
光セラの方がキレイが長持ちする

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>>467 入居済みさん

光セラのほうがおススメですか。
外壁を白系にするのでシーリングの汚れがどんどん目立ちそうで
その点だけが光セラの気になる点なんです。。
あー悩む、、

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神島プレミール18mmとKMEWカルナック【マックスチタンブラック】16㎜で悩み中です。
最近KMEWのマックスチタンブラックで変色が出たらしくKMEWを選ぶなら一筆必要との事でした。
どちらを選択すべきでしょうか？

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>>176 匿名さん
フュージェの相じゃくり(板と板の重ね部分)はスポンジみたいなゴムみたいなので防水してるけどそもそもそれが何十年ももつかなんて検証して無いでしょうねメーカは。上下の相じゃくりからは水は入りずらいだろうけど左右の相じゃくりはその防水のゴムみたいのが劣化したら間違いなく水は入るでしょう。
結局一般的な施行でコーキング打った方がコストもメンテナンスもしやすいでしょう。コーキングは打ち替えが効くけどフュージェは張り替えないとダメでしょうね。

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最近外壁で悩んでます、
ニチハの16ミリかフュージェか、、

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はじめてこのスレを読んだけど、サイディングやさんの話がすごい参考になった

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ぶっちゃけケイミューの光セラ18+スーパーシールとニチハのプラチナシール+プラチナコート16どちらがいいの？
なんでます

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>>473 マンション検討中さん

ニチハなんかいくら塗膜がよくても黒い材料なんか傷だらけでひどすぎる。全部タッチアップすれば数年後色が変わって斑点になるし。シールはケイミューはオート、プラチナは値段ばっかりで保証謳って結局保証なんかしないオート以下。イクシードが１番です

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>>104 匿名さん　札幌で２１年前新築の際、ネオロック光セラ15ミリで建てました。
さすがにコーキングは痛みましたが、外壁は痛んでいません。

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knewのヒカリセラで家を建てたんですが、営業から30年間メンテナンス代はかからないと言われ、何度も確認し屋根外壁コーキングは30年間メンテナンス料不要との説明でした。30年間の見積もりやメールでの回答も残しておきました。着工時に営業の別件での嘘が発覚し、結局辞めてしまいました。
其のため色々と怪しく思いハウスメーカーに念のため、屋根外壁コーキングはメンテナンス代はかからないとですよねと、確認するとそれは保証はできませんとのことで、説明と違うとお客様窓口に相談したところ、保証をうたっているわけではないので、間違っていないなど色々言われ、メンテナンス料は0円は確約できないとされました。
非常に不誠実で、不愉快で納得が行かないです。
やはり30年間保証をしてほしくハウスメーカーと交渉しておりますが、少額の弁済金しか出せないと言われました。
説明の通り30年間保証をしてもらうにはどうしたらよいのか悩んでおりアドバイス頂けますとありがたい。

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>>477
まず自分で調べました？営業の方に聞いただけですか？
何点か質問させてください
サインのある確約書はございますか？
30年のメンテナンス料金は、メーカー側とケイミュー側どちらでしょうか？(知っている限りメーカーは外壁材の保証はしていないはず)ケイミューも30年フリーの保証はありません。
シールやコーキングが30年持つ物が存在しません。
基本的に10年メンテナンス 15年打ち直し だと説明はうけましたか？

施工完了日から11年目以降～保証期間満了まで
11年目以降、経過年数毎に減額された製品査定金額※3～4を上限に負担する。
なお、負担する金額は、補修が必要となると判断された箇所により、弊社が判断
するものとする。
※3 11年目の製品査定金額は弊社製品「外壁材本体、同質出隅、留め金具、ス
ーパー KMEWシール」（鋼板出隅使用の場合は、鋼板出隅を除く「外壁材
本体、留め金具、スーパーKMEWシール」とする）の出荷時の希望小売価格
（カタログ価格）の50%とします。以降、経過年数毎に10%ずつ均等に減
額し、15年を超えたら「0」となります。
※4 製品査定金額
に防水紙、下地胴縁等の部材費、工事費、足場代は含みません。
とあります。

言いたいことは分かりますが、それを全てホームメーカーが保証すると言うことは現実問題あり得ません。 それは、保証するかしないかは、ケイミューが決めるからです。
少額の弁済でいいかと思います
普通は施主がメンテナンスするものなので。
補足ですが
何か、やりたいことや、サンルーム、断熱などで内窓付けたいとかないです？お金で貰うこともいいですが、ハウスメーカーに何かさせた方がお得な場合やお値段以上の交渉が出来る可能性がありますよ。 補助金つかいながら安くして、自分で払う予定の工事料金を払わせたり色々交渉余地は有りそうですね。

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なお、30年メンテナンスフリーの確約をとれたとしても
会社が潰れればおわりですし、裁判になるとどうしても施主は弱いですよ
今のうちにやりたいことをしてください。
お金より大きな物に変えるチャンスです。
なお打ち直しは大体100万から200万程掛かります
商品や、工事で100万程の物を請求出来るかと思います。
契約書も確認して下さい、必ず話し合いと書かれているはずなので、逆手にとり冷静に判断して
勝ち取ってください。
当事者がいないと一見不利に思いますが、証人喚問出来ないので、こちらの言いたい放題です、嘘のない程度に盛り上げて勝ち取って下さい。
今は貴方が有利です、勝利を掴み取りたいからと嘘や信憑性のない事をすれば一気に不利になりますので、冷静かつ沈着慎重に頑張って下さい。

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ニチハはやめとけ

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たいらでつるつるしてるのはヤメとけ見るからに安物

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