匿名さん
[更新日時] 2012-01-18 20:27:28
冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
と言われていますが、本当でしょうか?
[スレ作成日時]2011-12-02 23:12:42
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原発依存で原発推進に加担するオール電化
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501
匿名さん
オール電化いくら普及しても良いが、昼間と夜間の電気料を同じにして欲しい。
動かない原発が増える現状で夜間割引は意味が無い。
値上げの前に夜間割引とかオール電化割引とか廃止して欲しいです。
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502
匿名さん
しょせん、オール電化の売りは原発前提の深夜電力ですから。
その上で伸びるなら別に勝手にすればいいけど、実際は深夜電力をたくさん使い、原発再開に加担しかねない。
本来なら、夏場ならピークより少し外れる夕方、冬なら日中のほうが、
気温も温かく、ピークから外れているのでピークシフト効果は出せるんだけど、
実際は、原発のために深夜に稼働させることが前提になってるからなあ。
本来は、お湯貯めない(貯めるとしてもバッファ程度で50L)とかで、使う都度、沸かすほうが放熱ロスもなくていいはずなんだけどねえ。
原発のためのエコキュートじゃ仕方ないか。
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503
匿名さん
>502さんのように
原発再開に加担しかねない
などと大事な所を投げてしまうから
原発推進に歯止めが掛けられなかったのですよ。
口実の為のオール電化を
納得のいく理由として受け入れているから駄目だったんですよ。
推進の理由が別にある以上、御為ごかしの後付けの口実なんかに騙されてしまっては過去の二の舞ですよ。
電力会社が口実として用いているオール電化を
そのまま口実として認識していてはいけません。
本音を隠して、ある程度取り返しのつかない状態にまで普及していっているオール電化を盾に原発推進しようとしてる人達の思う壷ですよ?
オール電化が普及しているからどうした?
そんなものは原発再開の理由にはならないよ?
ぐらいの考え方でいないと、過去50回にわたる反対運動が実らなかったのと同じようになってしまいますよ。
差し出された偽物の理由を叩いても無意味です。
本質・本音を読まなければなりませんよ。
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504
匿名さん
>503矛盾しすぎ。
オール電化が原発推進に加担してるのに、ダメなのは原発だから、原発だけを廃止してオール電化はそのままって、都合良すぎだろ。
オール電化は原発の共犯として消えるべき。
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505
匿名さん
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506
匿名さん
原発推進・原発依存型の今のオール電化が消えるべきなのは当たり前だろ。
ガス屋でなくね。
>本来は、お湯貯めない(貯めるとしてもバッファ程度で50L)とかで、使う都度、沸かすほうが放熱ロスもなくていいはずなんだけどねえ。
>原発のためのエコキュートじゃ仕方ないか。
こういう原発のためじゃないオール電化になってくならいいんじゃないか?
効率がさらに上がって、原発の深夜電力に頼らなくてもいいようになるなら、ぜひ導入するよ。
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507
匿名さん
>504さんは典型的なダメなパターンですね。
オール電化が原発推進に加担してる
と思っている時点で浅はかで軽率ですよ。
オール電化という
本質的には原発推進の道具にはなり得ないはずのモノを
電力会社の言いなりになって
原発推進の道具として認めてしまってはダメなんですよ。
それと、ダメなのは原発などとは言ってませんよ、またしても軽率ですね。
ダメなのは原発推進してる人達ですよ
それにまんまと騙されて再開阻止してるつもりのアナタみたいな人達もまるでダメですね。
電力会社の思惑通りにオール電化を叩いていても、本来的な推進の理由には何のダメージも与えられませんから。
何故なら、ダメージを受けるのは本来ならば一緒になって原発再開阻止に向けて動くべきオール電化導入者ですからね。
本当ならば味方にするべき人達を叩いているのですから、再開阻止に対する反対勢力の欲しい推進派には喜ばしい限りでしょう。国民自らがワザワザ対立してくれているのですから好都合この上ない動きですよ。
アナタのしていることは一見して原発再開阻止に見えますが
その実は再開したい人達にとっては大変ありがたいことなんですよ。
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508
匿名さん
冷蔵庫が原発稼働前後で発明されていたら,「冷蔵庫は原発の申し子」と言われてたんだろうな.原発おじさんに.
冷蔵庫は家庭内電気使用の16%を占めているようですし.(ちなみにエアコン25%,照明は16%)
誰かが書いていたと思うけど,オール電化が原発に依存していれば,原発廃止と同時に自然消滅するので,心配しないでいいと思いますよ.どんどん原発廃止を訴えて行きましょう.ただし,その論理だと冷蔵庫もなくなるかもしれませんが.
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509
匿名さん
>501 >504
もはやオール電化を・・・イヤイヤ違うなぁ
深夜割引だけをどうにかしたいとしか思えない口ぶりだぞw
原発止めさせた上でどうにもならなきゃオール電化・深夜割引がなくなっても仕方ないだろうよ
消える運命なら仕方あるまい
だがお前らはそれじゃダメなんだろ?
何が何でも深夜割引があっちゃダメなんだろ?
そうじゃないなら他人の懐具合なんざ気にすんなよw
深夜が値上がりしようが割引がなくなろうが契約者じゃないなら関係ないだろw
割引が続行されて自分らに負担がくると考えてるなら
料金設定してる奴らに言えよw
割引契約者には全く無関係だし
お前らの分を安く設定してやることなんざ一消費者には出来ないんだからさw
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510
匿名さん
デマを流したいオール電化業者、乙
>冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
>経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
>オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
が、正しい。
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511
匿名
電力会社から見れば、もっている設備(発電所)が稼働しない時間があるのはムダでしかありません。それは火力発電所でも同じです。全ての設備が24時間稼働し、その全てを消費して貰えるように目指すのが民間企業としては当然のことです。現在は圧倒的に昼間の消費量が多いので仮に原発が無くなっても夜間の消費量を増やしたいはずです。そしたら夜間割引は無くならないだろうし、オール電化も無くならないでしょう。
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512
匿名さん
>510さんのコピーした内容が間違ってるとは思いませんしそれ自体を否定する気もありません。
そこにあるようにオール電化自体〔も〕原発に依存しています。
それは全ての電化製品と同じく、原発によって発電され送電された電力を消費しているからに他なりません。
夜も止まらないが故にそれを消費すべく後から生まれたのがオール電化という位置づけもおおよそ間違いではないでしょう。
そこまで分かっているはずの人が、何故わざわざオール電化廃止を最前列に出して語るのか理解に苦しみます。
原発に依存している事を周知させるのは大切な事ですが、だからこそ協力してもらうべく努めなければならないところを、わざわざ敵対心を煽るような無駄な事をする意味が分かりません。
本当は原発廃止論者ではないのでしょう?そう考えると辻褄が合うのですが・・・・
それとも本当にただの僻みからくる行動でしょうか?それにしてはあまりに執拗な気もしますが・・・・
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513
匿名さん
ガスも深夜割引を導入すればいいのでは?
そうだそれがいいですよ。
その為にはガス会社に直訴ですね。
オール電化に矛先を向けるのはナンセンスです。
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514
匿名さん
夜間割引電力がなくなっても定められた料金を支払うだけの話し。
そんなんでオール電化が無くなるはずないじゃん。
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515
匿名さん
何が依存だよ。単層200Vの電力があれば機器は動く。
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516
匿名さん
オール電化なんて、まだまだ少ないから、敵対心を煽ろうとなんだろうと、関係ないんじゃない?
別に協力を仰ぐ必要なんてないってことで。
他の電化製品と同じって言うあたりが、原発の深夜電力をある程度たくさん使うって、オール電化の特徴を理解してないってことにしか見えません。
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517
匿名
2011年普及率見込み9.7%
2020年見込み19%超
今年11月の富士経済のプレスリリースではこんな感じだったよ
ま、現状ざっと1割、しかし自身の生活に直撃する事だから
無関心ではいられない層の1割ってのは敵に回すことは考えないのがセオリーだろうな
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518
匿名さん
そうそう、ガスも深夜割引はじめれば顧客が増えるんじゃない?
自助努力もしないでオール電化を一方的に非難することは得策じゃないですよ。
でも、社会すう勢は、例え深夜割引がなくなってもオール電化は増え続けるんだよね。
こんな便利な電気を、節電することはあれど、脱電気に持っていくことは出来ないわけだ。
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519
匿名さん
ガスって時間別のメーターじゃないし、そもそも電気と違って貯めておけるものだから、深夜割引にする理由がないんじゃない?
こんな基本的なこともわからないから、オール電化の原発依存も理解できないんだろうね。
理解度低すぎて残念な人ですね。
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520
匿名さん
そりゃあ、今時ガスなんぞ使ってないからメーターの事なんて知らなかったよ
ゴメンゴメン
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521
匿名さん
メーター以前でしょ。
ガスで時間別にする意味が不明。
本当、オール電化業者って常識ないんだね。
そりゃ原発と深夜電力とオール電化のつながりをしらなくても非常識なんだから、しょうがないね。
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522
匿名さん
ガスも深夜割引はじめれば顧客が増えるんじゃないかとアドバイスしただけなんだが、ガスは貯めておけないとか、時間別メーターじゃないとか幼稚なこと言って、まったく自助努力が足りないですね。
深夜電力割引に対抗するための割引制度でも検討したらいかがですか?
深夜電力割引を指をくわえて眺めているだけでは何も解決できないですよ。
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523
匿名さん
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524
匿名さん
>522
非常識なオール電化業者の的外れなアドバイスって、意味あるんですか?
ガス屋さんに聞いてもらえるといいですね。
>ガスは貯めておけないとか、時間別メーターじゃないとか幼稚なこと言って
自分の無知を棚に上げて幼稚とかって、かわいそうな人ですね。
ちなみにガスは貯めておけますが?
私からオール電化業者へのアドバイスは、どうせ先細りなんだし、いつまでも原発推進に加担するようなことに執着してないで、さっさと転職したらどうですか?
といっても日雇い土方くらいしかできないんだと思いますけど。
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525
匿名さん
私からガス業者へのアドバイスは、どうせ先細りなんだし、いつまでもガスに依存することに執着してないで、さっさと転職したらどうですか?
といっても日雇い土方くらいしかできないんだと思いますけど。
って自身に言ってるように見えるw
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526
匿名さん
何の企業努力もしないで、指をくわえてオール電化をうらやましく思ってばかりのガス業者。
割引制度を導入してはとアドバイスしても何の関心も持たないガス業者。
それなのにオール電化への悪口だけに御熱心なガス業者。
オール電化を導入派はガスに対して何の興味も関心もないのに、先に宣戦布告してきたのはガス業者。
こんな体質では将来が見て取れますね。
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527
匿名
先細りねぇ…‥
震災後に58万から50万に、あれだけの騒ぎになったにも関わらずたったの8万しか減らない普及率で
先細りかねぇ…
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528
匿名さん
クリスマスをひとりさみしく過ごそうと覗いてみたら、まーだやってたのかここ!
年の瀬に延々と無意味な議論、お疲れ様です!
クリスマスにさみしい仲間がいてうれしいです!
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529
匿名さん
>メーター以前でしょ。
>ガスで時間別にする意味が不明。
つうか、あなたからかわれているんですよ。
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530
匿名さん
先細りとは言わないが1割以上減って、普通の会社なら大騒ぎすると思うが。
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531
匿名
伸び率の一割減ならそうでもないでしょ
原因もハッキリしてるんだし
既に導入してる人の内一割が乗り換えたんなら大騒ぎだろうけどね
ガス屋みたいにね
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匿名さん
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533
匿名さん
普通に一割減って
50万世帯が新たに導入しているのにも関わらずに
既に導入してる世帯がガスや灯油に逆戻りしてる数の差し引きでトータル一割減ってこと?
さすがにそれはムチャ過ぎだろ20年度までにシェア倍増と見込まれてるのにそれはないな
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534
匿名さん
出荷の一割減でしょ?
伸び率の一割とは違うでしょ。
誰も使用世帯が一割減とは思ってないと思うけど。
20年度までのシェア倍増も、電気代の動向によって大きく左右されると思うけどね。
そのうち変わるんじゃない?
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535
匿名さん
出荷の1割減なら大したことないね。
震災であれだけの騒ぎになって電力不足だの計画停電だの騒いだ割にはそんな程度なんだね。
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536
匿名さん
それがオール電化にとっての終わりの始まりなんじゃない?
原発事故が引き金だね。
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537
匿名さん
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538
匿名さん
さあて、今日も深夜割引電力で電気自動車に充電しよう。
割引があって助かります。
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539
匿名さん
ガス使ってる人も、電気自動車に充電するなら深夜割引電力を賢く利用した方がいいですよ。
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540
匿名さん
IHに続きエコキュートのCMも復活したね。
いよいよガス屋が焦ってきた・・・
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匿名さん
深夜電力をそこまで勧めるのって、結局、原発推進と同じことですね。
ちなみに東京のテレビだと、IHもエコキュートもCMを見かけません。
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542
匿名さん
こうなってくると、オール電化の終わりの始まりも見えてくるんじゃない?
東電社長、電気料金上げ「燃料増加分8000億円規模」
2011/12/22 11:23
東京電力の西沢俊夫社長は22日の記者会見で、電気料金の引き上げについて「大口顧客とはまず燃料費の増加分を交渉したい」との意向を示した。2011年度の燃料費の負担増は8300億円との見通しである点に触れ、電気料金の引き上げで得る資金は「8000億円程度と考えている」と語った。「自由化部門」と呼ぶ契約電力が50キロワット以上の顧客向けが「収入比率の6割」であることも明らかにした。
値上げで得られる資金に関し「数字の詰めは今おこなっている」とも付け加え、12年1月に詳細を明らかにするという。〔日経QUICKニュース〕
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949E...
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544
匿名さん
オール電化の真価は深夜割引がなくなったときに明らかになるんだろうね。それでも選択する人が多いならば快適な設備、ということだろう。
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545
匿名
企業への電気料金値上げは景気の影響に直結します。そしたらオール電化がどうこうという問題ではすまない話になると思うが…
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546
匿名さん
>>541
東京でエコキュートのCMやってたよ。
確か三菱電機。
IHは各社夏にはCM再開してたね。
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547
匿名さん
そういや併用家庭が契約する電気の従量契約って内容が節電向けじゃないよね。
使えば使うほど安くなるんじゃダメでしょ。
使うほど高くなる形態にすればみんな節電するよね。
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548
匿名さん
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549
匿名さん
>547
どこの電力会社?
あまりいい加減なことを書かないように。
節電という観点なら夜中安くて使い放題だバンザーイって料金もどうかと思うよ。
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550
匿名さん
>547
逆じゃない?従来のほうが使えば使うほど高くなる。
三段階料金制度で検索すればよいかと。
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