火災保険を検討しております。全労済と県民共済どちらがおすすめですか？火災保険のみ検討しておりまして、自然災害保険はつけないつもりです。先ほど、電話で問い合わせたところ、全労済は、全焼だとみなされない場合は、半焼の場合掛け金の半額になるなど、どれだけ焼けたかに応じて金額を支払うということでした。それに対して、県民共済は、全焼でなくても、補修、買い替えの支払いは限度額を上限に支払ってくれるらしいです。どちらが、よいのか決めかねております。詳しい方よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2007-07-24 11:22:00
府民共済駄目です。不払い共済に名前変えたら、電気製品からテーブルへと、火災が、起きて、保険請求したら、保険金は出ませんだと。現調にも来ない。
粘って保険請求書を、貰うのに、２週間かかる。
消防署が、現調に来て、証明書を発行してもらい。
府民共済の担当は、燃えた電気製品の現物がなければ、保険金は、出しませんだと。
電気製品は、メーカーが持ち帰り検査して、次は国の検査機関ナイトが、検査
メーカーに頼んで電気製品を一時返してもらう所です。
50のコメ主です。
県民共済の顧問弁護士から通知書が届き、被共済者による放火と判断した為、保険金は支払わないと書かれていました。
最悪です。
県民共済なんか入るんじゃなかった！
現在、訴訟に向けて準備中です。
県民共済の火災共済は絶対に入らない方が良いです！
調査員が調査に来て個人情報とか散々調べられて、この結果。
初めから払う気がないような態度でしたし。
しおりに記載されている『臨時費用共済金』の支払いも頑なに拒否されて。
しかも放火した証拠もあるとかふざけた事を言ってます。
警察も消防も原因不明としてるのに。
大体、放火なんかしてないのだから証拠なんてあるわけがないし、本当に存在するならそんな物はただの捏造じゃないか！
家に火をつけないといけない理由なんて我が家にはない！
県民共済は詐欺共済です。
火災共済は掛け金をふんだくるだけで共済金を払う気などありません。
入ると本当に火事に遭った時に困ります。
我が家は県民共済の所為で今後の生活をどうするか本当に困ってます。
何もかも燃えてしまって、家のローンだって残っているのに。
路頭に迷いたくなければ県民共済だけは絶対に入るべきではありません！！
万が一の為の保険なのに、県民共済は保険なんかじゃない！！！
全労済の火災共済は、噂通り不払いを受けました。
必要な書類を用意しても、最初から数万円しか払う気がなく、更に必要以上の書類を用意するように言われ、
30日以内に支払う、と約款に書かれている事も守られませんでした。
担当者、責任者共に世間の感覚からずれている様で、結局不払いのままです。
全労済の苦情窓口にメールをしても、責任者から連絡があるだけで対応は変わりません。
共済って保険会社の保険商品を買った上での保険みたいな感じで入るんじゃないんですか？ 掛け金が安いのはそのためだと思ってます。知り合いの、保険に詳しい方が保険の保険とか言ってました。若い内はともかく、結婚してマイホームがあるなら保険会社にも入りましょう。
それと、保険会社が保障金をすぐに全額出すなんてのはファンタジーですから。特に損害保険。出ても半分じゃないかなあ。払いが悪いのは共済も保険会社も変わりませんよ。
全焼してしまって、全国共済に入っていたので請求すると、佐藤光則弁護士がでてきて火災とは関係ないことまで調査して、結局支払われない。支払い請求の裁判を起こすお金は裁判費用２０万、弁護士費用２０万、成功報酬２００万くらいだろうから、そんなお金ないです。法テラスだと分割してくれるんだろうけど、そんなお金ありません。調停したのだけれど不調に終わり、裁判を起こすしかないといわれた。全国共済は神奈川県の県民共済の名前で、県民共済は全国生協連が元受け団体。調査のための同意書は全国共済、全国生協連、調査会社の3社に出さなければいけなくて３社とも条文が違い、知人や関係者各位や自分の個人情報の放棄が必要。泣き寝入りしかない。保険料を払って半額戻ってくるから、保険料は安いけれど、保障がないに等しいならば、入る価値はない。
全労済も県民共済もひどい内容だよ。
大手損保はとにかく高い。
全労済、建更などの共済は補償はよくないし高い。
おススメは日新火災、朝日火災などの中堅損保。
比較してみました。
１年一括 東京都 戸建て 木造 ８０㎡ 家族４人 ４０才以上
建物２０００万円 家財２０００万円
日新火災の住自在 ８３６００円
全労済 ９４０００円
日新火災の住自在では全損時
火災 ４０００万円 風災水災４０００万円 地震２０００万円
全労済 火災４０００万円 風災水災３１００万円 地震１２００万円
全労済は風災水災で９００万円も補償が少なく
地震でも８００万円も補償が少ない。
それなのに保険料は１０４００円も高い。
全労済が安いには根拠がありません。
正解は全労済は高いのに補償も大幅に劣るでした。
なお日新火災の住自在は自由に設計できますが全労済は自由に設計も
できず高い。
本来、火災保険は滅多に保険事故が発生するものではありません。不動産が対象、すなわち動かない財産の災害ですから、動産（例えば自動車）に比べれば、明らかに事故発生は少ないわけです。
ご質問については、そうそう起きない火災系の事故に対して安く保険をかけようということだと思いますが、仮に保険の約定内容が一緒の共済と民間保険を比べた場合、安いのには、それなりにワケがあります。（人件費とかシステムコストとか）
安いものに飛びつくのは、個々人のお考えなので、意見するつもりはありませんが、私でしたら「安かろう悪かろう」なものを購入はしません。
あと、蛇足ですが、共済は確か大規模災害は免責としていた気がしますが。
60さんは共済だからお見舞い金程度しか出なかったのですね。
損保の火災保険に入っていれば損害全額補償されたのに。
見舞い金程度しかでない欠陥商品を友人に勧めて
被害者仲間を増やすなんて性格悪い。
保険の種類はそれに対しての保険で火災保険で有れば火災が主で自然災害は付属
その為に火災保険、家財保険、災害保険、地震保険などが有る、
火災保険、であれば土砂災害は見舞金程度しか出ないのは当たり前、
火災保険、であれば消防署、警察の証明が無ければ保険金が下りないのは自動車保険も一緒、
原因不明で有れ消防署、警察の証明が無ければ告訴しても多分負ける確率が高い、
全労済、県民共済で有れ多分内容の違は少ないと思います、
ただ掛け金によって保証内容は違うのは当たり前、
保険会社の担当者により対応が違うのが世の習い事。
いえいえ
損保の火災保険では自然災害もしっかり保証されますよ
共済は自然災害つけたタイプでも自然災害はお見舞い程度しかでない。
それなのに自然災害も保証されますみたいな共済の宣伝方法は詐欺的ですよ。
共済は安くないのにとんでもなく保証が悪いし不払いも
多い。
県民共済は原因不明の場合、初めから共済金を払う気はありません。
消防の火災調査書があっても平気で不払いする。
その為に不払い裁判ばかりしてる弁護士事務所と契約してる。
県民共済が現在契約している弁護士事務所は、その昔損保ジャパンが雇っていた弁護士が所長をしていますからね。
損保ジャパンが不払い問題で叩かれまくっていた時代に弁護してた人です。
そんな人が所長をしている事務所と契約している時点で、払う気ないの見え見え。
県民共済なんか、絶対に契約するべきじゃないです。
どこの県民共済がどこの弁護士事務所に依頼しようと関係ない。
大事なのは
1 共済の不払いは多く悪質なこと。
2共済は自然災害に対しての補償が損保よりとんでもなくなく劣っているのに
そのことは隠して自然災害もまともに補償されると誤解させて売りつけること。
>>66 匿名さん
県民共済の本部は埼玉にある全国生協連です。
調査会社や弁護士への依頼は全て全国生協連がしており、『県民共済』はこの全国生協連の支部に過ぎません。
医療共済など少額であれば支部の人でも支払い権限を持っているようですが、火災共済のように高額になると全国生協連が支払いまで全てを取り仕切ります。
支部は支払い請求を受けた後は支払期限延期の通知発行など雑用しかしません。
何度問い合せても担当者は分からないしか言わず、詳細が知りたければ本部(全国生協連)に問い合わせるように言われます。
そして不払い通知を送ってくるのは全国生協連ではなく、全国生協連お抱えの弁護士事務所に所属している弁護士の誰かです。
１０年近く県民共済に入っていましたが解約します。昨秋の台風２１号でカーポートと納屋の屋根がやられました。加入のしおりにも双方付属建築物の対象と明記されており、修理費合計も見舞い金対象基準以上を満足していました。事前に電話確認までしたにもかかわらず、「納屋の屋根が住宅と接しているため、付属建築物ではなく住宅の一部と見なす。そのため付属建築物の合計金額から差し引いたカーポートのみでは見舞い金対象金額未満となるため、支払い出来ない」、という説明。これも三度電話してやっと説明してきた上、文書での回答を要請しても出来ないの一点張り。
もちろん、しおりにも上記のような除外事項は一言も書いていない。
これは詭弁以外のなんなのか。
こんな組織に金を払う価値は全く無い。
入院共済金で、全労済、県民共済に、加入しておりますが、全労済はやめておいたがいいです。ネットのいろんな書き込みを見ましたし、周りにも聞き回りましたが、全労済全ての保険において出し渋り、調査も厳しいです。私は火災保険は、県民共済に入っております。対応も迅速です。県民共済の勝ち、全労済はすべての保険において、加入はやめといたほうがいいです。全労済の調査で、私はひどい目にあわされました。何のための保険かわかりません。
つまり、全労済と県民共済、どちらもやめた方が良いと言う事ですね。
どちらに加入しても支払ってもらえない。
それが実際に加入していた人達の意見です。
いざ火事になって困ってるのに裁判しなければならないとか、お金がないから裁判は出来ないと泣き寝入り。
そんな事になりたくなければ「どちらも加入しない」が正しい選択です。
共済だけでなく火災保険とも比較した方がいいと思う。
知恵袋の回答ですが火災保険について詳しく分析されていて役に立ちます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142990731
民間は支払いが多ければ自分たちの給料が減る。
共済は支払いが多くても割戻し金が減るだけで自分たちの給料は減らない。
つまり共済の方が支払いはスムーズ。これが原理的な真実！
民間にとって共済は圧倒的脅威なので、民間は真実をひたすら隠し共済を叩くしかない。
以上が保険業界のタブー。民間に騙されるな！
全国共済連の県民共済はやめて下さい。実体験、県民共済火災入ってました時、自分外出中に、落雷火災の一部損壊事故発生しまして、落雷火災から2日後、消防署連絡して、消防署から、罹災証明書出まして、県民共済に、一部損壊建物復元見積もりと、罹災証明書渡しましたが、そのあと県民共済の弁護士が、落雷火災認めない文章届いて、自分弁護士に、連絡したら、自分が、火をつけたんだろうと、言われ！自分怒り、弁護士と、戦ってます。全国共済連、県民共済は、詐欺と、裏には暴力団と詐欺弁護士からんでます。全国共済連、県民共済は、やめて、国民共済に変えましょう。。
台風21号の被害で瓦が割れ古い型なので交換は無理と言われて私を含め周りの損保加入者は葺き替え費用を、保険で出してもらいました。
ただ、一軒だけ府民共済の加入者がいて保険請求したところ調査が来るのに二週間以上かかって
葺き替え費用は出ないので瓦を交換しろと言われたようですが今は無いものなので交換できないと言ってもそこはスルーで壊れた部分しか保証しないの一点張り
周りは葺き替えして、綺麗になってくのに見舞金程度しかでなくて可哀相で心が痛いです！
共済なんて、働いてる人に給料与え上の人の退職金を恵んでやってるくらいの気持ちで入りましょう！
保証は期待するだけ無駄みたい。
子供保険くらいはまだましだけど火災保険はお金をドブに捨てる方がまだマシだと思います。
81は明らかに共同のまわし者ですね。
共済は風災の補償がとんでもなく悪い。
見積り程度でるなんてありえない。
ウソでないなら契約内容と見積り内容を
開示してください。
個人情報は不用です。
どうせウソだから出来ないでしょ？
兵庫県内に住宅をお持ちの方には、兵庫県庁が実施している「兵庫県住宅再建共済制度」もあります。年額5千円の負担で最大600万円の住宅再建資金が支給されます。（豪雨、地震、津波等あらゆる自然災害が対象です）
阪神・淡路大震災の教訓から、全国で唯一兵庫県だけで実施されている「助け合い」の仕組みです。今後の災害に備え、兵庫県内に住宅をお持ちの方にはぜひ加入を検討いただきたいと思います。
※お察しのとおり投稿者はこの共済制度の関係者ですが、仕事ではなく一個人としても、この制度をより多くの方に知っていただきたいと思い投稿しました。
※よく間違えられるのですが「兵庫県住宅再建共済制度」と全労済・県民共済とは全くの別物です。
台風21号の被害でカーポート屋根とフェンスが壊れたのですが、「全労済」は連絡も付かず必要書類の送付も遅く、審査に1ヶ月も掛かった上に建屋じゃないからと言い張って2万円の見舞金のみ。これでは保険に入っている意味ない。
みなさん気をつけましょう！
全労済は最悪な団体です。
いざというとき何の役にも立ってくれないどころか、会社ぐるみの不払いの意図にストレスでおかしくなりそうになります。
掛け金が安いので、負担を減らすために我が家も選んでしまったのですが心底後悔してます。
断然、県民（都民）共済です。電話の対応も感じよく丁寧で親切。請求用の書類もすぐに送ってくれて説明も明朗簡潔。一生懸命さが伝わってきました。一方、全労済は高圧的な態度なうえまともな敬語も使えていなかったり社会人？と伺う程。研修とかされていないのかという印象。電話も殆ど繋がらないうえたらい回しにされたり、説明も要領を得ていなかったり。いざ請求する時になったらきちんと支払ってもらえるんだろうかと怖くなって全労済は解約し、全て県民（都民）共済に切り替えました。
県民共済に入っていまして、全焼の火事でした。半年以上経っても保険が降りなく、一時金も入りませんでした。県民共済は絶対やめておいた方がいいです！住むとこも失った期間、一時金も出ないのに、生活が、大変困りました。
不払いの理由は何なんでしょうか？
原因不明＝故意の放火と見なされてしまうのですか？
うちも、消防署の報告書や、特調の調査書を提出してからも、県民共済からは未だに査定中との事で、もう少しかかると曖昧な返事のみです。
もちろん、不払いにされるような理由はありませんが、皆さまの書き込みを読んで余りにも同じ状況なので、毎日不安しかありません。
>>97 匿名さん
不払い理由は加入者の放火、または重過失です。
しかし、訴訟を起こした途端、加入者だけでなく加入者の妻も放火の容疑者(もしくは共犯)だと言い張ってきました。
それと、特調について。
訴訟を起こした後に知ったのですが…
業界では特調は不払い専門の調査会社だと、かなり有名だそうです。
火災保険の不払いに詳しい人の話では、「特調に依頼したとなると、県民共済は本気で支払う気がない」だそうです。
裁判が不利になると火災鑑定人に依頼して鑑定書を出してきますが、鑑定人もグルなのでまともな鑑定書など出てきません。
と言うか焼けた家を見もしないで、特調の調査資料のみで鑑定書を書いてきます。
消防の書類は一切無視で、それについての矛盾点を指摘したら、「消防の書類は間違っている。消防はちゃんと調査をしていない」等と馬鹿げた事を言ってきます。
加入者から集めたお金でガンガンCMを流したり、特調や鑑定人等関係各所にばらまくお金はあっても、
突然火災被害に遭って困っている、苦しんでいる人達に払うお金は1円もないと。
私達が訴訟を起こしてから既に1年以上が経過しているのです。
にも関わらず、こうして新たな不払い被害者が出ようとしている。
即ち、訴えられても尚不払いをやめる気はないと言う事です。
それが県民共済(全国生協連)です！
どんなに掛け金が安かろうと、還元があろうと、いざと言う時に支払って貰えない保険(共済)に何の意味があるのでしょうか？
そんなものは到底保険(共済)とは呼べません！
全労済 、テレビ宣伝でコープであることを強調してますが、営利企業です。こんなに、テレビ宣伝をするとは、かなりの経費がかかってるはず。加入したが最後、後日保険が下りなくて泣く目にあうことのないようにしましょう。この会社、最終的には、お抱え弁護士がでてきますから要注意です。
今回の台風で屋根が飛ばされて、工務店で見積書を取り保険金の請求をしました。
下から屋根を見上げて写真を撮っただけの調査で、工務店の見積書59万に対して、調査員の
回答は10万以下の損害と言う事で、お見舞金しか出せないかもしれないと言われました。
もし見積書が通っても、補償金額は20万が上限との事で、実際の修理代の半分にも足りません。
同等の被害の近所のお宅は損保ジャパンで、修理代60万円全額補償にプラスして10月に入ってからの工事なので、
消費税の値上がり分も見てくれるとの事。
しかもうちより掛け金が安く、電話応対もとてもいいと言っていました。
工務店の話では、全労済は支払いが悪い事で有名だそうで、補償内容をしっかり確認せずに
掛け続けた自分の責任もありますが、この度の支払いが確定したら解約して、他社に変えるつもりです。
いざという時にまともに補償を受けられないのは、損害保険として意味をなしていないと思います。
近所6軒中、全額出なかったのは、全労済のみです。
もし加入を考えておられる方がいらしたら、他社とよく比較して考え直されることをお勧めします。
県民共済は払いませんよ。
上の人みたいに見舞金なと、少額なら支払って貰えるみたいだけど、全焼火災など大きな額になると加入者を放火犯に仕立て上げて支払い拒否する。
少額支払って貰えて満足してる人の言葉を鵜呑みにして県民共済に加入すると、火災が起きた時、酷い目に遭います。
実際、火災被害に遭って県民共済に支払って貰えたと言う人は一人もいません。
このスレを遡ってみても、支払って貰えたと言う人はどこにも存在しません。
火災共済なのに、自然災害で見舞金を支払って貰えた人はいても、火災被害では一円も支払って貰えた人がいない。
しかも、全員が放火犯にされている。
ちなみに、県民共済に放火犯に仕立て上げられた人達、誰一人として警察には捕まっていません。
そもそも、県民共済に加入していて火災に遭った人全員が放火犯て、明らかにおかしいですよね。
おかしいと言えば、県民共済(全国生協連)が契約している法律事務所の弁護士、「自分達が調査し直した火災の8割は放火」だと宣ってるらしいですよ。
有り得ないにも程がある。
こんな共済を信じる人は余程のお人好し。
どんなにお金がなくても、掛け金が安いからと県民共済に加入するのは安易としか言えない。
火災で何もかも失った時に、更なる追い討ちをかけられたくなければ県民共済はやめた方が良い。
火災は運が悪かった…と言えるけど、不払い被害は明らかな人災(と言うか詐欺)。
未然に防ぐ事が出来るのに、敢えて茨の道に足を踏み入れる必要はない。
国民共済は支払い対応が遅く審査に必要な書類が多い、支払い制限があるなど県民共済に比較して良いところがないです。
例えば入院給付金は県民共済からは3日で全額支給され、全労災の国民共済は2週間間以上かかって入院の初期の数日間は支払い対象になりませんでした。(書類のやり取りも遅くて、出来れば支払いたくない様子)
まず、会社じゃありません。協同組合です。
営利と非営利の違いも勉強なされた方がいいですよ。
事業活動に利益はあってもいいんです。
利益の分配のあるなしです。
利益を出資者（株主）に出資比率に基づいて配当するのが営利企業
利用者の口数に応じて還元（割戻）するのは非営利
発言権も出資額（持ち株数）ではなく組合員（利用者）一人一票です。
テレビCM打って潰れるような規模の事業ではありません。
修正自己資本9452億円、基礎利益1130億円もあります。総資産は3兆8556億円です。
最終的にお抱え弁護士出てくるなんて普通の事じゃないですか。保険会社は最終的に誰が出てくるのですか？
訴訟を起こされたのなら裁判記録が残っている。
それは紛れもない事実なのだから、疑う人は自分で調べてみれば良い。
訴訟を起こされる＝県民共済は不払いをしたと言うことでしょう？
ちゃんと支払われているのに訴訟を起こす人なんていないでしょうから。
訴訟を起こされるような共済なんて、自分なら絶対に加入しない。
全労済も、散々払わないと言われ続けているのに、それでも加入する人の気が知れない。
結局、どちらも最低で最悪の団体って事でしょう。
サクラがどんなに頑張って擁護した所で、その事実は変わりませんよ？
火災保険申請代理の会社さんにメールしたときに、
「現在加入している保険会社さんは、共済系じゃないですよね？」
と言われたことがあります。
話を聞いてみると、共済系とＪＡは申請しても補償が薄かったり、下りてこないということでした。
みなさん、気をつけてくださいね。
私は、三井住友で加入していて、２階からの漏水で保険金いただけました。支払った金額よりも多くもらえたのでありがたかったです。
東日本震災で被災。半壊までも行かないが、瓦は７０％崩落、内壁亀裂、崩落多数。調査員はろくに見もしないで査定。支給額１２０万円。修繕総額３４６万円だから赤字。
これでも、出た方だと知人にいわれたが、釈然としないな。
私も同じケースです、追加金の２００万お支払すると言われ、日付も指定されていましたが、届いたのは弁護士からのお支払しませんの通知、金融庁にも調査の依頼をしましたが、窓口が違う、そしてこのことを金融庁に連絡きたことを内緒にしてくれとのことです、日本の闇でしかありません、そう思わざる一連の出来事でした。
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
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8398万円～8998万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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60m2～60.2m2 |
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総戸数 83戸 |
東京都練馬区石神井町3丁目 |
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7,000万円台予定～1億1,000万円台予定※1000万円単位 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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43.04m²～63.42m² |
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総戸数 42戸 |
東京都品川区大井6丁目 |
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未定 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16m²～138.83m² |
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総戸数 43戸 |
東京都江戸川区松江７-429-1 |
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4500万円台～7000万円台（予定） |
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3LDK・4LDK |
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59.16m2～73.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都世田谷区松原１-118-1 |
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9600万円台～1億100万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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46.93m2～63.65m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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6190万円～1億6390万円※権利金含む |
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1LDK～3LDK |
|
35.89m2～72.53m2 |
|
総戸数 522戸 |
