匿名さん
[更新日時] 2011-12-15 21:27:58
その8に突入しました。
引き続きどうぞ。
[スレ作成日時]2011-10-08 12:24:54
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オール電化VSガス 【その8】
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751
匿名
原発が爆発してガスを選択しようとしても、都市ガスが無い地域は選択のしようがない。電気の欠点は、使用量が少ない深夜の電気を大量に蓄電できないことであり、超大型の蓄電池ができれば、昼間でも気にせず電気を使える時代が来ると思います。
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754
匿名さん
被災地で一番喜ばれたのはLPガスだよ。
地方では少なくないLPガスに井戸、そこに太陽光入れてた人は強かった。
自律で風呂にだって入れる。
インフラが終わっても唯一、ガスコンロは使えた
まあでも飲料水の入手が先決ではあるけどね。
事実、災害にも強いって宣伝してるガス屋はある
そんな事を売り文句にする業者は持っての他だとは思うが・・・
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755
匿名さん
脱ガス・脱原発に同意。
しかし発電にガスを使っている以上(原発はお断り)
真のオール電化と呼ぶには、まだほど遠い・・・
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757
匿名さん
最終的な理想は自家発電(太陽光・風力などの自然エネルギーを利用)
妥協案として原発、ガスに依存しない発電で家の全電力を賄うこと。
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758
匿名さん
太陽光発電がもっと効率化・高エネルギー換算できればいいんだろうけどね。
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759
申込予定さん
>757
石油は依存していいの?なんだガスだけ目の敵にするの?バ カなの?
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760
匿名さん
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762
匿名さん
>761
冶金を専攻してました。
脱ガスと言われると金属の精錬工程を思い出します。
独り言でスミマセン。
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763
匿名さん
ガスの発電は化石系では一番地球に優しいのに。757は何を目指しているの?
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764
匿名さん
冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらない原発。
経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化。
オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存して普及しています。
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765
匿名さん
>>757
そもそも「自然エネルギー」って何だよ?
ガスや石炭、石油、ウランも人間が作っていない天然の資源だぞ。
人糞から作ったガスを燃やして「自家発電」したらいいの?
個々の家で発電することは送電ロスよりも効率が悪いよ。
原発止める前に今ある核燃料をすべて燃やし切ってからにしないと、
それらを安全に保管するためのエネルギーが莫大になるが、
そのエネルギーはどこから持ってくるの?
核燃料を他国に売ればいいのか?
原発止めるなら、原発のある地方に垂れ流している交付税や寄付金も止めるべきだな。
ギブ&テイクだったわけだから。
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766
匿名さん
残念ながら核エネルギーさんは簡単に燃え尽きてくれない
ずっと冷やして延々管理する事になる。
数十年後にやっと廃棄が出来るって感じ。
そしてその管理でさえ放置出来るものではない。
10年も眠らせていた使用済み燃料棒が事故で目を覚ましたのを、必死に食い止めた
そんなに凄い、想像以上にやんちゃな核燃料。
原発の管理と手離れの悪さ、トータルで見たら全然安くないコスト
やっと我々凡人にも理解出来る機会となったんですよ。
まあそれもずっと昔の話みたいで、ばら撒いた放射能も既に忘れ
日々電力を使いたいと新たな機器導入を目論む。
そんな人々もチラホラ見える今日此の頃。
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767
匿名
原発が悪いように言われるが、天然資源は枯渇するから原子力にシフトしただけです。そうすると必ず自然エネルギーだと言うけど、自然エネルギーは蓄電池とセットじゃないと不安定すぎて話しにならない。よって現状を受け入れるしかない
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768
匿名さん
>664 = >689 = >739 = >760
ひと言ネガテブコメントには上の様な表記を付ける事にき~めたっと
つーかなんで同じセリフばっかり書き込むんですかね?
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769
匿名さん
みなさんガスへの執着が凄いですね。
ガス屋さん。そんなに怖がらないでください。
わたしはあなたの味方です。
これからは「脱原発・脱ガス」を目指して一緒に頑張っていきましょう。
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770
匿名
ちょっと不思議に思うんだが、原発で事故があって、それらをオール電化に責任があるみたいな言い方してるけど。
その理屈だと
ガス由来の事故があったら、それらはガス使用してる人達の責任だと言えるのかなぁ?
ガス田とかターミナルとかタンク・ローリーの事故とか火災とか色々あるけど、そういうのはガス併用住宅に苦言を言えるに値するって事になるよね?
なーんかおかしくない?
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771
匿名さん
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773
匿名さん
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774
匿名さん
理解力のない人ですね。
オール電化は原発依存で原発推進なんですよ。
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775
匿名
オール電化が依存してるのは文字通り電力だよ。
その電力を何で発電するかは電力会社のしてる事。
言うなれば、電力を購入する事が原発推進に繋がるということ。
違いは使用量だけだよ。
こんな事は子供でも理解していそうだけど、理解出来ない人も居るんだねェ・・・
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777
匿名
あぁ・・・その手の人なのね・・・どうりでねェ・・・
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778
匿名
原発に依存しなくて何から電気を作るの?火力?天然資源がもうすぐ枯渇するんじゃないんですか?自然エネルギー?莫大な蓄電池がないと大停電の可能性ありますよ。核融合?これはいいかも。それとも電気を使わない昔の生活に戻りますか?
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779
匿名
何から作るかは電力屋が考えること。
原発がダメなら他の方法で不足なく供給する方法を電力屋が考えて何とかすりゃいいんだよ。
独裁的に商売してウマウマしてるんだから何とかしろ!って感じです。
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780
匿名さん
ウランも天然資源だからいつか枯渇するけど、せっかく作った核燃料を使わないのはもったいない。
ファシズム的に原発反対とか言っている連中の大多数はマスコミに洗脳されているわけなのだけど、
昔から左翼も原発反対だったんだよね。マスコミが左翼に牛耳られているのか?
うちはオール電化だけど、原発が使えないからといって、深夜電力は上がらないと思っている。
原発は危険ということで、原発周辺には国と電力会社から大金が投入されているから、
普通の火力発電所と同等以上のコストがかかっていたからな。
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781
匿名さん
そうだね。
原子力は安いって言ってたけど実情は火力と変わらないわけで原発が無くなっても深夜電力は無くならないでしょう。
また東電は新規発電所建設をすべて諦めたそうです。
既存の発電所は売れるものは売るらしい。
発送電分離なるか?
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782
匿名
ガス屋さんはもっと天下りを受け入れて、政治家に献金して、ガス使用を国策にするようもっと根回ししましょう!
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783
匿名さん
来年度から施行される地球温暖化対策税が
今後どうなっていくのか。
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784
匿名さん
地球温暖化対策税は発電所で使うガスにもかかるんじゃない?
東電は原発の再開と電気代値上げを要求していたみたいだね。
これが受け入れられずに国有化。
でも、原発の再開は認められそうになく、国有化が済んだ後でもキャッシュフローが改善されるわけではないのだから、できることは電気代の値上げ。
さて、原発がない状況で深夜電力料金はどうなるだろうね。
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785
匿名
無限の財布、税金で東電は運用され、電気料金は消費税アップ分のみ値上がりする。もちろんガスも。
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786
匿名さん
という、オール電化業者の妄想でした。
そんなことできるわけないじゃん。
ただでさえ優先度の高い震災の復興資金だって四苦八苦してるのに。
電気が原因なんだから、電気代で解決するのが公平な負担だよ。
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787
匿名さん
>原発がない状況で深夜電力料金はどうなるだろうね
オール電化だが、たしかに楽しみではある。
深夜割引が廃止されても日中の電気料金が安くなるから太陽光で賄う事が出来るし
東電の国有化で、電力事業の勢力図が大きく変わるから
蓄電池の開発・普及につながると期待もしている。
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788
匿名さん
>電気が原因なんだから、電気代で解決するのが公平な負担だよ。
国有化されれば負担は税金になるんだぜ?
まあ、公平だわな。
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789
匿名さん
無限の国債と国有化。発送電分離し、送電は電力会社、発電は国が行う。
すると発電側の国は赤字になるから国債又は税金で運営する。
日本国民全員で痛みを分け合いましょう。
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790
匿名さん
税金投入で解決なんてモラルハザードを起こすだけですよ。
ここでできないことを妄想しても意味はなく、電気代を上げるしか解決策はないでしょう。
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791
匿名さん
>電気代を上げるしか解決策はないでしょう。
企業は厳しくなるだろうね。このほうがモラルハザードを起こしそうだけど。
東電の資産を解体して、税金入れた方が問題は少なくなると思うが・・・
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792
匿名さん
東電が国有化されて、税金を投入したり、電気代を上げたりする場合、
その痛みは相対的に所得が多い人とガス併用世帯が負担することになりますね。
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793
匿名さん
電気代値上げの負担が大きくなるのは、電気をたくさん使う人でしょ。
ガスかどうかがなぜ?って感じ。
オール電化業者の妄想だね。
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794
匿名さん
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795
匿名
今回の問題は莫大なお金が必要になります。よって復興財源と同じで国債で処理される可能性が高い。国債つまり国の借金をどうやって返すか、900兆もありますから、みんなで消費税で返しましょう。
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796
匿名さん
いやね、もう無理よ。日本の借金は既に返せる額では無いよ。
近い将来、スタグフレーションになる。と言うかもう既になりつつある。
その対策を取らないといけない。
ここは住宅BBSだからねぇ。
光熱水費の掛からない設計。これを念頭に置くの良いでしょう。
高気密、高断熱、太陽光発電、井戸設置、雨水利用、これらが有効。
ガスにしても電力にしても使わないようにするのが一番。
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797
匿名さん
↑貴殿の話は正しい。
しかしながら現実には、オール電化+電力契約制度上から
電気は使っても安い、だから電気は安い そういった錯覚に陥る人も少なくない。
本来は電気ガスを問わず、消費者側での削減が重要なのだが
制度上の安さに囚われて、そちらになびくのが今日の現状です。
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798
匿名さん
電気は使っても安い、ってのを変えないとダメってことだね。
まあ、勝手に変わっていくだろうけど。
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799
匿名
東電管内だけ大幅な値上げはまず有り得ないし、日本全国一斉に電気料金あげるのも経団連が騒ぐからできない。自然に消費税等いつのまにか税金で処理されていく
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