近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。８

＞ユーザー側、非ユーザー側、両方とも居ないのですよ

どちらにもいると思いますけどね

一週間程度の木でも燃やしていれば３００度まで楽にあがりますよ。
上がるまでの煙の状態さえ気にしなければ。

例えば、タバコ吸ってる人に禁煙したら、と言ってやめますか？
アル中の人にお酒飲を慎むように言ってやめますか？

住宅地のユーザーは重々承知のうえに設置したのですよ。
やめれば立派、やめなくてもそういう人もいるんだと思うしかないのかもしれません。

事件でもあれば行政も動くかもしれませんね。

＞例えば、タバコ吸ってる人に禁煙したら、と言ってやめますか？
＞アル中の人にお酒飲を慎むように言ってやめますか？

薪ストーブに関係のない例えが混乱の元になってるんじゃないですか？

>622
それなら>612の問いには自分で［居る］と答えればいいじゃないか

＞上がるまでの煙の状態さえ気にしなければ。

12か月過ぎれば煙がなくなるとでも思ってるんですか？
逆に、12か月経たないと煙がモクモク出るとでも？

実体を知らずイメージだけで書き込むのはどうかと思いますけどね

以前はもう少しにおいとか煤とか具体的な被害に関してユーザーも交えてあーだこーだ
と対策を言い合ってましたね。
最近はあらしさんか、薪スト恨んでますさんか、見えない微粒子に怯えてますさん、
火事が怖いんですさんとかで、具体的に被害を被っている方が居ないですね。
お蔭でユーザー達が撤退してしまい、なんかなーってスレになってしまいました。
あっ少しは残っていましたか。薪ストユーザーさんとか半径２５ｍに６軒位のユーザー
さん。
寂しいことに本当の被害者は全く居ませんね。

メーカーの想定してる最良の燃焼が無煙なのか？

煙が無くなるとは誰一人書いてないだろう？
何を理由にメーカーが乾燥期間に言及してるのか分かってない証拠だよ。

サイトスポンサーにクレームしよ！！

＞何を理由にメーカーが乾燥期間に言及してるのか分かってない証拠だよ。

その理由をぜひ教えてください

また長野県だけのデータで決めつけちゃってるよ。
いいかげんその薪の乾燥、六割四割の割合持ち出すのなんとかならないのかね？
それが本当に全国のユーザーのデータならソースはどこに？

何か言われると、証拠出せ！科学的根拠出せ！数値を測定して書け！（健康への影響を心配してる人に）健康被害を証明してから言え！だもの........

＞一週間程度の木でも燃やしていれば３００度まで楽にあがりますよ。

それはムリです。燻ぶるだけで燃料になりません。
いい加減な書き込みは混乱を招くだけですのでお控えください。

ユーザーより。

＞何か言われると、証拠出せ！科学的根拠出せ！数値を測定して書け！（健康への影響を心配してる人に）健康被害を証明してから言え！だもの........

ご自分の主張の拠り所、ソースくらいは明らかにされないと
ユーザーとしてもどう判断していいものか

＞No.628 by 匿名さん　2011-09-19 23:12:25
＞寂しいことに本当の被害者は全く居ませんね。

と訴え続けるのがあなたの仕事かな。

>それは無理です。燻ぶるだけで燃料になりません。

ちょっとまちましょうよ、その理屈だと生木が燃える森林火災は起きなくなってしまいます。
それこそいい加減な書き込みになってしまいますよ？

>寂しいことに本当の被害者は全く居ませんね。

普通の人なら

「被害者はいると思って気を使わないと」

となる。
でないとあんな迷惑なものとても使うなどという発想にいたらないはず。

＞その理屈だと生木が燃える森林火災は起きなくなってしまいます。

あくまで薪ストーブの話の場です。
実際に薪ストーブで１週間の生木を燃料にすることは100%無理です。

ユーザーより

>631
バーモントキャスティング社あたりの説明書でも読んでみることをお勧めします。

>実際に薪ストーブで１週間の生木を燃料にすることは100%無理です。

無理だろうがなんだろうが実際にはそれが薪にされて売られており、ユーザーはどんなものなのか知らされずに使ってるんだよね？
　言ってることとやってることがちぐはぐなんだよ。
笑


だから人に迷惑かけてまで火遊びなんかするのやめろよ！
やらなくていいことをわざわざすんなよ。

>639
玉切り～割りまでしてから一週間乾燥させた薪なら燃焼させて温度上げるだけなら無理ではないですよ。

＞バーモントキャスティング社あたりの説明書でも読んでみることをお勧めします。

ユーザーによって使うメーカーはまちまちです。
VC社の説明がどんな根拠、書きぶりなのか、せめて引用位していただけませんか？

＞玉切り～割りまでしてから一週間乾燥させた薪なら燃焼させて温度上げるだけなら無理ではないですよ。

100%無理です。
そういうのを「薪」とは呼びません。
薪、つまり燃料になる前のものです。

ユーザーより

＞実際にはそれが薪にされて売られており、

そんなものは薪として売られていません。
いい加減な書き込みは混乱のものですのでお控えください。

ユーザーより。

>644
なんと呼ぼうが構いませんが300度まで上げることは可能ですよ。
乾燥期間の長さで薪のポテンシャルとしての熱量自体は変わりませんから、水蒸気が熱を奪っていきながらであろうと、それにより大量の煙が発生しようと焚きつけ時間さえ掛ければ十分可能です。
100％無理と言い張るのはお止しなさい。

これができるという方は、ストーブ云々でなくこれまで薪そのものを使ったことがないのでしょう。

＞普通の人なら
＞「被害者はいると思って気を使わないと」
＞となる。

このスレの参加者についてでは？

＞でないとあんな迷惑なものとても使うなどという発想にいたらないはず。

あんなって、実際にどんな迷惑を被ってるんですか？

ストーブと煙突の為には最悪ですが、割りまでしてから一週間なら可能なことは可能です、後の掃除の事を考えたら決して勧められませんが、不可能ではないですよ。
真冬に山小屋で５日乾燥のを燃やした事がありますが温度自体は上がることは上がります、不可能なら私自身無事ではいられなかったはずですから。

＞なんと呼ぼうが構いませんが300度まで上げることは可能ですよ。

あの、１週間の薪を300度で燃やすのが十分可能ということは、1年に満たない程度乾燥したのは何十倍も時間をかけてるので問題にならないと思うんですけど。

一週間の薪でも薄い鉄板ストーブ（時計型とか？）なら３００℃まで可能でしょう。
炎の温度は当然３００℃を超すはずなので。
ユーザーが言っているのは、薪ストーブの直接炎が当たらない部分の温度（メーカー推奨測温位置）
では３００℃まで上がらないということでは？
分厚い鋳物の鉄や、対流式のストーブの場合、外板のメーカー推奨位置を３００℃
まで加温することは難しいでしょう。
水蒸気によって奪われる熱量は半端ではありません。
森林火災の場合は、元々乾燥していた木が更に強制的に加熱乾燥されながら燃え広がります。
生木でも決して燃えないということではないですが、ストーブその物の温度が上がらないという事です。

ということは、１年に満たない程度乾燥が進んだ薪は問題なしですよね

一週間物でも温度を上げるのが不可能ではないというだけで、１年未満でも問題ないということではありません。
薪の積み方や通気の多寡で９ヶ月程度で含水率20％近くまでになる薪も出てきますが、１シーズン分の量のどこを取ってもとなるとやはり１２ヶ月～は必要になってくると思います。
同じ木でも、玉切りすると根元から頂方向までの部位によって乾燥しやすさや元々の含水量が違ってきます。
よって、部分部分で様々なのですよ。
最低１年～１年半などと幅があるのはその為でもあるんです。
そうでなければ、最低という下限に幅があること自体不自然でしょ？
樹種によるからでもありますが、自然の物なので幅があるのが当然なんですけどね。
一年以下で毎時毎回含水率の低い部位ばかり焚くには
薪をいちいち含水計で計るくらいしかないでしょう。

>651
表面温度と書いてるね

いろいろ屁理屈垂れて弁解してるが実際には煙も立ってるし、どこかで薪燃やしてるとすぐに分かるくらい匂い出してるよね。
結局なにをいくらやったところで効果は現れていない。

つまり６割以上の圧倒的多数のユーザーは、煙りを減らす努力すらもしていないということですね。
そんな様では、臭い煙いと苦情が出るのも頷けますよ。

色々な努力をしても、どうやっても焚き付けや薪追加時に煤煙が出るのに、その初歩的な適切な薪の使用という簡単な事すらしてないんじゃあねぇ……

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適切な薪を使用したって煙やニオイは出る。あたぼうのこと。
それでも継続的に人に迷惑をかけるんだから。。。。

実際の世の中ってそういうやついるけどな。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

裸火を使う設備の購入希望調査によると人気は以下の
ようですね。

一位：暖炉
次点：囲炉裏
最下位：薪ストーブ

薪スト－ブって良い香りがしませんか？

昔懐かしい２ストの排ガスも良い香りだよね♪

薪屋さんの薪は、すぐ燃やせるほどの乾燥薪ではない場合が多いようですね。


--------------------以下引用-----------------

Q : どの程度の乾燥薪ですか？

A : 概ねですが、毎年８～１２月までのご注文ですと、その年の２～７月頃に作った薪で、１～７月のご注文の場合は前年８～翌年６月頃までの生産薪になることが多いと思います。ただしあくまでも概ねであることをご了承ください。暖冬や厳冬など、そのシーズンによっては前後します。　生産者が一番多く薪を作るのは２～７月なのですが、それ以外の時期にも作っておりますので、直ぐに焚く薪をご希望される場合は注文に適さない時期があります。
２～７月頃の生産薪は先に割ったものから順に出荷しておりますので、基本的には焚き始めの１０月頃に半年程度の乾燥期間を経たことになります。　ストーブ愛好家の方が自分で薪を作っている場合の多くは、割ってから１年以上の乾燥期間を設ける方が多いようですから、それに比べると一般的に薪屋の薪は乾燥があまいのは確かなようです。　焚くことに関しましては問題はございませんが、薪が到着しましたらなるべく束から外して保管下さい。　その方がより乾燥がすすみ、状態の良い薪になると思います。
※自然乾燥でもあり、販売薪の乾燥状態を一定に保つことは出来ないため、当店の薪は乾燥薪とは謳いません。
薪は直前ではなく、早めにご注文ください。

http://www.arigataya.biz/qa.html

No.662 by 匿名さん＞

そのとおり。いい香りしますよ。
コナラ、サクラ、リンゴなどは焚いてる時もですが、割ってる時も甘い香りがします。
燻製のチップに使われる理由がよくわかります。
あと、以外といい香りがするのが葡萄です。

北欧ではリンゴはクリスマスとか家族の誕生日にしか焚かない特別な薪だそうですよ。

日本ではやはり桜がオススメですね。
割って棚に積み上げると良い香りに包まれます。

経験から、クヌギは乾燥が早く火持ちも割と良いと思います。
樹皮が散らばりやすいのは難儀だけど。
樹種それぞれ、一長一短ありですね。

なるほど、自宅がいい香りがすればよそなんかどうでも良いと。。。
本章が現れましたね！

お隣の奥さんも「良い香りですね」って。

No.667 by 匿名さん＞

そーですね。割った香りの王様は間違いなくサクラですね。

サクラの中でも特別なのがウワミズザクラ。

花はサクラに見えませんが、花の香りと割った香りは別格と思います。

色んな種類の薪の話って興味湧きます。

もっとないですか？、教えて下さい。

せめてにおいの質と強度がご近所の方にどう思われているかコメントを添えてください。
すれ違いにならない様に…

＞ご近所の方にどう思われているかコメントを添えてください。

↓
>>670

＞本章が現れましたね！

そうですね。いよいよ。

＞薪は直前ではなく、早めにご注文ください。

確かに、サクラの薪は一番に売り切れるそうです。
やはり香りが良いので。

No.670 by 匿名さん＞

それもわかります。薪ストの焚き付けの時、炉内でモクモクしてる煙の中に手を入れて移った香りを楽しんでます。

でも、残念ながらそのいい香りの煙は外に行っちゃうんですよね。

どういうつもりかわかりませんけど荒らすのはやめませんか？

ユーザーより。

薪ストーブ近所で使用してる人はいないけど
煙の量ってすごいのでしょうか？
アフターバーナー等の対策をするものなんでしょうか？

＞煙の量ってすごいのでしょうか？

すごくはないけど、ビクビクしながら焚いています。

＞アフターバーナー等の対策をするものなんでしょうか？

しなくても大丈夫。
でもビクビクしながら焚いています。

No.681 by ビギナーさん＞

ボクの場合焚き初めから250℃くらいでアフターバーナが効きはじめ、巡航運転に入ります。

一度巡航運転になれば200℃くらいまでアフターバーナが効きます。

アフターバーナが効いてる間はほとんど煙出てないと思いますよ。

No.680＞

違うな。お隣さんはサクラではない薪を使ってるから、次はサクラの薪を注文しようって。

で、お隣さんもユーザーでした。

No.682 ＞

数十万円するような薪ストならアフターバーナは標準装備です。

堂々と焚いてください。

本当は薪ストーブもガスを燃料源にしたアフターバーニング装置で1,000℃以上の
高温で燃焼させれば、煙害なんてほぼ皆無にできるし煙突も不要にできるんですけどね・・・

標準で充分です。

温度上がるまで煙りがモックモク燻すけどね。

標準で十分クリーンですし問題はありませんが、ご近所から苦情があったらやめなきゃいけないので、どうか何も言わないでという気持ちで焚いています。

なるほど！

その時がご近所にいい香りを運んでるんですね。

気をつけて見ても見えないような煙だし、においにも気付きませんが、とにかくビクビクしながら焚いてます。

No.691 by 匿名さん＞

ね、大丈夫でしょ。

＞アフターバーナが効いてる間はほとんど煙出てないと思いますよ。

ほとんどって何？思うって何ですか？適当なこと言わないでもらいたいな。

木を燃やせば少量でも臭うんだけどね。

気にならないよう願っているんだろ。
だが住宅地じゃ無理だ。

住宅街で使ってる本人なんで。

ひさしぶりに覗いてみたけど、まだやってんの？
震災以降　薪ストーブかおうと かなり思ったけど、いまどういった傾向なんだろ。
震災考えたらやっぱりガスもどうかと思った。

煙と臭いが出る原理はそれぞれ別なものでね。
洗濯物が臭くなることにはかわりない。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

頻繁に削除されてますが、また「ユーザーの発言が消されてる」とか厚かましいこと言う人が出てくるんだろうか。さすがにこの状況でそれはないよね。

最近このパターンが多いです。

建築角材の切ったのとか、家具を壊した際の廃材とか、流木？のようなものを軒下に無造作に置いておく家があるんだけど、これって薪ストーブの燃料と考えて間違いないよね？当然屋根に煙突は立ってます。
こういったのも燃やして大丈夫なのでしょうか？

＞こういったのも燃やして大丈夫なのでしょうか？

無償で入手したのもであれば産業廃棄物（ゴミ）ですから
排出業者は法律違反をしていますし、薪ストーブであっても
燃やす事自体が野焼きと同じように行政により禁止されています。

有償で入手したのもであれば、燃料としての有価物扱いに
なる（廃棄物、ゴミに該当しんまい）ので法律には抵触しないでしょう。

健康問題としては接着剤や防腐処理の薬剤が含まれている
可能性が高いので有毒な排気成分が多く出ることは確実でしょうね。

スレタイは「～どうしたらいいでしょうか？」ではないですか？
救済を求めると同時に臭いの是非や、常識的な対応としてどうすれば良いか、そもそも臭いと判断して苦情を言っても良い物なのかと言う悩み相談と見るべきでしょう。

http://www.shingu-shoko.co.jp/~stove/morso/

煙も出ないのでお勧めですよ、我が家もこれから導入です♪

常識的な判断としては、住宅街での臭いが改善できないのであれば、最終的には使用の中止ということになるのでしょね。

>708さん
良い品物ですね。
こういった物は近所迷惑にならない所で気兼ねなく楽しみましょうね。
それと宣伝は御遠慮くださいね。

売りたい人は良い事しか言わない。

俺の隣も毎年薪買ってるけど臭いなんて感じないけどなぁ…
ってかいつ使ってんのか判らん
やっぱ夜だけとかなのかな？
何か知らん間に迷惑かけられてんのかと思ってここ覗いてみたが杞憂だったわ

>>703

＞原因がマキストーブや使用しているユーザーにないと主張されるのであれば、それなりの根拠が必要です。

ユーザーが根拠を求めることは全否定するのに、ずいぶん一方的な思考の持ち主ですね。薪ストーブ批判に熱中するあまり、常識をどこかに忘れてきたのでしょう。

＞被害を訴えている人に対して臭いの根拠を出せというのは、あまりにも身勝手で無神経な責任転嫁です。

完全に自己矛盾。舌噛んじゃってますね。

はじめての板でいきなり自演呼ばわりってのは唐突だな
よくリストのトップに上がってりゃ気まぐれに覗きもするさ
俺のお隣さんとは違うストーブなのか使い方なのかわかんね〜けど、俺には無縁の被害みたいなのでさいなら

>>707
＞そもそも臭いと判断して

もっとも、その「被害」ってのがどっかの掲示板からの引用ばかりで、当事者から具体的、客観的に語られたことがないんだよね。

>>709
>>711

持論だけが「常識」であり、他の意見なんか存在しないものと言わんばかり。
自己中というより、子供並みの思考ですね。

薪ストーブが臭わないといったマジックのような話しを誰が信じるのでしょうか。
住宅街で臭う原因は薪ストーブでありユーザーの行為です。
近隣住民が臭いの原因でないことは明らかです。臭いに対する責任もありません。
これから住宅街で家を新築され薪ストーブの導入を検討される方は、これから一生を大人の付き合いで近隣住民と接していかなければなりません。マイナスの情報も積極的に受け入れてご検討されたほうがよろしいですよ。
一旦導入してもめ事に巻き込まれると、近隣住民への責任転嫁や掲示板で八つ当たりを始めます。ここを見てればよくわかります。

薪を燃やして出る煙に、無臭のものはありません。
木材を燃焼させて出る煙が無臭だというのは科学的に不可能です。

例外として、最新鋭の無臭化装置が装備されているならば可能です。
ストーブに着火してから消火にいたるまでの過程で、無煙無臭ということはありません
必ずニオイを伴った煤煙が発生する物です。

よって薪ストーブという物は【必ず“有毒物質”を含む“煤煙”と“臭気”のでる道具】であるということです。

ただの愉快犯だって自分で言ってたよ。

すぐにレス削除されちゃったけど。

だからさほど気にする必要ないです。