サクラディア　住民版　シーズン9

347は微笑ましいなあ。香ばしい匂いがする。
そして律儀にマジレスする350みたいな住人が居てホッとする。


バスにしろ自治会にしろ、他の人の立場に対して想像力を働かせて発言しないと、ただの泥仕合になるんだよねえ。

路線バスでなくとも証明書もフロントが出してるのに認めない会社あるんだ。
小さい会社はそうなのか。
バス定期代は会社が払わないって知った上でここ買ったの？
煽りじゃなく素朴な疑問。

自分が勤めてるとこの場合、最寄り駅が南与野で、南与野までの距離が徒歩圏内なんで、電車賃は南与野まで出る代わりに、バス代は出ないという計算になってます。
最初は南与野から通うことも考えてましたが、バスが思っていたよりも便利だったので、バス利用に切り替えました。

３３１様　３２７です。毎日遅くまでお仕事されている御苦労御察しいたします。私も大学卒業してから10年間は土曜日、日曜日や盆暮れ正月にゴールデンウイークがなく睡眠時間は平均３～４時間位でしたね。
そう考えれば自宅から仕事場まで近いのが一番でしょうね。それでも当時は命を顧みず会社の繁栄と家族の生活の向上と日本自体が成長して行く喜びが実感出来たから月４日位の休みでも頑張れたんだと思います。
人間それほど弱い生き物ではないのでお仕事は大変だと思いますが明日を夢見てお体をご自愛頂いて頑張って下さい。

>>354
丁寧なお返事、恐れ入ります。丁寧ながらもどこか慇懃無礼な印象を受けましたが、私の書き込み自体が多分にトゲを含む内容でしたので、仕方がございませんね。

昔の日本も大変であったことは想像に難くないのですが、いわゆる「イマドキの若者」も、苦しみながら震災や円高、就職難の中を生きております。多少の愚痴には目を瞑っていただけますと幸いです。刺激されなければ、こうして人前でムキになって反論することもございませんので……。

このタワーマンション持ちの人は相手にしない方がいい。
中古板でも何度か見かけたけど、同じ自己紹介何度も何度も書いて。
親がタワーマンションにいてそっちのマンションはどうとか、全く興味ないのに毎度長文。

うちは住宅手当が少し多めに？つくのを理由に、交通費は一切出ません。雨の日だけ回数券使ってます。もう少し駅に近ければ良かったんですけど、新築・免震構造でスーパーも近かったのでここに決めてしまいました。
交通費、法律的に支払う義務はないそうですね。正直、転職も考えてます。

Ｄ棟西向きの窓だけ結露する

自治会の件、ここで反対されてた理由がなんとなく伝わってきました。
アンケートの最初の欄、「入会する」と「検討する」しか用意してないことにすごく反発を覚えます。お知らせには「提案します」とあるのに、資料全体から「反対意見には耳を貸さない」という空気が出てますね。
こうなるとただの押し売りに感じるので、自治会加入はしばらくお断りすることに決めました。

空いてるスペースに「入会しない」って書いてマルしちゃいましょう。

>>362
ナイス！

>>362
そうですね、そうします。

入会しない世帯があると想定していないってことかね‥
やっぱりアレな集団ですね発起人は。

「自分たちは良いことをしているから、反社会的な住民以外は賛成するはずだ」と思い込んでいなければいいのですが……。
たぶん、発起人の中でも一部の人間が暴走しやすいだけだと思うので、他の発起人の方にうまく抑えていただき、「協力しない自由」を認めていただければ、と思います。

あと、蛇足かもしれませんが、発起人の方の言動を否定することはあっても、人格全てを否定するような発言は自重しましょう。一方だけ匿名でそんなことをしても、不毛な罵りあいになるだけでしょうし。

ここで話してても先方に伝わるかどうか疑問ななので
自治会不必要とその理由（意見）を書いて投函してきました。

アンケートの締め切りも近いので発足する前に意見は言った方がいいと思います。

私も自治会の件は「入会しない」と自分で選択肢を増やしてそれに○印を付けて出してしまいました。

話も聞かないで反対する理由は？
面倒くさいくらいでしょうか？それとも別で自治会作るつもり？
必要かどうかは発起人の説明聴かずに判断できるのかね。不参加の同意求めるのおかしいでしょう

自分も反対でアンケだしたよ、理由は面倒くさいから

強制するのもおかしいでしょ

>>370
現状で満足している人もたくさんいて、そういう方は説明会への参加を求められること自体が面倒でしかないんですよ。
いまどき、メリットがなんらかのデメリットとバーターになるであろうことは容易に想像できますし。

あなたも、セールスマンの訪問販売を、説明も聞かずに断ったことはあるでしょう？

入会したくないのにアンケートを出す人もいるんですね。私はアンケート自体の提出を見送ろうと思います。
未定出分の票を、発起人の方たちがどう扱うか様子見したいと思います。

私も未提出します。
相手にするのも面倒で。
そもそもいつも住民アンケートはかなりな提出率の低さですから、発起人はそんなに気にしないでしょう。

入りたい人は入ればいいしただそれだけの事ですよ！ちなみに家は入ります。入らない人達も各人の都合があるから、どっちがいいとか悪いとかないと思います。

プロセスが間違っちゃったんじゃないの？
会則(案)作る前に「サクラディアに自治会作りませんか」アンケートを配布すべきだったのでは、確かに今回のケースは発起人の先走り過ぎを感じてなりません。私は自治会設立の是非は総会決議の議題にも値すると思いのですが？
あまり一部の方々のみが盛り上がる自画自賛てきなものだとしたら検討したくもありません。説明会には出て直接質問しますわ。

そう、順次が間違ってる。
まず最初に「必要だと思いますか？」をアンケートするべき。
その結果でどれくらい望まれてるか発起人も規模がわかったはず。
そういったことすっ飛ばして、目立ちたがりやな人同士が「発起人やりませんか」「やろうやろう」と馴れ合いくっつき盛り上がり、よその自治会の祭でお神輿をサクラまで呼んだり、今回のような参加ありきなアンケート取ったりする。
そこを暴走や押し付けと感じず、コミュニケーションに必要と叫ばれてもね。

だからなんで強制参加なの。

今まで管理組合でやっていたのなら、そのままでいいんじゃないの？
わざわざ分離する必要があるの？
その必要があるなら、即「管理組合員＝自治会員」ってわけにはいかないと
思うけど。
自治会への加入を強制するなら、その根拠がないとね、難しいと思いますよ。
ただ単に「管理組合でやっていた自治会的業務を分離するから」では…

あの発起人達がそんなに真剣に考えてるかな？
根本は祭したいだけと思うが。

それだけじゃないでしょ。
広報配布だけで100万もらえるわけない。
やりたい人だけ勝手にやってよ。

発起人ご本人が降臨されてるようですが、私が言いたいことは大体>>379と>>380で言われているとおりですし、それを「今からでは遅い。てゆーかめんどくさい」的な対応をされるのであれば、どんな説明をされようと、反対です。

敵を作るやり方をしていて、コミュニケーションも何もない。

いや降臨してるよ。

393が消えてるけど誤変換を気にしたのか。
律儀だな。

いくつか消えてますが、事情はお察ししてあげましょう。

わかりやすいなー。

あ、ほんとだ。
かなり消えてる。
ということは昨日のあの書き込みがコーリン様本人だったわけね。

　ムリだよ。サクラディアに自治会なんて。どう考えたってメリット少ないもん。

　その集めたお金で管理面をもっと強化したほうがいい。ビールに消えるのはご免だ。