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【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 3 【罪と罰】
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601
匿名さん
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602
匿名さん
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603
匿名さん
ここはオール電化が原発依存であると認識した上で議論している大人なスレですからね。
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604
匿名
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605
匿名さん
オール電化業者はなんでも原発おじさんにしたいのかな。
原発おじさんって、オール電化業者が苦し紛れに出してきて、アタマおかしいと思われてるのに気が付かず連発してるからなあ。
オール電化って、あーいう人向けなんだと考えると、かなり逆効果な感じだけど。
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608
匿名さん
>606
オール電化スレならではですよ。
ガス給湯器やガスコンロでは放射能の話になりませんから。
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609
匿名さん
>>608
今日も地道にオール電化悪者工作ご苦労様です。原発おじさん。w
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610
匿名さん
あれ、原発オール電化おじさん、ここまで来ちゃったの?
スレ上げないように頑張ってますね。
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611
匿名
3月11日~3月25日 セシウム137累積降下量(土壌沈着推定値)
岩手県盛岡市 1万7,992ベクレル(bq)/立法メートル(m2)
山形県山形市 19万6,500bq/m2
茨城県ひたちなか市 64万6,900bq/m2
栃木県宇都宮市 2万5,400bq/m2
群馬県前橋市 3万1,425bq/m2
千葉県市原市 8万7,320bq/m2
埼玉県さいたま市 7万3,075bq/m2
東京都新宿区 16万0,225bq/m2
神奈川県茅ヶ崎市 1万1,192.5bq/m2
<参考値>
東京都杉並区堀ノ内 9万0,600bq/m2 (4月まで放置していた養生シート)
東京都多摩地区 10万~30万bq/m2 (9月14~18日実施の文科省の航空機モニタリング結果)
これだけ降ったから、遠い静岡県の南足柄市、小田原市のお茶からセシウムが検出されたりする。
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612
匿名さん
高知のカツオからもセシウム検出されたみたいですね。
大平洋側の魚は避けといた方がいいかも。
今年は海水浴いかないでおいてよかった。関係ないのかもしれんが。
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613
匿名
◆経済産業省 原子力安全・保安院 4月2日・4日に漏出した4700兆ベクレル(上限の2万倍)の放射性物質を法的には「ゼロ扱い」にして隠蔽
http:スラ/uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323990608/
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614
匿名さん
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615
匿名
原発がまだ三機しかなかった頃からあった反対運動
それから増やす毎に反対運動をしていた人達
現在まで50回以上反対運動が叶う事はなかった
何故か?
圧倒的に少数派だったからだ
今更になって責任の押し付けをする虚しい人達よ
何故今まで動かず
責任逃れの言葉のみを吐くのか?
己の醜さを自覚しなさい
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616
匿名さん
反対してたってんなら、いまさらも何もないだろ。
責任逃れってんじゃなくて、責任取って原発とオール電化を攻撃してるんだから、つじつまあってるだろ。
本当に原発オール電化おじさんはアタマ弱いのね。
言ってることに矛盾だらけ。
コピペくらいしか能がない。
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617
匿名
>616
具体的にどの発電所の何期の工事に対する反対運動に参加したの?
何もしないで、原発反対の候補者の支持も支援もしないで
ただ反対してた
と言っても
後からならなんとでも言えるからね。
それに、責めるべくは原発とオール電化じゃない事は
反対運動をしてる人達なら承知してるはずだよ。
そこを責めても何の効果もないんだから。
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618
匿名さん
>617
オール電化を原発ネタで責められるとツラいです、って言いたい感じだね。
効果がないかどうかは後でわかることでしょ。
勝手にさせておけばいいんじゃないの?
まあ、ツラいからあの手この手でやめてください、って感じなんでしょうね。
懇願したら?
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619
匿名
23年度福島産のお米を、
練馬区の区立小学校の給食で、
10月から食べさせています!
たとえば福島大波地区のお米は、「本検査」で、キロ当たり33ベクレルと28ベクレルで安全と出た。
ところが新たに検査してみると、500ベクレル超が15%、1000ベクレル超も3%あった。
このことから、実態は割合からしてキロ当たり100ベクレル超の、海外なら放射性廃棄物にするお米も50%程度はあるのではないか。
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620
匿名
世田谷区でなぜか突然次々見つかって
その上に92歳のおばあちゃんが50年住んでたが
毎時600マイクロシーベルトで計測器が振り切れて計算すると1500ミリシーベルト浴びてるが元気だから
放射能なんて大丈夫って話になったラジウム入りの瓶もあやしいな。
そのおばあちゃん一人だけはたまたま元気だったが他はわからんし
92歳-50年=42歳からならもともと放射線の影響は少ない。
チェルノブイリで一番健康被害受けたのは3歳以下と15歳~18歳の子どもたちだ。
参考にならんもので安心!安心!とこの国騒いでる。
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621
匿名
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622
匿名さん
チェルノブイリはすべて発電が止まってるけど、いまだに3500人も働いているらしい。
管理する人がそれだけ必要なんだって。
福島もずっとそうなっていくんだろうな。
それが原発とオール電化の未来。
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623
匿名さん
>>622
相変わらず原発と結び付けようとして必死だねぇ、原発おじさん。
今後福島の原発で働く人が沢山いることと、オール電化の未来がどう関係しているのか説明してもらいましょうか?
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624
匿名さん
原発オール電化おじさんとは。
オール電化=原発推進、原発依存が理解できず、あまりにも奇行を繰り返す為に名付けられた。
元々は原発事故でオール電化が売れなくなって苦しい、売り上げの減ったオール電化業者。
24Hここに張り付いて、いやがらせ的なコピペを繰り返しているが、当然理解されないのでイライラ中。
原発オール電化おじさんのあだ名がショックだったらしく、ガス屋じゃない人に変なニックネームをつけようとして奮闘。
しかしオール電化業者が原発オール電化おじさんになったのは周知の事実の為苦戦。
何度も無理矢理ガス屋に押し付けようと頑張っている。
そしてガス屋も無視されてしまったが、繰り返し一人で原発おじさんを普及させようと奮戦中。
でも今のところ原発おじさんは原発オール電化おじさん一人でしか使用していない。
逆に原発オール電化おじさんのほうが、普及して使われてしまった。
名づけたつもりが、実は本人に跳ね返って広まってしまった。
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625
匿名さん
>623
原発とオール電化の未来は、後世にツケを残すってことでしょ。
簡単じゃん。
そんなこともわからないの?
3500人っていうとそれだけで大きめの会社だね。
25年たってもそれだけの人が止まった原発に関わり続けるってすごいことだよ。
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626
匿名
「冷温停止」宣言したけど海外はどこも厳しいですね。
アメリカのニューヨークタイムズ、CNN
ロシアの国営タス通信
イギリスのBBC
中国の国営新華社通信
フランスのAFP通信、ル・モンド
ドイツのDPA通信
東電のおかげで日本は完全に世界の信頼を失った。
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627
匿名
>625
3500人っていうとそれだけで大きめの会社だね。
チェルノブイリ事故知らねーのか?
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628
匿名さん
>625
現世の人類のツケが後世に引き継がれるのは当然ですよ。
原子力発電を容認し続けてきた現在までの日本人のツケは未来の日本人が負うのです。
無論アナタも容認してきた人間であることには変わりありません。
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629
匿名
政府の「冷温停止で収束宣言」に
作業員「ウソばかり」
「本当かよ、と思った。収束のわけがない。
今は大量の汚染水を生み出しながら核燃料を冷やしているから温度が保たれているだけ。
安定状態とは程遠い。」
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630
匿名さん
できれば、ツケじゃなくて、知恵や財産を残していきたいですね。
原発とオール電化はツケを残すことしかできませんが。
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631
匿名
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632
匿名さん
>>625
>原発とオール電化の未来は、後世にツケを残すってことでしょ。
意味不明、質問に答えられてないよ。
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633
匿名
>>626
そりゃ「冷温停止」という言葉は本来
壊れてないマトモな原子炉に対して使うもの。
それを底に穴が開いてフタがあいている状態に言っても
世界の基準からしたら「はぁ? 何いってんだこのアホ」ぐらいのものだよ。
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634
匿名さん
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635
匿名
>>631
この大犯罪。なぜ東電は捜査もされない?
東電が裁かれる=それを許してきた
献金漬け政治家、官僚、ゼネコン、原子炉メーカー、電気メーカーも裁かれるからか?
だから国家ぐるみでの東電擁護、情報隠蔽か?
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636
ご近所
汚染物質の海への流出は、総量で15京ベクレルにも達するらしい。
三陸沖合は北から南に流れる「千島海流」により 宮城より北への汚染はかなり軽減されたらしい。
福島原発の汚染水は、一見、「黒潮」で南に行かないと思っている人らがいますが
本州の太平洋側では「黒潮」の内側に<沿岸流>が流れ、汚染水の主流がまずは北には向かわず
南に流れて、【関東沖合】を汚染させ、海底ホットスポットを形成する。
さらに沖合では、「黒潮」が福島宮城沖合まで北上、そこで「千島海流」とぶつかり、
主流は北には向かわず東へミッドウェイ方面太平洋へと流れる。
地球の自転の影響により、阿武隈川など河川から流れた水も、
河口から北へは向かわず南西方面にむかう。利根川もしかり。
実は三陸沖よりも【東京湾】や【千葉・茨城沖合】が心配です。
東京湾のマアジ、マサバの状態。来年の海水浴情報が気になります。
国土交通省の数年前のリポートでは、
セシウムは海面表層生物に取り付く。ストロンチウムは不明。
プルトニウムは、PCB汚染生物と似て、海底生物や深海生物に取り付く。
プルトニウムは海の深いところの生物の有機物に馴染む。
海底生物や深海生物、たとえば、ヒラメとかキンメダイとかタラバガニとか海の底の生物にくっ付く。
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637
匿名
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638
匿名
日本の原発は完全に失敗だと思います。
◆1970年から2000年までの30年間にM5以上の地震が起きた回数
日本 3954回
アメリカ 322回
ドイツ 2回
フランス 2回
イギリス 0回
こんな国で原発はもともと無理でしよう…。
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639
匿名
関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はあり得ない」
大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない。素人はひっ込んでろ!」
諸葛宗男(東大)「安全安心心配なし」
東大病院放射線治療チーム「ヨウ素は煮沸すれば減る」→「実験したら減りませんでした」
有冨正憲(東工大)「1号機の爆発は爆破弁の成功です」
松本准教授(東工大)「暫定値の数倍、数十倍の汚染になっても人体には影響のない値」
澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない。事態は悪化しない。汚染水は漏れない」
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640
匿名
◆東電、実質国有化へ
(21日)政府は原子力損害賠償支援機構を通じて東京電力の株式を取得し、実質的に国有化する方向で調整に入ったことが21日、わかった。
株式取得による東電への公的資本の注入については、1兆~1.5兆円規模を検討。
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641
匿名
福島第一原発は技術開発と平行して廃炉決定だそうです。
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642
福島第一原発、廃炉決定
21日発表された工程表案によると、2年以内に1~4号機の燃料貯蔵プールにある燃料の取り出し作業に着手。
炉心溶融(メルトダウン)した1~3号機の燃料は10年以内に取り出し作業を始める。
その後、施設を解体撤去してさら地に戻す、「廃炉」を30~40年後に完了するという。
しかし、86年に起きたチェルノブイリ事故の「廃炉」作業がいまだに続いている状況を見れば簡単じゃない。
「最大の問題は、メルトダウンした燃料の取り出し作業です。工程表案では、まず、水漏れしている格納容器を補修し、原子炉内を水で満たす『冠水』を実施。その上で、圧力容器のふたを開け、圧力容器と格納容器に溶け落ちた燃料を回収する計画です。しかし、今も格納容器のどの部分が壊れているのか不明だし、何よりもメルトダウンして容器の外に落ちた燃料が今どんな状態で、どこにあるのかさえ分かっていないのです。現場の放射線量も場所によっては近寄れないほど高い」
原子炉格納容器を設計していた元東芝技術者の後藤政志氏。
「工程表案では、どこにあるか分からない溶融燃料を引っ張り上げる――との計画も示されたようですが、マンガみたいな話です。そもそも『廃炉』作業は、事故が起きていない原発1基で30~40年かかるのです。福島原発は3基で爆発事故が起き、格納容器が壊れてメルトダウンした。30~40年で作業が終わるとは思えません」
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643
匿名
これ政府が悪いってより東電が悪いってニュースだよな。
なんか政府が悪いってなってるけど。
東電はテレビのACのCMのお金払ったり
そうとう新聞やテレビ局に金バラ巻いてるみたいだな。
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644
匿名さん
俺はオール電化はどうかな?と前から思ってたけど、電力会社にすれば原発を抜きにしてもオール電化のメリットはあると思うよ。原発は一度運転を始めるといつもフル運転状態で発電量を調整しにくい。夜間は電気が余るから深夜電力を安くして夜間にお湯を沸かして使ってもらう。と言うことだけど。
でも火力でも水力でも電気代に占める燃料代(変動費)って案外少ない。発電設備、送電設備などは使っても使わなくても費用はあまり変わらない。メーター検診のおばちゃんの給料も営業経費も変わらない。それなら設備が余っている夜間は少々安くても電気を売った方が得と誰でも思うだろうな。
スレタイの【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 3 【罪と罰】のオール電化の部分はあんまり関係無いと思うが。
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645
匿名
オール電化は要らないよ。
キャンプでガスを使う。
ふだんから家族にガスに慣れさせておきたい。
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646
匿名さん
>644
そう思うなら認識不足だよ。
新潟中越地震で柏崎刈羽が止まった時、東電は28年ぶりに赤字になったんだよ。
当期の営業利益が見込みの4000億円から800億円に減少、
その理由は、燃料費負担が4400億円の増加になってるから。
でも、このときは柏崎刈羽が止まっただけで、福島原発は動いてたんだけどね。
燃料費ってのは火力電力の原価の中で一番大きいんだよ。
原発ではそんなにかからないけど、火力、原発、水力などを全部合わせても原価の中で一番大きいのはやはり燃料費。
火力なら設備が遊んでも燃料費が減らせるほうが、経営の観点では断然いい。
だから電力会社は燃料費のかからない原発の再稼働を要求してるんだしね。
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647
匿名さん
廃炉まで、これから10年以上、
日本の農業と太平洋の海産物資源に、放射能を撒き続ける借金で、東電は終わりでしょう。
地震国で原発に頼った、あまりにもデカイ代償だ。
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648
匿名
>>639
追加
奈良林教授(北大)「食塩の致死量は200g、プルトニウムは32gなんですよ。それくらい安全なんです。」
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649
匿名さん
原発御用達学者は、いいかげんすぎ。
飲んだ場合でしょ?
その学者が飲まなくていいからプルトニウム32gずっとポケットに入れてみろって感じ。
国も学会も電力会社もグルになって、原発とオール電化を推進してたって感じですね。
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650
匿名さん
>>646
>火力なら設備が遊んでも燃料費が減らせるほうが、経営の観点では断然いい。
俺が言っているのは原発と火力の比較じゃ無くてオール電化が有効かどうかという話。
発電コストの中では燃料費は大きいかしれんが、電気は起こしただけでは使えない。送電設備の維持費、実際に電気を販売して集金するための経費の方が多い。
石油火力の油が高いと言ってもkwあたり6~7円。石炭や天然ガスなら僅か数円。発電方式はなんでも設備の稼働率は高い方が良いに決まってる。原発が無くてもオール電化は経営上有効と思う。
30年以上前から電気温水器の深夜割引ってあったらからね。
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