プラウドシ－ズン箕面小野原ってどうですか？

日照が悪い物件が多いですね。坪単価も70万だそうですが、実勢は60万がいいところ。建物も70万オーバー
との説明でしたので、かなり利幅を取った価格設定です。

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プラウドシーズンにしては、安めの価格設定と思いますよ。
昨年分譲していた粟生外院は、周辺の坪単価は小野原東より安いけど、
もう少し分譲価格は高かった。
建物も８０万以上の価格設定にしている方が多い。

工務店の建売と比較したら高めの価格設定だけど、
プラウドシーズンやファインコートといった大手デベの
物件なら、そんなもんでしょ。

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プラウドシーズンの過去ログを見られたら分かりますが、
周辺の物件の＋１０００万とか言われてます。
（ここは、総額が安いからそこまで行かないですが・・・）

多分、同じ広さの土地を仲介で買って、注文で建てた方が安くなると思います。
但し、見栄えや設備はそこそこ良いので、間取りが気に入ったのがあれば、
リセールバリューも含めてメリットあるとは思いますよ。

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周辺の物件と比較して決して高すぎる訳ではありませんが、小野原はひと回り小ぶりな区割りであることを考えるとやはり高めかな。建物はしゃれていますが、しゃれた分、部材が標準的でないのでメンテナンスが高くつきそう・・。4000万台の物件は収納スペースも限られているし。。考えどころです。

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プラウドシーズンでここ２年以内に分譲された北摂の物件を見ると、
・プラウドシーズン南桜塚
・プラウドシーズン千里山田
・プラウドシーズン粟生外院
とも、土地面積が３０坪台が中心なので、小野原が他に比べて小ぶりということも無いです。
南桜塚と千里山田は３０坪台が７０００万という割高な物件にもかかわらず、
戸数が少なかったこともあり、ともに即日完売でした。
粟生外院は、立地と戸数が災いしてか完売に１年近くかかったと思います。

小野原は、立地的にも人気があるのと、周辺物件と比較して、割高感が無いので、
即日完売と行かなくても売れると思います。

プラウドシーズンに拘りが無ければ、小野原西もダイワハウスの
建売を工事中なので、そろそろ売り出すと思いますよ。
土地が少し広い分、６０００万ぐらいと思いますが。

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丘の街、光の街、風の街とありますが、どれも日当たりの良い物件はわずかのようですね。狙い目は極少数かな。大和ハウスは一度売り出したものの、完売と行かなくて少し苦労しています。こちらもあの建物であの価格だと...少し躊躇していまいます。

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先週土日は構造見学会をやっていたようですね。参加した人の話では、通り一遍の説明だけで構造そのものを見せることはなかったそうです。ただ特に問題がある訳ではなく、普通のつくりのようです。

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構造はフツーのツーバイじゃないですかね。昭和工務店でしょ。確か、小野原西の阪急阪神も昭和工務店だったはず。でも、ここは、家同士はだいぶと詰め詰めだね。桜ケ丘のほうも昭和工務店か。上甲東園のはだいぶと格好良かったけど、あれは西武建設でした。

部材は別に特殊じゃないので、メンテに金がかかることは無いと思いますよ。確かに、近くで土地買って、注文で建てた方が良い家になると思うけど、家づくりにあまり興味ない人は、こういった建売のほうが良いのではないでしょうか。


個人的には、小野原西のほうが最近は便利そうで良さそうだな。もちろん、墓の前とか昔の池があったとこは論外だが。

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三井のファインコート、野村のプラウドシーズン、東急の、阪急・阪神など、北摂の大手デベは、昭和工務店が結構多い。但し、設計・施工が昭和工務店でも、構造・仕様はそれぞれのデベの仕様なので、出来上がりはそれぞれ。アフターも昭和工務店は定評があるので、良いと思う。西部建設は、評判はもうひとつかな。
営業の話では、小野原西は土地面積が４５坪以上＆坪単価も高めなので、高くなりすぎて売りにくいとのこと。ここは、価格もお手頃で、周りの環境も良いから人気はありそう。
小野原西のダイワハウスは、建売でも６５００万ぐらいだろうから、駐車場２台の必要性が無かったらこちらの方が良いかな。ネックは狭小地ゆえの日当たりたけど、他のプラウドシーズンを見に行った際も、建物配置と駐車場の場所を工夫して北道路でも結構明るかったと思う。

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環境がいい？営業か地元をしらないな。環境を求めるなら同価格帯なら彩都箕面側を勧める。大手HMで建てられ、学校も先進的。そこしか駄目なら仕方ないけど、普通は野村に大金払う気にならんが。

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↑
残念ながら地元なんで小野原も彩都も良く知っているんだけど。ただ彩都箕面側を勧める時点で、ちょっと（笑）。
小野原が環境が良いというのは、利便性に加え住環境としてもなかなか優れ、トータルとしてのバランスが良いから。彩都は、いくらなんでも不便すぎて論外。
学校も先進的って、小中一貫校のこと？箕面市は、箕面森町にも一貫校を作っているが、コストが抑えられて市側にメリットがあるだけ。
まあ、予算が無い人は、彩都か森町を買ってください。

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何も知らない地元民やね。

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周りの環境は、、、良いとは言えない。

駅から歩けない場所は、そもそも利便性は悪い。

まぁ、それでも、小野原＞彩都＞森町　ではあるだろうが。

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小野原西＞＞小野原東＞＞彩都茨木側＞彩都箕面側＞＞箕面森町
坪単価でいうと、それぞれ、７０万＞６０万＞５０万強＞５０万弱＞３０万。
これが、一般的な評価です。

この辺りで標準的な土地（５０～６０坪）を買って、
小野原西と彩都箕面側の価格差が１０００万ぐらいですかね。
両方で販売しているダイワハウスの価格差もそんなもんです。

小野原東は駅まで歩けない（場所によっては、モノレール豊川まで歩けるが）けど、
彩都は、モノレールってのが良くない。千里中央まで２１分、３９０円って、
箕面森町からのバスと大差ないぐらい、時間と料金が掛かるので×。
小野原西だと、場所によるが北千里まで一応徒歩圏なのが○

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小野原東6丁目で戸建を売りに出した人が坪60万だったそう。プラウドの営業マンは坪70万が当たりまえの様に説明していたのでちょっと割高かも。予定価格を見てあせらず検討　が鉄則ですね。

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小野原東の土地仲介は、坪６０万ぐらいが標準と思います。
ただ、４０坪ぐらいの小さい土地は少し割高になるのと、野村の方で道を付けたり
造成して整形地にしてるコストを考えると、＋１０万はそんなもんと思いますよ。

小野原東も、モノレール豊川駅周辺の土地を除いて、あまり流通していないので、
お客さんの多いとのことでした。
土地が小さいため、日照がどうか現地確認が必須ですが、建売なので事前確認が
出来るのと、窓の配置含めて検討されているので、狭小地の場合は、建売の方が安心です。

まあ、プラウドマジック？で外構も出来上がったら素敵な家になると思う。

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ん～、あれだけ日照を犠牲にしてその価格とは。近所では　とっても間隔の狭い家だね　って話しています。6丁目で５区画売り出したけど、そちらの方が自由度もあって価格的にはお得かも。４丁目で大阪ガス住宅設備も分譲予定のようですよ。

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校区はどう？

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大阪ガスさんもＨＰを覗いてきましたが
土地の坪単価が７５～８０万強とめちゃくちゃ強気ｗｗｗ
確かに造成代など経費がかかっているとは思いますが相場の３割増しとは。。。
建売の野村さんの方が安く感じてしまうのは野村と大阪ガスの共同戦略？？？
どちらにしても少し様子を見てみたいと思います。

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大阪ガスは、プラウドシーズンの下請けもやってるよね。ということは、建物は似たようなもんか？

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大阪ガス住設は、大手デベロッパの下請けもやってますが、建売や注文もやってます。
どちらかと言えば建物は安めかな。下請けで作る家とは別物と考えた方がいい。
小野原東の校区は豊川南は上、四中は中程度かな。
６丁目の売り出し中の土地は、三井の土地のことかな。
南道路の土地が約７４万なので、安くはないな。

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だいぶ立ち上がってきましたね。いよいよモデルル－ムオ－プンです。見学に行ってきます。

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小野原西のダイワハウスも建売が９戸に販売されてる。
販売価格：平均６２００万円
敷地面積：平均５０坪
延床面積：平均３７坪
外構が２００万、土地坪単価６５とすると、建物の坪単価が７５万

プラウドシーズンは
販売価格：平均５０００万円
敷地面積：平均４０坪
延床面積：平均３３坪
外構が２００万、土地坪単価６０万とすると、建物の坪単価７３万

ダイワハウスは、軽量鉄骨なので、ツーバイのプラウドシーズンより
建築費は少し高いと思うが、ダイワの総２階のサイディング仕上げに対し、
プラウドシーズンは、タイルを多用しているなど、外観に金が掛かっている。

小野原西と東で場所は好みの問題として、大きな違いは駐車場の台数か。

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ここの掲示板にあまり書き込みが無いので、人気が無いかと思っていたが、
現地は、結構盛況だった。
土地が狭いのであまり期待していなかったけど、予想以上に立派に見える。
さすが、プラウドシーズンと感心しきり。外構が出来上がるのが楽しみ楽しみ。

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たしかにプラウドシーズンは、外観、内装の見せ方がうまい。カッコよく見える。住宅としての中身は知らんが…

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風の街はちょっと車の音が気になるかな。
南に立つマンションの住人もちょっと。

光の街は西と北と南の土地に何が立つかワカランリスクがある。
マンションが建っても文句は言えんしなぁ。
やっぱ日当たりが厳しそう。

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先週からモデルハウスに入れるから、人が増えたんでしょ。
風の街は、東側は静かで良さそう。
光の街はあまり大差ないかな。

駐車場や建物の配置を結構上手く考えているのと、
高天井の影響か、明るさは全然気にならなかった。

６０００万出して注文で建てるより、金が掛かってるようには見える。

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地盤を考えると彩都が安くてお勧め。

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↑
彩都は安いだけで、論外。

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彩都の方が環境はいいよ。モノレールがダメなら仕方ないけど、地盤を考えると、小野原は危険すぎる。

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彩都は不便すぎるだろ。



地盤…

彩都も大丈夫なのか？？

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盛土か切土かにもよるけど、少なくとも彩都は元々沼地の類ではないから全般的にいえば地盤の点では彩都のほうが安心といえる。ゆるい土地の地盤改良は業者によって試験方法も異なるから100%安心できるとは言いきれない。元々の地盤はお金で買えるものではないからね。今回の浦安の事例をみても、おしゃれで便利なだけでも困る。でも結局何を優先させるかはその人の自由。小野原の利便性とおしゃれさをとるのももちろんアリ。

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小野原西、便利か？

バス乗らなあかんとこやろ。

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場所によっては阪急北千里まで歩けますよ。これは魅力的です！彩都は不便ですがモノレール＋阪急バス(千里中央行)が使えるエリアがあるようです。

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沼地に住みたいか？別に彩都でなくても、他にいくらでもある。彩都も不便なようで、実はそうでもないときくが。

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>小野原の利便性とおしゃれさをとるのももちろんアリ。

（笑）

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箕面がオシャレて。は？

関西でオシャレな街なんてない。

箕面は所詮、山猿。
岡本は所詮、イノシシ。
芦屋は所詮、芦屋大学。

小野原西より、総合的に彩都が圧勝。

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小野原西より総合的に彩都が圧勝の割に、
３年前は坪単価がほぼ同じだったのに、今はその差が２０万円。
　（彩都↓１０万、小野原西↑１０万）

総合的に圧勝の理由がさっぱり分からん（笑）

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あなたは黙って。
彩都の街づくりはとてつもなく多くの企業や、専門家、大学教授などが関わる壮大なプロジェクトてす。確かに武田薬品の研究機関誘致には失敗しましたが、このたびの震災で、首都機能分散化の必要性が高まるにつれ、彩都の注目が上がっています。
彩都は、阪急、大阪府、大成建設、UR都市機構などによる国家プロジェクト。小野原西て。なんやねんな。
小野原西みたいな埋没地が彩都に勝てるかいな。

今の土地単価だけみて騒ぐのは情けない。

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沼地でも小野原は隣接する墓地のご先祖様方が守ってくれるので彩都より安心安全なのです！

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彩都もゆるゆる地盤（大阪層郡＝海成粘土、砂礫の互層、砂、礫等の未団結堆積物）
http://unit.aist.go.jp/georesenv/mineral/tpc_komura6.htm

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彩都の地盤がゆるい？しっかり勉強して、出直しなさい。

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なんで？
目指せ里山！の彩都の話が今更ここにでてくるんだ？
ばっかじゃねーの。
URも江川事務所もPPIも阪急阪神ホールディングスもなに考えてんだか。
目指す客層が違うんだから、ほかでやってくれよ。
目障り極まりない。

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彩都は、他のスレでも煙たがれてるからね。
きっと買って後悔している人が多いんでしょ。

彩都は土地が安い分、デメリットが多いのは当たり前で、
それを納得して買ってるんだから、仕方ないでしょ。

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>39
彩都の地価はこのところ下がる一方だから、価値が有ると勘違いしてる人は、
もっと情けないと思うよ。失笑されてるのが分からんかね。

箕面森町・彩都といった、山奥の二束三文の土地を開発して失敗するのは、
官が入った大プロジェクトの特徴だな。

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彩都の良さはそのうちわかる。

50年先。彩都は憧れの高級住宅地になる。

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まあまあ、どんぐりのせいくらべなんだから仲良くね。

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>46
悪いが彩都の良さはさっぱり分からん（笑）。
彩都が変る可能性があるのは、高速のＩＣが出来て、中地区が物流基地になる程度か。
トラックが増えるだけでメリットゼロ。
最近出てきた副都心構想は可能性ゼロだし、どちらにしても高級住宅地とは反対の方向に向かっているのは確かか。利便性が悪いうえに、区画割が坪５５～６０坪と小さいのに、高級住宅地になるわけ無いわな。ニュータウンを作れば、将来は千里ＮＴの様になると思ってるのか・・・妄想も甚だしい。

ここは、プラウドシーズン箕面小野原の掲示板なので、彩都の情報は不要。彩都はありえへんやろ。

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沼地も高級住宅地にはなり得ない。実は利便性は関係ない。皆が知っていることだよ。

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まあ正直、どっちもどっちだろ。低レベルの争いはやめとけ。

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辺鄙＆６０坪以下のダブルパンチで、高級住宅地があったら教えて欲しいわ。

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利便性重視で、立地は気にしない人が小野原で、その逆が彩都ということだな。どちらも高級住宅地ではないから、その議論は不毛。

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下の航空写真みれば分かるが、箕面は小野原も含めて殆どが小さな＊＊を除いて水田だった。
http://airphoto.gis.go.jp/aplis/Agreement.jsp

たまたま、小野原の宅地開発が遅かったため、水田が残ってただけで、
北摂はどこも大差ない。

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何だか必死だな。とにかく地盤を気にする人は、よく考えるべきだな。

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高級住宅地って箕面で言えば百楽荘や桜ヶ丘のようなところだとおもいます。小野原はそういう雰囲気ですか？

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1961年ごろの写真を見ると、宅地造成のすごさが分かる。
この写真から判断すると、小野原以外は、一面水田だったため、造成しやすく
先に宅地化されたのだろう。
この写真を見ると、プラウドシーズンあたりは、水田か丘の微妙な位置関係か。

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モデルハウス見られた方如何でした？
昨日行こうと思ったら、一杯でした。
正式価格は、発表になっているのでしょうか？

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どなたかこちらの建物について性能評価制度の耐震等級についてご存知ですか？ホームページによると断熱等級は最高の4になっていると思いますが耐震については2x4は強いとだけで、耐震等級に関する明確な数字が見えません。3とれていれば、堂々とホームページでうたうはずなのですが…。壁量計算だけなのかな？ご存知の方教えてくださいませ。

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耐震は１ですよ

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建売は大体耐震1と聞きますが、ダイワ他大手もそうですか？
プラウドシーズンのページに性能評価取得予定と書いてあるところがありますがあれは何？

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耐震等級は１だそうです。ツ－バイフォ－なので特段の補強はしない　とのことでした。モデルルームも見ましたが大きな問題はなさそう。ただやや手狭で隣戸がかなり近いのがどうしても気になる。音や日当たりには目をつぶらざるを得ないかも。。

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耐震等級1=確認申請が通ったから等級1相当ということなのか、実際性能評価機関の審査を得て保証書があるのかは要確認ですかね。構造計算書ももらえるのかもチェックしたいと思います。流石に震災後なので住宅えらびは慎重にしたいと思っています。皆さんが物件を検討するなかで注意していることは何ですか？

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地盤でしょう。

現在のツーバイなら、そうそうの地震では倒壊はしないと思うが、地盤が弱ければどうしようもないし。

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小野原東の造成前の写真から推測すると、
丘の町は元林（切土）、光の街も多分林、風の街は、水田と思う。
水田と言っても、箕面から茨木にかけては、１７１号線は
ほとんど水田だったので、池で無ければそんなに心配する必要もないと思われる。

耐震等級は、ツーバイであれば心配ないでしょう。
等級が１上がるより、地盤の影響の方が大きいと思うのは同意。

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便所が階段下にある建売は、何か貧相だと思う。

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見学に行きました。モデルルーム以外は日当たりがいまいち+手狭で何とも・・。光の街、風の街の東道路側はまだしも、西側で4000万台後半は購入意欲が萎える。。

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でも、５０００万円以下には見えないというのは魅力ですね。
さすがにプラウドシーズンってところでしょうか。

パッと見は結構大きな家に見えましたが、坪数を聞いて驚きました。
総２階でないあの凝った外観が邸宅風に見せてるのでしょう。

結構お客さんが多そうなので、抽選になりそうな雰囲気ですね。

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営業さん…

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営業じゃなくても、近くを通れば状況は良く分かるよ。
即日完売に一票。

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褒める書き込みがあれば、営業さん？というこのくだり。
絶対に要らないと思う。

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いえいえ、以外と購入希望が少ないみたいです。最初から検討していた方々は半分以上が桜ヶ丘へ流れたそうですから。また、ごく近所で売りに出した方の話ではせいぜい坪60万の査定と言われたそうで、プラウドは営業マンによると坪70数万、これをどう判断するのか・・・・

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さすがに、桜ケ丘と小野原は検討者層が違うのではないでしょうか。

どちらも駅から歩けないですが、さすがに小野原のほうが良いのでは？

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桜ヶ丘に流れたって事はそちらの方が安いんですか？
土地の大きさ、建物の大きさからいけば
どう考えても桜ヶ丘の方が高いのでは？
野村の購入検討者だけあって５，６千万は余裕なんでしょうか？（笑）

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小野原東の仲介の土地売買は確かに坪６０万が相場と思いますよ。
但し、
　・建売のメリットを生かし、坪数が小さいながら通風、日照、隣家との窓配置を工夫している。
　　　→仲介で買って、この環境を確保しようと思えば、それなりに大きな土地が必要。
　・街並みの綺麗さ
を考慮すれば、ここの坪７０数万は妥当と思う。
その証拠に、周辺で売りに出している大阪ガス住設なんかも、もっと高いぐらい。

どちらにしても、４０坪ぐらいの小さい土地は、総額が抑えられるメリットがあるが、
多少の割高になるのは仕方ない。６０坪にして＋１０００万だと坪単価は安くなるが、
総額が高くなるから、逆に購入者が減るんじゃないかな。

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阪急・阪神が昨年、小野原西と桜ヶ丘の両方で分譲してたが、
平均では、小野原西が１０００万ぐらい高かったと思う。

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野村は桜ケ丘の方が高いですよ。
坪数の違いがそのまま反映されてる感じですね、４５坪ですから。

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阪急阪神は、小野原は６０坪平均、桜ヶ丘は５５坪弱だった。
小野原の方が坪単価は高め設定だったけど、それでも小野原の方が売れ行きが上だった模様。

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桜ケ丘のほうが、住宅地としての歴史やブランドは断然高いけど、最近は西ができて小野原が押してるのかな。

でも、野村の場所は、小野原の中でもいまいちだしな…

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小野原も西と東では雰囲気は違いますね。
小野原西は、新しい家が多いのオープン外構が基本なので、明るい雰囲気が良い。
ただ、小野原西のダイワハウスの平凡な家に６０００万以上出すより、
こちらの方がコストパフォーマンスは高そうに思う。
周辺の住宅より少し狭いが、見栄えは断然上だし（風の街の隣にすごい家もあるが・・・）。
風の街の西側を除いて道路から一本入っているので静かだし。
隣の大阪ガス住設の土地より坪単価が安いぐらいで、プラウドシーズンの中でも
良心的？な価格設定だし。
でも、工事が思ったほど進展してないな。
ちなみに、施工は桜ヶ丘も昭和工務店だった。

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風の街の北側は水捌けが悪く、雨上がりではカエルが鳴くほどの水たまり。風の街も確か同じ畑だったから水捌けが心配。皆さんはどう見られますか？

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水はけを心配してたら、小野原というか北は彩都のあたりまで
一面水田だったのだから、箕面では買えないよ。基本的に粘土質の土地です。

ご指摘の風の街は、水田だったのは間違いないが、
光の街と丘の街は水田じゃなかったと思う。

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もう要望書を受付ているようです。でも売れ行きは今ひとつか？

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やっぱ地盤がネックなのかな？

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MapleStageもいまひとつみたいだし。
http://www3.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/52100/maple-stage-13-1/kukaku...

景気がぱっとしないのかね。

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要望書は２６日で締め切ったようです。
光は全てに要望書が入ったそうです。
ただ、申し込み締め切りは７月３日のようです。
要望書と申し込みの違いがよくわかりませんがｗｗｗ

モデルハウスの物件を筆頭に抽選が数件あるそうです。
風はあの形状ですので旗竿の土地が売れ残りそうです。
丘もすでに要望書が数件入っているようです。

小野原西は一般市民には厳しい値段なのか残っているようですが、
こちらは一般市民でも届く範囲の値段なのか好調なようです。

どちらも我が家にとっては高いですが・・・。

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販売価格の見直しがあったそうです。風の街は百数十万、光の街は数十万下げてきたそうです。やはり風は厳しいのかな。それでも購入したいと思う価格とは百万程度差があります。

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要望書と申し込みの違いは、要望書は、あくまで希望調査です。
一般的には、要望書の入り具合で販売価格を微調整したり、要望書が入ったところだけ１期で販売したり、要望書を出した人だけ優先倍率をつけたりします。
個人的には、丘＞光＞風ですが、丘と光は抽選の可能性が高いのがネックです。

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要望書で倍率調整はしないって営業マンは言うてました。
ただ、露骨に要望書入ってるんでこっちにしてくださいって言われましたがｗ
ま～売る方からしてみたら当然ですよね。

価格調整は人気投票を見て行っているようですね。
実際人気のない風の値段を下げたのがその結果ですね。

丘も光も南向き以外はお手頃ですが１階の日当たりを捨ててまで
買うのは一生の買い物ですし迷うとこです。
ど南を向いていて、南向き間口が２０ｍ近くある家で育ったので
南向きの重要性は嫌というほどわかっていますので。

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そうですよね。間取りは気に入っているのですが（建物設計さんはGoodですね）、日当たりを犠牲にした配置が多いので悩みます。（配置設計さんはいまいち）日当たりの良い号地は限られていますし、相場より高いし。それ以外も、いくら価格が合っていても、一生日陰暮らしは避けたいのが本音です。夏場であの状態では冬は押して計るべし・・・

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我が家も悩みましたが、いかに広い土地が手に入るとはいえ、彩都や茨木では買いたくないし、
総合的に判断してこちらの物件に決めようと思っています。
風の街が希望だったのですが、私たちの予算で買える住戸はすでに希望者がいるとのことで、
私は光の街を勧められました…
抽選覚悟で希望住戸に申し込むか、抽選にならない住戸に要望書出すかで今悩み中です。
88さんの言うとおり、早く要望書出した人優先みたいで、ちょっと？って感じですね。

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今は南向きの家に住んでいますが、日が入るときはカーテン閉めてるし、
最近は、low-eガラスで日光も６０％以上カットするので、家の中はそんな変らないと思う。
日光が欲しいのは、洗濯物を干すときぐらいだけど、どちらにしても２Ｆのベランダで干すから関係ないような・・・。

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採光より、地盤。地震がおきてから後悔しても遅い。
多少の利便性や街並みなど、どうでもよくなる。

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西側並びの住戸は、隣戸の近さと日当たりの悪さがやっぱり気になる。東並びは割高だし・・。光の南端も一見良さそうだが、将来隣に何が建つかわからないし、今は農園なので土埃、肥料の匂い、虫の出現は避けられなしし、、、ということで、我が家は購入見合わせるかも。

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どうせ抽選になるだろうから、申込者は少ないほうが良い。
地盤は、箕面で見ればごく普通なので心配はしてないが。

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>92
どうしても買いたい人？
抽選必至だからね。

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採光と風通しの悪い一戸建てならマンションでいい気がしますね。何かと太陽光やエネファームなどのアクティブデザインが脚光を浴び多くの方が少し前のオール電化同様キャンペーンにのってしまってます。しかし本来一戸建は庭に芝生をひいたり植裁するなどして土地にあわせて自然の力を最大限引き出して快適に暮らせるのが最大のメリットなのでは…。大量生産の建売の場合、ピッタリその土地にあてはまればラッキーですが限界がありますね…。西日しか入らないような建売も数多くありますから。全く考えられませんが。

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分譲マンションからの買い替え組ですが、マンションで嫌だったのが、
　・上下階の音の問題
　・共同住宅が故の大変さ
　・駐車場までの距離（ちょっと出かけるのも面倒）
　・管理費、駐車場代が勿体ない
などなどで、戸建てが良いです。
それと、戸建ては、マンション以上に窓が多いから、明るさ重視ならそれほど向きを気にする必要ないと思う。どうしても、直射日光に当たりたい人は別ですが（笑）

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小さい頃から庭のある一戸建に住んだ経験がある人とそうでない人は家を選ぶ判断基準が違うのかな。光が入っても西に開口がある風が通らないような家に住んだら一生後悔すると思う。やはり東南の角がベストかな。なかなかないけどね。直射日光が辛い時期は庇、軒、オーニング、緑のカーテンで対応できる。今は夏だから余計に暑いことばかりが気になるかもしれないけど、一年、もっと長いスパンで考えて快適なのは南開口で採風に優れた家に今も変わりないと思う。

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日本人は、昔からの生活習慣や気候から、独特の南向き信仰があるが、今の住宅性能やライフスタイルを考えれば、南向きである必要はないと思うけど。明るさがしっかり確保できれば、直射日光は無い方が良い。

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明るさがしっかり確保できる=南か東が空いていること。東窓だけ空いてても冬は朝しか日の光が入らず昼からは一気に暗くなる。光だけなら北向きでトップライトでも沢山つけとく？向きのありがたみは住んでからいたいほどわかるよ。まぁ、別に気にしない人がいないと向きが悪い家は売れないから業者にはありがたい存在だけどね…。

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プラウドも、三井のファインコートも外観がよく似てますね。

なんかパンツを思いきっり上げてはいてるような感じ。一階部分のデザインを上にあげてるからだろう。

パンツ上げ過ぎ。

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お腹の冷えも守る断熱性能！パンツハウス！

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採光のために高天井を取っているから、外から見るとパンツあげすぎになる。
でも、パンツ上げる効果はそれなりにある。もちろんデメリットもあるけれど。
一番いいのは、パンツ上げなくても光が入ってくる家だが。

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今の自宅は南向きだけど、普通の吐き出し窓の南部屋より高天井の東側、トップライトの北側の部屋の方が実は夕方まで明るい。曇りや雨の日だと更に顕著だから、南向きより採光を工夫した間取りの方が余程明るくて快適だよ。注文だとお隣の窓とお見合いになったりするけど、建売の場合はそのあたりを考えて配置してくれるから、４５坪以下の狭小住宅なら建売の方がメリットある。向きもそれほど気にすること無いと思う。

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向きが良い=高い、向きが悪い=安い。高い=常識的に考えて価値がある。

〜終了〜

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てことは、向きが悪くて、採光に工夫して明るい家が、お得な物件って事か。

当然と言えば当然。

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ロジック破綻してるからいい加減やめたら？同じ値段で向きの良いとされる土地とそうでない土地ならどちらを購入する？20年も建てば建物の資産価値はゼロに近くなるよ？やむを得ず売りに出したとき向きがいい土地と悪い土地どっちが高く売れる？トップライトやハイサイドライトなどお金かけて工夫しなくてもいいのはどっち？長期的な視野を持った方がいいよ！お金がないのはわかるけど。

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ここの最寄駅は豊川ですか？

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>>108
バスを除けばそだね

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>107
誰が向きに良くても悪くても同じ値段って言ってる？？？？
偉そうにコメントする前に日本語勉強したら（笑）

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>>108

それを言うのは、はばかられる。

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流石に北千里が最寄とは言えませんね。

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小野原西が買えない人が集まるスレはこちらですか？

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>>111

差別主義者は引っ込んでください。気分悪いから。

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なんで差別なの？豊川に何があるの？

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小野原東も良い住宅地だと思う。北千里も千里中央もバス１本で行けるし、豊川だと歩ける。同じモノレール徒歩圏の彩都より利便性は格段に良い。地盤は、あの辺りはどこも大差ない。

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地盤はどこも大差ないの根拠ぜひ教えて！詳細に！

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彩都の方が安くて、利便性も対して変わらん。
始発駅だから座れるし。地盤の違いも大きい。

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とりあえず彩都のことは置いといて…。ここの地盤についてきちんと説明できる人がいるようですから情報待ちましょうよ。数値データなしには語れない問題ですから。

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元・山 VS 元・水田　だな。

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今のご時世に、わざわざ元水田を選ぶか？
それも、安くないのに。

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元水田と活断層がいやなら箕面で買えないって。
北は彩都粟生のあたりまで元水田なんだから。

彩都北部も脆い地盤なので、あまり良くない。
但し、安いという点では彩都はメリットあるかな。

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彩都で今分譲してるところは、地盤はかたい。

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固いだの脆いだのわかったようなこと言ってるけど、結局は調査してみないとわからないと思ってたほうがいいよ。調査ずみならサウディング等のデータもらわないと！子供じゃないんだから。それは固いといわれてるところでも同じ。営業の適当な説明で鵜呑みにして浦安のような事態にならないようにね！賢くなろうね。固いだの脆いだの自信たっぷりに言ってるあんたらが一番のカモだということをおわすれなく。

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　↑
地盤のこと分かってる？
こういう人が一番カモかも。

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今日から申し込み受付ですが、抽選になるだろうから先に申し込んで主張するか、
締め切りギリギリまで粘るか判断に苦しみます。

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ここの近くの保育園はどこになりますか？地図をみる限り道祖本保育園というところが一番近いようですが。

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今日申し込んできましたけど、１つ２つを除いて
ほとんど薔薇がついてましたね～。
私が見たときは半分くらいが３倍以上でした。

>>127
小野原学園じゃないですかね。
http://www.city.minoh.lg.jp/infancy/hoikusho.html

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プラウドシーズンにしては、結構割安の価格設定だったので、予定通り即日完売といったところでしょうか。
丘の街はそれ以上倍率が高くなるだろうし・・・。
どうしても買いたい人のネガティブ作戦も効果なかったようですね。

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抽選会は、非公開みたいですけど、
公平にされるんですかね？

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抽選会が非公開なんですか？
それが本当なら、購入確実な人を優先するかもですね。
抽選確実な物件で、売主が一番嫌がるのは、キャンセルなんで・・・。

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私も基本的には非公開だと聞きました。
どうしてもっていう人は参加できるらしいですが。

野村は大手だし、そのへんはきちんとしてもらえると信じたいです。

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庭なし30坪はちょっとね…

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プラウドシーズンやファインコートといった都市型？住宅のコンセプトは、
マンションに近い感覚なので、３０坪強で庭なしが多いです。
３０坪で５０００万弱のプラウドシーズンと小野原西４５坪で６０００万強のダイワで、
比較して、庭が無くてもプラウドシーズンを選ぶ人が多いって事でしょう。

自分は今は庭付き戸建てに住んでいるが、戸建てのメリットは、マンションの様に
上下階が気にならないことと、玄関開けたら直ぐ駐車場というのが気にいているが、
庭は無くて良いと思っている。この季節、芝生や庭木の水やりが大変なぐらいで、
そんなメリット無いなー

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わたしは56坪の庭あり戸建に住んでいます。
確かにこの季節の庭での水撒きは大変かもしれません。
が、水撒きは本当に癒されます。

日焼けしないように気をつけ、朝、夕、水撒きが日課です。

少しずつ、植物が成長していく過程はたまらなく愛おしいものがあります。

わたしは、庭が欲しくて戸建にしました。

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　上野東の物件で場所どこらへん？？

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水撒きが癒されるとは羨ましい。
毎日暑いのに３０分以上掛かるわ、蚊に刺されるわ最悪だけどな。
雨が降るとうれしい気分になる。
それと、庭をそれなりに手入れしないのも大変で、好きじゃないと苦痛だわ。

次は、絶対に庭無しが良いと心に決めている。

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庭があるとかないとか、
自分のとこがどうなってるかは興味ないです。

自分たちのけ生活がどうなるかなんでほっといてもらえませんか？

お金があるからお庭のあるとこに、いれるんですよね。

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庭なし一戸建って意味わかんない

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土地30坪付き！って大袈裟に宣伝してる広告とかなんか笑えるわー。狭すぎだろっ(笑)なんでそんな太字やねん(笑笑)

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＞＞136
青池のとこ。8000万ぐらいだよ。

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上野東３丁目なら間違いなく８０００万コースでしょう。
それに、５０坪台でも周りから比べたらちょっと格差がありすぎてパスですね。

分相応に３０坪で十分です。明日〆切ですが、行かれた方倍率どうでしたか？

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今日が締め切りですね。まだ残っている区画があるようです。

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今日ですね
まだ残っている区画があるんですか？
申込者ありと聞きましたが・・・

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プラウドシーズン検討してる人は三井のファインコートも検討しましたか？
物としてはどちらがいいんでしょう？

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　青池のとこか～。学区・場所はいいけどめっちゃ高そうやね。
江坂はあまり環境良くなさそうだしな～。

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購入が決まった方はおられますか？

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こちら最寄の豊川駅まで何分ですか？

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抽選はどうだったのですか？

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週末、契約会に参加します。
同じく契約される方、いらっしゃいませんか？
よかったら情報交換しませんか

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即日完売おめでとうございます。
これで丘の街の抽選率も上がる事が予想されます。
金銭的に日当たりが良いとこは無理そうなので
丘の街も我が家は参戦できません。
抽選当たった方々おめでとうございます。

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風、光、丘、どの街区が一番人気なのでしょうか？？

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風は暗くて、奥の家人が前を通るのを我慢する必要が。光は西側並びの日当たりNG。丘は奥まったところに密集って感じかな。

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丘の街が一番人気と思いますよ。
但し、風と光が即日完売してるので、丘の街は高倍率必至でしょう。
一度に２街区を分譲したのにこれだけの申し込みが入るって事は、少々狭くても価格がお手頃であれば、人気物件になるってことでしょうか。
小野原西の阪急阪神も大部分が即日完売だったけど、一度にこれだけ多く分譲してなかったからな。

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桜ヶ丘は即日完売じゃないみたいだけどやっぱ価格帯の違いかな。

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以前、ここの検討者の半分以上が桜ヶ丘に流れて、小野原は意外と検討者が少ないと書き込みがあったが、デマだったってことか・・・。お得な価格設定だったので、即日販売は予想されたことだが。でも、抽選に当たっても審査が通らずキャンセル物件がでるのが普通なので、キャンセルもゼロであれば、非公開抽選が疑わしい。

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キャンセルでても次点の人とか、他物件外れた人とかに優先的に案内するんじゃないの？普通。
わざわざ広告費かけるのはそれでも買う人がいなかったときでしょう。

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キャンセルの場合、冷やかしの申し込みは別として、抽選が終わってから審査等があるから、１週間程度後になるのが一般的です。その後次点や他物件に外れた人に連絡しても、抽選後時間が経つとすっかり熱が冷めたり、キャンセル物件というマイナスイメージで、申し込みを躊躇する場合が多いのが実情です。これで再広告ともなるとデベも損失が多くなるので何としても即日で売り切りたいのが心情です。抽選前に、申込者の資金、本気度は分かっているから、非公開抽選にして、申し込み〆切から抽選までの間に、色々と調整していると考えるのが自然ですね。

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野村は全く非公開の抽選なんですか？三井のファインコートは一応公開らしいです。立会人を募るみたいです。

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すぐ近くの道祖元ってどう読むのですか？どなたかご存知なら教えてください。

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道祖本でしょ。ぐぐれば？

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さいのもとじゃないですか？
少し前の粟生外院のときは公開抽選と聞いていましたよ。

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非公開抽選てどう考えても調整しているとしか思えないです。

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なぜか非公開抽選になっていますが、こちらは公開抽選と聞いてましたよ。

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なんやデキレースやないか。貧乏人と判断された方、ご愁傷様！

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>>160

なんで、このスレの流れで唐突にその地名を出してくるのか？？
こことそこが近いと言いたいのか？？
小野原とそこらへんとは、広い道をはさんでいるので、感覚的にはだいぶ離れてるよ！！
だいたい、あっちは茨木市だろ！学区も違うし関係ないよ！

ってか、差別はやめろよ。

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「道祖本」がそういう地区ってのを１６６の妙な過敏反応な書き込みから今知りました。

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本当に完売なんですかね？

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キャンセルが出なければ。

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丘の街、見に行かれた方　評価を教えてください。

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外観はきれいですが日当たりの良い家は少ないかもしれません。
価格は風、光と同様に当初よりも抑えられているように感じました。

ところで風にもいくつかありましたが、勝手口がない間取りがあるのですが、どう思われますか？

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やはり一番奥の列はどれも冬の日当たりは期待できませんね。勝手口はやはり必要でしょう。なぜ無いか？は狭小地だからではないでしょうか。

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個人的には、勝手口は無くても不便と感じないです。自宅はキッチンを１０畳近く取りましたが、勝手口は付けなかった。

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勝手口ないとゴミがね…。勝手口出てすぐに分別ゴミ箱があったほうが便利に決まってるし部屋も片付くでしょ。夏は特にキッチンにゴミを置きっぱなしはちょっとねぇ。不便と感じるか感じないかはひとそれぞれだけど、明らかに一般的に便利ではあるでしょ。でないと勝手口なんてこの世に存在しなくていい。

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リビングイン階段のほうが嫌だな。

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狭小地で土間で固めた駐車場に鉢植えおきまくっている人がたまにいますが、何故庭付き買わなかったのか…。あれはみっともないのでやめてほしい。

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庭付きのほうが狭小地より高いでしょ。予算のある人ばかりではないでしょ。だいたい好みの差もあるので一概にみっともないとは言えない。

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勝手口をつけるかどうかは、優先順位の問題だけ。利便性だけで言うと有っても良いが、家は、キッチンのレイアウトと外観に拘ったから、あえて付けていない。たとえば、シューズインクロークにしても、有った方が便利だけど、付けていない人も多い。要は、優先順位の問題だけで、それ以上の魅力がそこにあれば良いだけのこと。

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勝手口なんてどうでもいいから、丘の街を検討されている方の評価を聞かせてください。

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３つの街区の中では、丘の街が一番良いと思いますよ。周辺の環境、地盤など。
周辺に空き地が無いので、少し圧迫感がありますが、隣に何が建つか心配する必要がないので、これもメリットでしょう。
デメリットは抽選が確実ってとこでしょうか。前の２街区も即日完売だったようですが、こちらはそれ以上の倍率が付くと思います。

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こじんまりしていますが、きれいでしたよ。

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家はまずまずのものの土地は狭いし形もよくないし、将来的に中古で売却するときの資産価値等考えると迷ってしまいます。土地の状態から考えると結構割高かも・・・って思ってしまいます。

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建物の価値がまだある築１０年くらいのうちに売るならOK。

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そうですね。隣戸と近すぎだし、北下がり傾斜地で日当たりが悪い・・。パスかな？

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そうですね。隣で販売している関電のことを思えば、建売なので価格もイメージも明確で失敗は少ないかもしれないけど、日当たりで妥協はしたくないですね。予算がないのにあれこれ言える立場でもないんですがね。

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大阪ガスですよ。

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小野原東のおかのまちって、もともとなにがあったとこですか？？
ググでみたら駐車場か空き地だったんですが、そのまえはなんだったんだろう？？

墓地とかではないですよね？

どなたかご存知の方教えてくださいませ～。

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５０年ぐらい前は、小高い丘（林）でした。名前の通りです。近くで地盤調査した結果がどこかのＨＰに載ってましたが、良好地盤でした。風の街等のときも、掲示板上では、日当たりが悪いから見送りって人が多かったけど、フタを開けてみれば即日完売だったから、なんだかんだ言っても売れるのだろうな。小野原西のダイワハウスは、南斜面の南道路で日当たり抜群だったけど、まだ売れ残ってます。要は、価格って事でしょうか。

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小野原なら駐車場２台欲しいな。

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流石に彩都なら夫が車通勤の場合、車２台ないと厳しいだろうが、小野原の場合は、周辺にそれなりにお店が揃っているのと、自転車でこと足りるので、車がなくても何とかなる。周辺の住宅を見ても、車１台の家の方が多い。車２台が必要ならダイワハウスは、全区画、車２台。１５００万の価格差が気にならなければ、ダイワの方が良いと思う。

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古地図と航空写真で確認しましたが土地としては問題ないと思います。でも日当たりが悪すぎで、No.４～８は冬はほとんど日が当たりません。夏場に売り出す理由が納得です。またNo.8なんか駐車場の前に電柱まであります。どうやって車庫入れしろというのか？？です。買いはNo1か3位かな。風の街でも売れたんだから買う人がいるんでしょうね？予算に余裕があるならダイワハウスを薦めます。小野原西にも阪急バスが走り出したし、これから便利になると思います。

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ダイワハウスは外見がださいよね。

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同じ値段であれば、間違いなくダイワでしょう。もちろんバスもあるけど、あそこからなら、北公園を突っ切れば北千里まで歩いても１５分でなんとか徒歩圏です。ダイワの周りは雰囲気も明るいし、敷地も４５坪強と少し広め。ただ、向こうは６０００万以上なので、購入希望者は限られるでしょう。小野原西は４５坪以下では分譲できないようなので、どうしても５０００万以上になるようです。いいのは分かってますが、苦戦してますね。小野原東は、大阪ガス含め３０坪で売り出しているので、４５坪ルールは適用外でしょうか？

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小野原西のダイワは、建売の家も注文の家も見分けが付かないぐらいパターンが同じ。
外壁の色等で制約があるのか、注文で建てても間取りしか考えずに外観はお任せなのか。
プラウドシーズンの方が、見た目は良い。

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プラウドにしろダイワにしろ、広い土地を買い取って区分けしましたという街並みが嫌。ごちゃごちゃしている。でもまあどこもそんな感じですね。彩都でもいかない限りいい土地ってないな。プラウド、ダイワ、どちらがいいかって、予算があればダイワに決まってるでしょ。

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でもダイワじゃね・・・。
もっとマシなとこなら買ったのに。

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彩都にいい土地があるのか・・・？？

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彩都は、区画割りは良いけど、場所はお世辞にも良いとはいえない。
３０坪の小野原のプラウドと、５５坪の彩都のダイワが似たような価格だけど、さすがに彩都は・・・。
小野原検討者は、利便性も考えてるだろうからな。

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利便性って言っても、小野原東は基本バス便ですよね。オノニシも北千里まで朝は公園通っていけても、帰りは危なくて無理。特に若い娘にあの道は歩かせられません。基本はバス。

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それなら彩都のほうがいいじゃん。安いし。

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