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マンション7階の中住戸に住んでいます。
子どもの頃習っていたバイオリンを再開したいのですが、
部屋の防音を完全にしてから始めるべきでしょうか?
弱音器だけでは周囲に迷惑でしょうか?
ご自身が演奏される方、まわりの方、
助言をお願いいたします。
[スレ作成日時]2006-03-10 19:12:00
マンション7階の中住戸に住んでいます。
子どもの頃習っていたバイオリンを再開したいのですが、
部屋の防音を完全にしてから始めるべきでしょうか?
弱音器だけでは周囲に迷惑でしょうか?
ご自身が演奏される方、まわりの方、
助言をお願いいたします。
[スレ作成日時]2006-03-10 19:12:00
ミュートを付けると、演奏時の感覚が微妙に変わりますよね。
その感覚に慣れてしまうと、演奏会などでミュートが必要ない場合に戸惑いがおきてしまうのでは?
だから個人的には防音を完全にしたほうが、良いと思う。
>私は、練習するときはカラオケ屋にいってます
バイオリンの練習を?大変だな。
別に規約の時間内なら防音なんて必要なしですよ。
楽器不可のマンションじゃないよね?最近は頭がおかしいのが多いからいろいろクレーム
つけられるかもしれませんが、こいつらはここの掲示板でしか騒げないから。
弱音機ではなく、消音機をつけたらどうですか?
ミュートではあまり小さくならないと思いますが。
私はマンションで消音機で練習していますが、
クレームをつけられたことはありません。
音を出したいときは、練習場ではずして練習します。
練習したいなら、やっぱりヤマハのサイレントバイオリンでしょう。
デザインも良いし気に入っています。
隣家に聞きましたが”楽器の練習をしているとは気付きませんでした”と
いうことで問題なし。
個別の条件で変わりますので、確認の上でお勧めを。
購入が前提なら、店によっては1,2日なら貸してくれます。
首都圏にはプロのオーケストラが10団体程度あって、
そのうちの一つの楽員名簿を持っているんだが、
みんな普通のマンションに住んでいるけどな。
広〜い一軒家なんかに住んでいる人は皆無だな。
だいたいオーケストラ団員の給料でそんな高級なところに住めないというのが現実。
以前バイオリン騒音で悩まされていた経験があります。
ピアノより音が高いせいか、どうしても耳についてしまい、家で何も出来ないほど大変な思いをしました。
出来れば、スタジオ借りて外でやってください。
マンションで演奏しようとする感覚そのものが信じられないです。
我が家の娘がヴァイオリンを習っています。
サイレントヴァイオリンでもなく、
マンション12階の中住戸で特に防音工事も施しておりませんが、
お隣の方も上下階の方も全く音は聞こえないと仰っています。
マンションの造りにもよるでしょうが、きちんと窓を閉めて弾けば
音が聞こえることはほとんどないようです。
一方、ピアノの音の方が響くようです。
マンション内掲示板にもご注意の張り紙が出されていたことがあります。
ご近所の方と親しいのであれば、試しに弾いてみる時に
自宅でどの程度聞こえてくるかを聞いてもらい、
どのような感じかお聞きするのが良いと思います。
ピアノの重低音は固体振動だからね。
マンションのコンクリート自体が振動する。
だからコンクリートを固体振動させないために床を浮かせる工事をする。
中村紘子宅のマンションなんかはその工事をしている。
一方、バイオリンは単なる空気振動。
そこまでの工事は必要ないのが普通。
たしかに昔は近所のピアノの音が聞こえても、問題にならなかったね。
葉加瀬太郎なんか団地でバイオリンの練習していて、近所の人も応援してくれてたって。
でも、現在ではダメでしょ。みんなの意識が変わってしまった。
ベランダに洗濯物を干してもダメな世の中なんだから。
>だいたいオーケストラ団員の給料でそんな高級なところに住めないというのが現実。
うちの実家の近所にオーケストラ団員もピアニストも住んでるけど
戸建でもみんな防音室つくってるよ。
マンションで許される楽器の範囲って せいぜい子供が学校のリコーダーやハーモニカを練習するくらいじゃない?それも 時間限定で窓を閉めて・・。
私も普通に自宅マンションでバイオリン練習してますが
外には音は漏れてないようですよ。
「全然聞こえてこないけどいつ練習しているの?」って聞かれるくらいですから。
皆さんチープなマンションに住んでいるのですか?
クラシック好きの新築マンション住人ですー。
今、このスレ見てショパンのピアノ曲のCDをかけてみました。
ボリュームをかなりあげた状態にして(室内にいるとうるさいぐらいの大きさ)
バルコニーに出てみたら、二重サッシ閉めたら殆ど聞こえないですね。
ただ、当然ですが、窓開ければはっきり聞こえますよ。
とりあえず上下両隣の音も、窓開けてないと殆ど聞こえないので、お互い、音楽も聞こえてないと思う。
生の楽器演奏は試してませんけどね。
ほんとバイオリン程度の音が筒抜けるマンションなど程度がしれてますね。
うちはピアノすらほとんどというかまったく聞こえた事がないね。
数件のお宅はやっているようだがね、それにピアノ等のクレームも
一件も管理組合等で問題になったこともありませんでしたね。
そんなのより自動車、救急車の音の方がよっぽど迷惑でしょう。
それとて防音対策の取れている我がマンションの2空気層のある2枚ガラスサッシにかかれば
そんな雑音も皆無ですけどね。
マンションの質というのは大いにありだね。
ピアノの音が聞きえるマンションって興味ありますよ
話し声も聞こえるのでは????
>>27
おっしゃる通りだと思う。
何の対策も施さずに床にピアノを直置きして、
ペダルを思いっきり踏んで低音をフォルティッシモで叩いた場合は
マンション躯体のコンクリート自体の振動を免れない。
一方、ピアノCDをかけた場合に振動するのはあくまでスピーカーユニット。
コンクリートまで振動は伝わらないのが普通。
まあアップライトピアノぐらいだったら通常は下に防震ゴムを敷く程度でコンクリート振動はまず防げる。
でもグランドピアノは別だよ。あれを置きたければ本格工事コースだね。
いずれにしても注意を払うべきは如何にしてコンクリートを振動させないか。これに尽きる。
コンクリート振動を起こしてしまったらもう防音は不可能で2重サッシにしようが何しようが無意味。
よく駅ビル1階食料品売場なんか電車の轟音がしているが、
あれはコンクリートが振動してしまっている以上防音しようがない。
最近のマンションは隣戸間の防音は向上しているが、
家庭内防音に関しては昔よりむしろお粗末になっているような気がするけどな。
俺はときどき仕事の続きを家でやろうと思って持ち帰るんだが、
娘の弾くピアノで仕事に集中出来ないことがしょっちゅうある。
以前住んでたマンションは築20年だったがそういうことはなかった。
どうしてだろうと今住んでいるマンションをよく見ると、
各部屋のドアの下に数ミリの隙間があるんだよ。
これじゃ音は漏れるはずだよ。
どうしてこんなドアを採用するんだ。
昔みたいに隙間のないドアを採用して欲しい。
ヴァイオリンですかーーー良いですね。
コンチェルトを演奏できる方は少ないでしょうが、
クライスラーやJ.シュトラウスなどを
のどかに演奏していただければ、最高の癒しに
なりますね。
この板再浮上していたのですね。
皆様ありがとうございます。
その後防音室をレンタルし、レッスンを再開することができました。
部屋ごと防音工事する事も考え見積もりとったら予想外に高かったので
借りるコトにしました。
私も、窓開けて練習してて上手だったらブーケでも投げてあげたい気分w
こうしてみると芸術家を育てるのって最新の防音設備もいいけど、
ご近所も含めた周辺環境も大事だよね。
30さんも書いてるケド、葉加瀬太郎は確か大阪の千里ニュータウンの
防音が良くないと思われる団地住まいだったのにも関わらず、
ご近所の応援もらって練習できたんだもんね。
オーストリアなんてその辺のおっちゃんでもバイオリン、ピアノ弾けて
普通にファミリーコンサートしてくれたりするけど、
一般人の芸術への意識も高いから、近所から聞こえる練習の音色さえも
楽しめる心のゆとりもあるんでしょうネ。
あの辺の国って家同士くっついてるトコ多いし、夏とかは
窓あけて練習してるだろうから近所にも聞こえるだろうしねー。
しかし実際お隣でやられると、結構きついものですよ。
いつ始まるか分からないし、大音量なので、本も読めません。
CDをかけているようなもの、という状態とはちょっと違うかもしれません。
郊外の一軒家ならともかく、都心住まいならば
練習用のバイオリンは別に持つしかないでしょう。
根柱をとって詰め物をしたり、サイレントバイオリンを使ったりと
プロも苦労していますよ。
本番用の楽器は、スタジオや、練習場で使うしかないでしょう。
防音掲示板(ピアノ)の方から飛んできました。なんだかここは品がいいですな〜。
理解ある人が多くてあっちは自分の事は棚に上げておいて文句ばっかと言う感じ。
ま、ヴァイオリンとピアノで結構違いますがねw
防音はするべきでしょうね。
その方が本人も気兼ねなく練習できますから。
マンションは集合住宅ですから、楽器の音色が好きな人もいれば、嫌いな人もいます。
子供の奇声や鳴き声、ペットの鳴き声も子供好き、ペット好きなら共感できて聞こえてきても平気でも、子供嫌い、動物嫌いなら迷惑でしょう。
確かに、楽器の音を暖かく見守ってくれる人もいるかもしれませんが(暖かく見守ることを強要すべきではない…とこのスレを読んで思いました)、マンションならその反対のことも考えるべきと思いますよ。
65さんがおっしゃるように、様々な好みや価値観をもった人が暮らすマンションでは
お互いのために防音はして欲しいと私も思います。
日常の中でいつ始まるとも分からないキーキー音、
強制的に聞かされる側にはやはり耐え難い時があります。
気兼ねなく思いっきり演奏していただくためにも、
出来るだけ対策をされた方がよいのではないでしょうか。
まー、私も楽器の音は嫌いな方ではありませんが、スレ主さんのバイオリンは子供の頃習ってた程度でプロではないんですよね??
以前、友人に習いたてのバイオリンを聞かせてもらったことがありますが、キーキーひどかったですよ。
そんなのがご近所から聞こえてきたら災難ですね。
きれいな音色を出せるようになるには、年月がかかるようですよ。
それにもし暖かく見守ってくれてても、立ち止まって聞かれるのって嫌じゃないですかぁ。
冗談でかかれてるとは思いますが、どうして演奏会を開かなければならないのか。
演奏者にたっぷりギャラを払ってあげて下さいね。
01さん、スレッドのスタートが三月ですから、そうですか。
上達されましたか、いいですね。防音室の導入や使い心地はどんな感じでしたか? 音響の点でもいかがですか? よろしければ教えて下さい。
わたしもアマチュア市民オケで弾いています。
といっても今は、育児でお休み中ですが・・・。
結婚して賃貸マンションに入居したので、
家ではサイレントバイオリン+ミュート、
オケの練習場のみ本物?バイオリンにしています。
結構これでやっていけます。
子どものうちは、しっかりと、ギーコギーコ
遠慮なく鳴らさないと! です。頑張ります。
防音室の内部への吸音マットの設置など音響に
ついて、また、ピアノの場合との相違点など
経験談お願いします。
組み立て防音室の業者さんのご意見だけでなく
バイオリン奏者の方で、実際に経験された方の
感じ方など伺えたらと思います。
78です。
ヴァイオリンサイトに下記のようなカキコを発見。
ttp://fstrings.com/board/index.asp?aorder=normal&id=30200&t=
読んで防音室は子供には向かないのかもしれないと思い始めています。
素の防音室の中では、ヴァイオリンの音の残響が無い。
しかし同時に一方、反響が多すぎる。
反響は、それを抑えない場合は耳を壊す可能性がある。
反響を調整するために、防音室内に吸音材を用いる。
その結果として防音室の中での演奏は楽しめる音では無くなる‥‥と
いうことです。楽しめないと言っても家庭内の居室並程度なら、
そういう音響と理解した上で練習用に使う、それで良いですが。
メーカーの情報では判然としなかったのですが‥‥なかなか難しいですね。
分数楽器の子供の練習にミュートって有りなのでしょうか。
他に情報やご経験談などありましたらまた伺いたくお願いします。
マンションのサイトを拝見していると、マンションでは、
演奏が夜間に渡らない限りは、ヴァイオリン演奏時に窓を閉め密閉でき
れば、騒音トラブルは避けられそう〜しかし場合により、
苦情があるかも〜で、境界線上のようです。
学年があがるにつれて早朝や夜間の練習時間は貴重になると思います。
マンションの仕様、床や窓の性能および施工の精度などもあるで
しょう。入居後、ご近所にお声かけしながら
様子を見て検討を続けます。
上のほうで外国の音楽事情なんかあったけど・・
現実はヨーロッパの各国でもそんなことなかったな。
グランドピアノで演奏会で弾く位の出来上がり(つまり細かい練習は必要なく、通して弾く程度だとしても)でも例え練習場所として公認されている家(一軒屋含む)でさえ、がんがんひいたら苦情の電話がなってましたよ。
まあ、1000人が入るホールで弾くつもりの腕なら大音響だということもあるけどね・・・。
はかせたろうと同年代だって、一軒屋の練習でも周りの苦情はあったそうだし。
プロの練習だって毎日は聞きたくないって、そういう感覚もわかるかな。
ご参考になると嬉しいのですが今、円高なので、私はショップUSAというところからバイオリンを輸入代行してもらいました。国内で買うより2~3割は安いですね。見積もりは無料なので他の商品でも見積もってもらうと安く手に入りますよ。
ご参考になると嬉しいのですが、円高なので、バイオリンを海外から輸入してみました。ショップUSAというお店から個人輸入したのですが日本で購入するのと比べると半額ほどで購入できました。親身になって欲しいものを探していただけたので安心してお願いできました。
見積もりはタダなので聞いてみると良いですよ。
同じ宣伝をあちこちのバイオリン系掲示板で見ます.
たまたま利用した客のような顔をして,関係者が書き込みコピペをしていることが明らかです.
このような卑怯な詐欺まがいの宣伝をしているという一点において,その「ショップUSA」という店は,私なら一切信頼しません.商売でも薄汚いやり方をしているのでしょう.
一旦このように指摘されたとたんに,逆効果なのが分かりませんか?
私は、商売柄やはり音を出すので、これまでに住んだ分譲マンションは、すべて1室を防音工事しました。D65等級です。
それで、大事なのは、防音工事したことを周囲のお宅に公開することです。もし、ウチの音が聞こえたらお知らせください、業者に直してもらいますから…、というような感じです。
3か所に住みましたが、一度も「音が聞こえる」といってクレームをつけてきたお宅はありませんでした。本当に聞こえていなかったのかどうかは検証していませんが、音を出す場合は、近所づきあいが一番大事ですね。
マンションで防音もしないで生の楽器を弾くのは論外だと思います。