住宅設備・建材・工法掲示板「【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】」についてご紹介しています。
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  3. 【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】
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匿名さん [更新日時] 2011-06-05 11:31:39

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか?
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか?

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか?
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか?
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか?

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか?
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか?
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか?
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[スレ作成日時]2011-04-23 00:17:15

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【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

  1. 961 匿名さん

    原発が事故って、(深夜電力に燃料を使わなくてはならず、お金がかかるので、)オール電化はお勧めできません。

    by でんこ

  2. 962 匿名さん

    >>925
    >妻と自分で出来るだけシャワーで済ますようにして10000円をやっと切る状態。

    アホか
    10分も給湯すれば湯船にいっぱいになる
    10分シャワー使えば同じこと
    湯船に湯を張るほうが安いんだよ
    ん?二人一緒にひとつのシャワー?

  3. 963 匿名さん

    >>957

    無駄な待機電力でどんだけお湯が沸かせるのか、早く説明しろ。

  4. 964 匿名さん

    うちのパパは経済産業省の原子力保安委員でとっても偉いの。
    でも、原発が事故ったせいでとうでんに天下りできなくなっちゃった。

    天下りのはしごで3回退職金もらうはずが、
    2回だけになっちゃいそうなんだって。

    私はコネで入社したけど、来年からはコネ入社も半減しそうだって。

    by でんこ

  5. 965 匿名さん

    原発推進派のオール電化派はどこにいったのでしょうか?

    原発+オール電化が環境にやさしくクリーンだと熱弁ふるってたじゃないですか。


    是非、再度熱く語りかけて下さい。

    福島で避難所暮らししてるお年寄りに向かって熱く語りかけて下さい。

  6. 966 匿名さん

    ガス派の人たちの節電意識ってこんなもんということが良く分かる良スレ。

  7. 967 匿名さん

    オール電化派の人たちの環境意識ってこんなもんということが良く分かる良スレ。

  8. 968 匿名

    962〉
    2年間、ガス代を見て風呂への入り方を検討した結果です。

  9. 969 匿名さん

    オール電化ではないからといって、原発由来の電力の恩恵を受けていないわけではないので、
    わざわざ原発と結びつけてオール電化を非難するのは、きわめて浅慮と言わざるを得ない。

  10. 970 匿名さん

    オール電化のほうが、より強く原発に依存している。
    それだけでしょ?

  11. 971 匿名さん

    まず深夜電力を廃止してくれ
    はじめてそれで国民が原発推進か反原発か選択の同じ土俵に乗れる

  12. 976 e戸建てファンさん

    廃止されるとしたら従量電灯でしょうね。

  13. 977 匿名さん

    反原発はもう関係ないよね
    反対しても無くならないんでしょ?
    電気は使わない!って拒否できないからずるいよね

  14. 978 匿名さん

    原発がなくならないとする根拠は?
    首相なんてころころ変わるよ。

    情報の隠ぺいが問題になり、健康被害が出てくるかもしれないのはこれからだね。
    もし、福島で甲状腺がんの割合が増えようものなら、原発が継続できる状況ではないはず。

    G8でも地震国での原発の運用基準の見直しが決まって、コスト面でもさらに上がる。
    浜岡なんかは対策不可能だろうし、他にも厳しいところがあるんじゃないかな?

    オール電化派は原発がないと厳しいだろうけど、
    原発廃止→深夜電力値上げ→オール電化悲鳴を上げる
    と思うけどね。

    原発とオール電化に未来はないよ。

  15. 979 匿名さん

    原発オール電化は、自分の都合の悪い書き込みを消すんですね。
    無駄ですよ。

    オール電化は環境に悪い。

    オール電化はガス・石油で発電した電気を使ってお湯を沸かしている。
    しかも、わざわざ夜間にお湯を沸かしてお湯を保温し、
    全部使い切らずお湯を余らせている。

    ガス・石油で直接お湯を沸かすより非効率で環境に悪い。
    しかも、ガス・石油なら必要な分だけお湯を沸かす。


    オール電化は何でこんなに環境負荷が高いことをやっているのか説明して下さい。

    まさとは思いますが原発前提だから環境に優しいとか言っちゃいます?

    逃げないで説明して下さいな。

    ちゃんと分かるように説明してくれるまで何度でも質問しますよ。

  16. 980 匿名さん

    残飯を捨てるのがもったいないからですよ。それと最もエコなのは、自分の財布にとってエコなのです。今の料金体系が無くなって、ガス併用の方が負担が軽くなれば、考え直すかもね。人間生きてる以上、環境負荷はたかいんですよ。出来ることをしましょうよ。オール電化を導入しちゃって、このご時世だからガス併用にもどすってのは、出来ることの範疇を超えてるね。それだったら太陽光乗っける。自分の財布にメリットあるからね。自分の財布と世論が一致すればいいけどね。

  17. 981 匿名さん

    オール電化は原発前提ですよ?

    それの何が悪い?

    原発推進は国策であり、一部の地域の被害ぐらいじゃ方針の変更はありません。

    産官学で連携し、世界をリードしていく方針は崩せない。

    まさかこのまま火力発電を続けていくつもりですか?


  18. 982 匿名さん

    電気代、時間別で上がるとしたら、昼じゃないの?

  19. 983 匿名さん

    >970
    ガス派だって裕福な人はいるから、自分を基準に考えないように。

  20. 984 匿名さん

    ガス・石油で発電した電気使ってお湯を沸かしているくせに
    「原発前提」とか実態に合っていないことを言うオール電化派。

    原発だけじゃ深夜の電力すらまかなえてないだろ。(特に今は)

    「原発前提」もそもそも成り立ってないんだよ。
    「将来は環境にいいはず」って試算だったんだよ。

    原発推進の連中に踊らされてたんだよ。
    まだわからんのか。



  21. 985 匿名さん

    オール電化派はエコキュートでお湯沸かして発電して下さい。
    ガス・石油は使わないで下さい。

  22. 986 匿名さん

    家庭にガスや石油がないのが、オール電化だよ。

  23. 987 匿名さん

    自分の家だけクリーンで安全ならば地球全体の環境負荷とかどうでもいいというのがオール電化です。

  24. 988 匿名さん

    クリーンで安全「だけ」ではダメです。財布にやさしくないと!ガス併用で、オール電化の光熱費より安くなるんだったら考えるって。

  25. 989 匿名さん

    電気料金の値上げ幅が気になるところですよね。

    ただ、考えてもガスの配管が無いから戻れない。オール電化住宅だと。

  26. 990 匿名さん

    電気料金の値上げ幅が気になるところですよね。

    ただ、考えてもガスの配管が無いから戻れない。オール電化住宅だと。

  27. 991 匿名さん

    さっきのMr.サンデーで震災後のマンション広告でオール電化の宣伝スペースが大きくなってるってやってたね。
    やはり復旧が早いのと、いざって時にタンク内の水が使えるのが大きいね。
    (水の方はTVでは出なかったけど)

  28. 992 匿名さん

    まぁ順当に考えるならピーク電力を抑えたいのだから昼間の電力、及び従量契約の3段目の値上げが効果的でしょうね。

  29. 993 匿名さん

    ぷ ぷ ぷ。

    火力発電の電気で湯沸しするオール電化は、二酸化炭素排出量が多く
    環境負荷が高いため、今後は禁止される運命でしょう。

  30. 994 匿名さん

    >>993
    プ プ プ、ガス屋の夢・・・
    寝てから見てね。

  31. 995 匿名さん

    電気足りてないのにオール電化を推奨するなんて有り得ないでしょ。
    ソース示してよ。

    電力不足に起因した死人が出るって言われてるときにさ。

  32. 996 匿名さん

    >>995
    ん、991に関してか?
    ソースはMr.サンデーって書いてるが・・・
    違うんならアンカーくらい付けてね。

    因みにマンション広告集めてその傾向が・・・ってやってたから入居は一年以上先の話でしょう。
    それまでには電力不足もある程度解消してるでしょうから。

  33. 997 匿名さん

    Mrサンデー見てたけど、オール電化の広告スペースが大きくなんて言ってないな。
    勝手な想像。

    オール電化であることを災害対策として広告に載せてると言ってただけ。
    嘘はいけないよ。

  34. 998 匿名さん

    近所の分譲オール電化マンションもたくさんチラシ入れてくるね。
    毎日現場モデルルームをやってますってさ。
    売れてないんでしょ。原発事故っちゃったからね。

  35. 999 匿名さん

    >>997
    ちゃんと見てろよ。
    構造と地盤とオール電化がスペースを大きく取るようになったって言ってたぞ。

  36. 1000 匿名さん

    >>998
    あんたあ ほ?
    これから売り出しで熱源なんか変更余裕なのにオール電化を宣伝する意味を考えろよ。w

    まぁガス屋は売れてないからだって曲解するのは目に見えてるけどな。

  37. 1001 匿名さん

    オール電化売れてないと思われるソースのほうが多いけどね。
    いい加減に都合いい解釈してるのはオール電化屋さんでしょw



    不動産ショック~マイホーム・オフィスの新たな「常識」
    http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
    電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。

    震災後の住宅選びは「地盤」 液状化ない「武蔵野」に人気
    http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
    停電に弱いオール電化住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。


    リンナイ(5947) オール電化の人気低下は追い風。(東海東京調査センター)
    http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html

    「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか?
    「震災・原発と経済」の小さな大疑問
    http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
    なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

  38. 1002 匿名

    ガス併用で建てたらいいよ
    後でオール電化にできるし
    数百万かかるがな
    どうせ将来的には電化時代なのは間違いないのだから

  39. 1003 匿名

    戸建なら、オール電化にするのは数十万あれば足りるでしょ。

    電気代の動向と、今の原発オール電化じゃない仕組みが見えてきたらオール電化考えるよ。

  40. 1004 匿名

    >995
    例えば、ヤマ○電機やJos○○nあたりの大手も
    普通にCMで「オール電化!」って言ってるじゃない。

    少しは外に出てみるといいんじゃない?

  41. 1005 匿名

    >1003
    >原発オール電化
    屁と原発のミックスよりは良さそうだよ。

  42. 1006 匿名

    本当にオナラならバイオエネルギーでエコだけどね。

    原発オール電化のほうが嫌だな。

  43. 1007 匿名

    自分を棚にあげるのが趣味なんだね…。

  44. 1008 匿名

    >>1007
    客観的にみて、原発オール電化と騒ぐ約一名の可哀想な方ですね。

    面と向かって話してみたいなあ、面白そうだし。
    実生活でも偏った意見を吐きまくってるんだろうか?

  45. 1009 匿名さん

    原発オール電化、自分もその表現に乗ってるよ。
    誰が使いだしたか知らないけど。

    この板でオール電化自体が限りなく少ないよね。
    1人書き込み止めた日はパタッと進行止まったし。
    まあ原発が事故ったから、一般人のオール電化派は書き込みにくいだろうけど。
    売れなくて困ってる業者くらいか?

  46. 1010 匿名さん

    2chなんかだとやっぱオール電化だよな、の声の方が多いのだが。
    あっちにはガス屋は行かないの?
    向こうは人が多すぎて対処不能か?

  47. 1011 匿名

    >1009
    あはは(笑)
    それはどう見てもガス派。
    同じ時間帯の似た文章の連投は凄まじいし
    連投の時は、突然都合よく専門職まで現れる(笑)
    そして、何かで間違え思い込みをする時は
    なぜか全員一斉に同じ間違いが大得意(笑)

  48. 1012 匿名

    >>1009
    原発オール電化

    一度でいいので実生活(会社の同僚とか)で使って下さい!

  49. 1013 匿名さん

    原発から生まれたオール電化
    原発推進するために普及させたオール電化
    原発の余った深夜電力の消化のためのオール電化
    原発がなくなると深夜電力値上げで窮地に立たされるオール電化


    こんなところかな?
    やっぱり省略すると原発オール電化やん

  50. 1014 匿名さん

    >>1013
    別スレでエコキュの電気は全部火力だとか言うリンクを出してるガス屋がいるが仲間割れか?
    全部火力ならそのフレーズ、もう使えないな。w

  51. 1015 匿名さん

    オール電化は環境に悪い。

    オール電化はガス・石油で発電した電気を使ってお湯を沸かしている。
    しかも、わざわざ夜間にお湯を沸かしてお湯を保温し、
    全部使い切らずお湯を余らせている。

    ガス・石油で直接お湯を沸かすより非効率で環境に悪い。
    しかも、ガス・石油なら必要な分だけお湯を沸かす。


    オール電化は何でこんなに環境負荷が高いことをやっているのか説明して下さい。

    まさとは思いますが原発前提だから環境に優しいとか言っちゃいます?

    逃げないで説明して下さいな。

    ちゃんと分かるように説明してくれるまで何度でも質問しますよ。

  52. 1016 匿名

    原発前提で何か問題あるの?
    原発が全部廃止になるころには代替エネルギーの目処がたつでしょう
    エコキュートも2、3年の間に450kwから100kw未満になるほど驚異的な進化を遂げているようですし
    未来が楽しみですね

  53. 1017 匿名さん

    ようやく原発オール電化の化けの皮が剥がれましたね。

    再稼動に向けて自治体をちゃんと納得させられますかね。
    いままでと同じ範囲の自治体だけじゃ済みそうにないから
    話しが複雑ですよ。

    事故が起きると影響範囲が広いことが良くわかりましたからね。

  54. 1018 匿名さん

    なにも世界有数の地震国で必死に原発作らんでも良いだろ。

    もともと原爆で50万人も死亡しちゃって核アレルギーになってる
    日本にアメリカが戦略的に作ったんだから。

  55. 1019 匿名

    あるもんは仕方なかろう

  56. 1020 匿名さん

    もともと原発の発電量は20%ぐらいだ。

    事故が多くて稼働率が低いから。

    「もんじゅ」の事故とかしってますか?


    もんじゅの安全再検証を 県が文科省に要請(3/25)

    東日本大震災に伴う東京電力福島第1原発の重大事故を受け、県は23日、大規模地震や津波に対する高速増殖原型炉もんじゅ(敦賀市)の安全性を再検証するよう、文部科学省に要請した。

    旭信昭副知事が東京・霞が関の文科省で清水潔次官と面談。早急に専門家による委員会などを設け、冷却材にナトリウムを使うもんじゅ固有の事態想定や応急・復旧対策を検討し、電源の確保
    や海水の取水、冷却システムの多重化や耐震性の強化を図ることなどを求めた。

    環境放射能の測定範囲の拡大や、日本海側の地震・津波の再検証なども要請。清水次官は「安全性評価や耐震性の向上を進めなければならない」と述べ、もんじゅを運営する日本原子力研究
    開発機構に着実な対応を指導していく考えを示した。

    http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110324/CK2011032402000113.ht...

    日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)で昨年8月に原子炉容器内に炉内中継装置が落下し、抜けなくなっている問題で、復旧作業にあたっていた燃料環境課の男性課長(57)が自殺していたことが22日分かった。
    関係者によると、課長は今月14日、同市内の山中で遺体が発見された。現場付近から遺書なども見つかったことから、自殺とみられるという。
    今月中旬に行方不明になり、家族から福井県警敦賀署に捜索願が出されていた。燃料環境課は、燃料交換などを扱う部署。
    40%出力試験に向けた昨年夏の炉心確認試験前後からトラブルが多発している。
    関係者によると、同課は国のヒアリングなどを受ける機会も多く最も忙しい部署。課長も同部署の勤務が長かったという。

    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110222/crm11022211260009-n1.htm


  57. 1021 匿名さん

    エコキュート自体はそんなに悪いことではないと思う
    問題はむしろ深夜に湯を沸かし翌日に使うから冷めてしまって効率が悪いということにあるんだと思う
    料金体系がフラットならこんな効率の悪い使い方をせず使う前に湯を沸かすようになると思う
    深夜電力割引を無くせばいいんじゃないかと思う

  58. 1022 匿名さん

    オール電化は社会のゴミだ。

    ・電力不足なのにIHコンロで無駄に電気を使う
    ・火力発電の電気でお湯を沸かしてCO2を無駄に排出している。
    ・上記を正当化するために原発の稼動を願っている。

  59. 1023 匿名さん

    >1021
    ちがうよ。火力発電の電気使ってお湯を沸かして環境に悪いのが一番の問題。

    エコキュートのほうが効率よくお湯を沸かせるなら、
    エコキュートでお湯沸かして発電すればいい。

  60. 1024 匿名さん

    原発は絶対に無くなりません。

    今は皆が感情的になっているだけです。

  61. 1025 匿名さん

    原発事故の補償について全く金額が出てこないのは、
    住めなくなった人の土地や財産を買い上げたり、仕事なくなった人に所得を保証したり
    慰謝料や治療費など、この先何十年も補償しなければならない金額を試算すると
    膨大になってしまうため金額がまだ表に出てこない。

  62. 1026 匿名さん

    原発事故の補償は全て東京電力の電気代の上乗せすべきであり、
    税金で日本国中から幅広く集めるのはおかしい。

    これは東電の事故だ。
    非常電源のコンセントの形状が合わなかったのは人災だ。
    しかも119番に電話して逃げた。

  63. 1027 匿名さん

    <時系列>
    14:46 地震発生。福島第一原発で稼働中の1~3号機が自動停止
    15:23 津波の第一波が来る
    15:41 津波による設備の流出・喪失と地下の予備電源設備冠水により、すべての非常用ディーゼル発電機が使えなくなったことが判明
    19:03 首相が原子力緊急事態宣言発令
    21:23 首相が第一原発から半径3km圏内の住民に避難指示
    22:00過ぎ 電源車が到着したが、ケーブルが短くて届かず、かつ、プラグが合わないことが判明。使えず


    この時点で、電源完全喪失という恐怖のシナリオがスタートしました。
    陸側に東北電力からのバックアップ電源ケーブルを二重三重に敷いておけば、電源喪失は起きませんでした。

  64. 1028 匿名さん

    東電まとめ


    ・建設する時点で津波は最悪でも5.7mと甘く見積もっていました(東北電力は9m)
    ・3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
    ・9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
    ・非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
    ・準備してた非常バッテリーも数時間しかもちませんでした
    ・そんなことやってる間に女川と東海第二は安全に停止していました
    ・急遽代替の発動機を取り寄せたんですが、確認不足でプラグが合わず、使えませんでした
    ・東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
    ・1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが、
     なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発でポンプ機が4台いっちゃいました

    ・ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが、彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
    燃料が尽きてしまい、2号機の水位が0になって、最終的には爆発しました
    ・面倒なので電車込みで停電実施してたけど、官僚に怒られたので仕方なく対処しました
    ・面倒なので被災地諸共まとめて停電実施したら、千葉とか茨城とかの被災地の知事たちに
    怒られちゃいました
    ・停電は嫌なので役員自宅と社宅は計画停電から除外しました。ついでに総理のお膝元も
    除外しておきました
    ・記者会見はフランス語で行います
    ・作業は下請け、現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
    ・2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど、しばらく誰も気付きませんでした
    ・中性子が出てたけど、1ケタ計算ミスだから、とばっくれました
    ・本店-福島第1間の電話用専用回線を誤切断して8時間以上不通になっていました
    ・自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした、今夜はぐっすり寝ます

    ・6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
    ・放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので、引き上げさせた
    ハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
    ・もうダメポなので、現場社員を全員退去させ、後は警察と自衛隊に押し付けちゃおうと思ったら、首相に怒られちゃいました
    ・見栄えのするコンクリートポンプ車は東電が手配したことにしようとしましたが、中国にこの
    非常時に何やってんだと怒られちゃいました。
    ・プルトニウムは漏れていないはずなので、プルトニウムについて測定しません。
    ・圧がヤバイのでバルブ開けようかなーと思ってたら、自然に下がってラッキー。でも実は
    容器割れてるみたいです
    ・モニタリングポストが壊れてるのに気が付かないことにして、ヤバイ数値は見なかったことに
    しようとしましたが、  東海第二原発のモニタリングポストが再起動したので即バレしちゃい
    ました。
    ・水入れても水量が上がらないなーと思っていたら、タービン建屋へダダ漏れてました。
    ・被爆怖いので下請けに合羽だけで長靴も履かせず行かせたら、やっぱり被爆して
    死にかけちゃいました
    ・線量計は胸に付けてたので160mSVでしたが、被爆したのは足。2~6SVまで一気に
    いっちゃいました
    ・割れてるかも?とは思ったけど、言い逃れできないレベルまでは割れてないと言い張ることに
    しちゃいました。
    ・タービン建屋やばいなーって数値は確認済みでしたが、逃げられちゃうので下請けには
    教えませんでした
    ・あまりにうるさいので試しに2号機のタービン建屋計ったら、29億ベクレルとか1Sv/hとか
    出ちゃいました
    ・1号機水溜りの測定生データ出したら、再臨界してるだろってばれちゃいました ←追加

  65. 1029 匿名さん

    ウケた。
    隠蔽体質が諸悪の根源ですな。

  66. 1030 匿名さん

    これからの原発は地盤の強い高台に作ればいい。

    ただそれだけのこと。

  67. 1031 匿名さん

    日本の電気料金がそもそも高過ぎる。
    アメリカや韓国の2.5倍ぐらい高い。
    この円高でも。

  68. 1032 匿名

    独占市場だからねー

  69. 1033 匿名さん

    >1015

    >オール電化は環境に悪い。
    >オール電化はガス・石油で発電した電気を使ってお湯を沸かしている。


    発電所で電力を発電する、燃料の話をされてるんですか?
    あなたのお家に電気がひいてあれば
    あなたも同じ燃料で発電された電気を使っているって知っていますか?

    発電所の燃料の話をするなら、電力を使う人は皆同じです。
    電力は、何発電でも電力です。太陽光でも、原発でも、火力でも、電力。

    ここで話されてるのは、利用する時の話。
    電力を利用する と ガスを利用する なら、電力を利用する方がクリーンですよね?
    電力利用とガス利用は、どちらが必要不可欠ですか?
    ガスがない生活は出来ますが、電力がない生活なんて無理ですね。
    (発電所の事ではありませんよ。家庭で利用する話です。)

    日本語解りますかね?

  70. 1034 匿名さん

    >1017

    >再稼動に向けて自治体をちゃんと納得させられますかね。

    自治体が望んでいるから、やっかいなんです。
    もう東電や政府に安全だ!と騙されてる訳じゃありません。
    リスクは世界中が知りました。
    それでも、自治体が原発を望み、原発推進派が選挙に当選する・・
    TVタックルで知りましたが、自分は衝撃を受けました。

    >いままでと同じ範囲の自治体だけじゃ済みそうにないから
    >話しが複雑ですよ。

    それで、流れが変わってくれれば・・・と期待はしますが
    当の自治体が望む以上は、外部からは何も言えないのが現状です。

  71. 1035 匿名さん

    いまさら地元自治体の意向だけで動かせられないぜ
    浜岡が止められたのだって、主に首都圏の強い意向だ

  72. 1036 匿名

    >1033
    意味がわからないです。
    発電のことを無視するなら環境問題を語る意味がないと思うのですが。
    原発はクリーンだけど放射能が怖いとか、
    ガスはCO2を出すから自然エネルギーに徐々に変えていくべきだとかを
    語ってるのになぜ家での話だけになるんですか?
    天然ガスの火力発電で6000Kw発電するのと、家庭で6000戸がエコウィルを設置して
    6000Kw発電するのと何が違うのでしょうか?

  73. 1037 匿名さん

    まったく違うだろ。産業に使えないよ。

  74. 1038 匿名さん

    そうそうエコウィルは発電機よりも給湯機という位置づけだから発電量は
    少なく大量のお湯ができるので発電所と比較すること自体がナンセンスです。
    (エコジョーズのほうが遥かに効率が良いし・・・)

  75. 1039 匿名さん

    家庭で生活している以上、家庭限定での話が出てくるのも不思議ではないと思うが。

  76. 1040 匿名

    そうなんですか。
    でもエコウィルがガス給湯器よりCO2出すとかはないですよね?
    同じCO2を出すのであればエコウィルで発電した方が少しでもエコなのかなと思ったので導入しました。
    でも>1033のようにどんな発電方法だろうが電気は電気という考えには反対です。
    放射能は怖いので原子力は何十年か後にはなくなる方向に進んでほしいです。

  77. 1041 匿名さん

    >でもエコウィルがガス給湯器よりCO2出すとかはないですよね?

    エコウィルは当然ながらエコジョーズよりも熱を無駄に捨てていますから
    CO2を多く出しますよ。

  78. 1042 匿名

    そうなんですか。
    エコジョーズにすれば良かったですね。
    大阪ガスのパンフ読んだ感じではエネファーム>エコウィル>エコジョーズなのかなと思って、エネファームはコスト的に無理だったのでエコウィルにしてしまいました。

  79. 1043 匿名

    >1035
    浜岡原発がとまったのは
    原発反対だからじゃなく
    危ないからですよ。

  80. 1044 匿名

    >1036
    発電の話は、アンチオール電化派の電力も、オール電化派の電力も
    お な じ。

  81. 1045 匿名

    >1040
    電力は電力と言う考え
    じゃ な く て

    『オール電化住宅の電力』と
    『オール電化じゃない住宅の電力』
    は、発電所は同じ。

    別なのは、太陽光つけてる家。

  82. 1046 匿名さん

    >>1042
    あなたがコスト上の理由で、選択肢のひとつであるエネファームからエコウィルに変更したように、
    コスト上の理由で、ガスをやめオール電化を選択した人がいてもおかしくないと考えましょう。

    オール電化で高くなる昼の電気代をカットするため、太陽光発電を載せることが多いのも
    初期投資も含めたトータルコストを考えてのことです。

  83. 1047 匿名さん

    1046 意味不明

  84. 1048 匿名さん

    オール電化は原発推進のために導入した人もいるんだろうね。
    原発増やすために深夜電力を増やそうと。

  85. 1049 匿名

    >>1048
    そういうありもしない論調でなにがしたい?
    アナタがバカでーす!って分かって欲しいの?
    十分分かったから

  86. 1050 匿名さん

    1042、1046のようにいろんな理由があるってことだろ。

    どっちみちオール電化推進が原発推進なのは沖縄電力が示してるな。

  87. 1051 匿名さん

    >>1050

    相変わらずガス屋の論理って意味不明・・・

  88. 1052 匿名さん

    とうとう、壊れたのかな。
    ガス派は、自分でも支離滅裂でしょ。

    言われた事を言い返したいからって
    意味が伴ってなければ、恥ずかしいだけよ。

  89. 1053 匿名さん

    電磁波の危険性をWHOが警告した。オール電化はおしまい。

    携帯電話の電磁波、がん危険性も WHO組織が初めて指摘

    【ジュネーブ共同】
    携帯電話の電磁波とがん発症の関連性について、
    世界保健機関(WHO)の専門組織、国際がん研究機関(本部フランス・リヨン)は31日、
    「聴神経腫瘍や(脳腫瘍の一種である)神経膠腫の危険性が限定的ながら認められる」との調査結果を発表した。
    WHOの組織が携帯電話に関して発がん性を指摘したのは初めて。

     国際がん研究機関は、危険性の数値化はしておらず、
    「(最終的な結果を得るためには)今後、携帯電話の長時間使用について調査を続ける必要がある」としている。

    http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060101000013.html

  90. 1054 匿名

    で、携帯電話を使うのは止めるの?

  91. 1055 匿名

    ガス屋は幸せ者。
    全てのボケにツッコミがあるんですから。

  92. 1056 匿名さん

    オール電化は原発事故で不幸だね。

  93. 1057 匿名さん

    >>1046
    機器償却も含め、本当に総コスト安くなるのか?
    安い深夜電力、高い売電費用に依存して
    損か得かは政府の政策や電力会社の意図次第で振り回されるのではないか?
    それでは真に経済的とはいえない
    一般の都市ガス併用か
    太陽熱温水器でも付けてガス抜きにした方がいいんじゃないか?

  94. 1058 匿名

    太陽熱に魅力は感じるが、ガス屋さんからはガス使用量減るから脅威かも。

    一方、エコキュートは電気使用量増えるから電気屋さんは歓迎

    だからガスの無駄使いみたいなエコウィルなんてものが有るんだろうな

  95. 1059 匿名

    >1057
    フィードインタリフは、国策。
    自然エネルギーを広める事に賛成なら
    今のところ他に広める方法はなかったんだから
    乗ればいいと思うよ。

    太陽光を買ってる人は、自分だけの事を考えてないだろう。
    元取れるかどうか確約なんてないんだから。

    ただ、ランイングコストが0以下になるのは
    楽しいものだよ。

  96. 1060 匿名さん

    オールガス住宅の次はガス電話か・・・(ガス屋の想像力は再現が無いですね)

  97. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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