住宅設備・建材・工法掲示板「【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】」についてご紹介しています。
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  3. 【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】
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匿名さん [更新日時] 2011-06-05 11:31:39

前スレも1か月もかからずに1300を突破したので次スレ立てます。

オール電化を選び、知ってか知らずか原発の推進に回ってしまった人たち。
・これからの電気代はどうなるのか?
・オール電化をやめるという選択ができるのかどうか?

これから家を建てる人たち。
・夜間電力はどうなるのか?
・イニシャルコストはガス管を引くのとどっちがかかるのか?
・10年周期でかかる設備更新を含めエコキュートで大丈夫なのか?

原発必要論もあるなか、実は高コストということも浮き彫りに。
世論的には圧倒的に廃止論が占めるが、本当になくすことはできるのか?
http://polls.reuters.com/jp/1301377486545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E7%94%9F%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%8...
火力発電はあまり発電してこなかった。燃料費がかかる中、これからも破格の値段で安く夜に発電できるか?
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html
なぜ原発を持たない沖縄電力がエコキュートと原発をいっしょに紹介するのか?
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

[スレ作成日時]2011-04-23 00:17:15

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【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

  1. 862 匿名さん

    孫さん、いいこと云っているね。
    http://www.ustream.tv/recorded/14195781#utm_campaign=synclickback&...

  2. 863 匿名さん

    予備電源の形状が合わず慌てて消防署に助けを求めて119して関係者は避難した。
    だから死者少ない。
    そのままお手上げですあとは自衛隊と消防でと総理に泣きを入れたけど許してもらえず、つい口がスベって、じゃ**ってことですねと言いそれがもとで一人悪者決定した。
    原発にまた行かした作業員が下請けばかで非難を浴びたため慌てて社員を増員した。
    下請け孫請けは断ると会社ごと切られて皆生活にこまるから劣悪でも頑張る。

  3. 864 匿名さん

    原発擁護の学者を信用するな。
    原発マネーに汚染されてる。
    研究費と就職先でシャブ漬け状態。
    責任とる気もないのに安全と言うか、
    じゃ全部止めないと矛盾するとか
    子供みたいだ

     

  4. 865 匿名さん

    ま、幹部も原子力安全委員も真剣に作業員の無事を祈ってたと思うよ。
    遠くの安全なところで。

  5. 866 匿名

    原発オール電化ユーザーも願ってますね。東京に原発作らないことを。

  6. 867 匿名さん

    別に・・・東京湾に原発造れば
         沖合の埋め立て地その地下に造れば津波はだい     じょうむやし。
         個人的に大賛成~!!!

  7. 868 匿名さん

    誤字・・ま東京に原発あっても構わんよ。中国からの黄砂の方が怖い(何あるか不明)

  8. 869 匿名さん

    皇居に原発をつくって安全性を世界にアピール!!!

  9. 870 匿名さん

    アメリカの身代わりで
    テロ攻撃されて祭りになるね。

  10. 871 匿名さん

    テロは想定外の天災です。

  11. 872 匿名

    原発オール電化はヤケになってきたね。

  12. 873 匿名さん

    IHでアタマおかしくなってきたんじゃ?

  13. 874 匿名さん

    原発オール電化選ぶ時点でおかしいんだよ。

  14. 875 匿名さん

    家の近所に原子炉ある。(車で15分)
    気にならん。
    ガス派はなぜ、そんなに電気を意識する。光熱費の憂さ晴らしとしか思えん。

  15. 876 匿名さん

    ガス派は電気とガスのダブル使用だし、オール電化派はガス分を電気使ってるから電気の使用量多いし、エネファーム設置できないガス派は貧乏人で天然資源の無駄遣いだし、太陽光発電設置していないオール電化派原発の比率は高いしね
    原発=エコキュートの繰り返しのガス派のほうが少し人間的にレベルが低い感じがしますが!

  16. 877 匿名さん

    原発の比率が高いのが問題なんだよ。

    オール電化

  17. 878 匿名さん

    今後は、再生可能エネルギーを推進するのでしょうが、風力および地熱発電は昼夜を問わず発電します。
    特にベース電源は、太陽光に比べてまだ安定している風力と地熱発電が担うでしょう。
    その場合、初期投資が高い分、出力調整をしないで常に運転したほうが経済的になるため、深夜の余剰電力利用はいづれ課題となります。(特に今の原発を代替する分だけ導入しようというのですから、深夜電力利用が問題にならないとは思えません)

    バッテリーに蓄電するという選択肢もありますが、バッテリーの値段が思ったように下がらなければ、深夜電力活用は大きな課題と成り得ます。
    また、スマートグリットの検討の中では、昼間の太陽光発電の余剰電力利用に、エコキュートが検討されています。昼間、電気が余るときには、その電気でお湯を沸かして貯めておこうということのようです。

    確かに、お湯にする方法は、バッテリーより安上がりにエネルギーを貯められます(但し、お湯としてしか貯められませんが)。

    原発事故は、電気を何で作るかといういう議論に一石を投じましたが、再生可能エネルギーの活用形態として見た場合、電気の優位性は揺るがないと思います。

    一戸建ての場合、太陽光発電や太陽熱利用(ようは、お湯を太陽熱で作る)という将来像は、次世代エネルギー戦略でガス業界自ら提唱しており、家庭用給湯分野についてはガスの利用量は先細りというシナリオを自ら認めています。

    もちろん、曇や雨の日は燃料電池で発電+発熱という選択肢であり、暖房もお湯ですることでガスの消費量を維持しようというシナリオなのですが、そうすると家庭には太陽光発電+太陽熱給湯+燃料電池という機器の組み合わせになります。
    これは、余程経済的に余裕が無いと、難しいでしょう。

    昼間に天気が良ければ、給湯関係は太陽熱給湯で賄えてしまいますので、発電+給湯で総合エネルギー効率を上げようとしている燃料電池は、曇や雨、冬の夜以外は不利になります。(夏は、曇や雨でも外気温程度には水が温まりますし)

    なお、今後は原発停止の余波としてLNGの争奪戦が始まりますから、地球温暖化という観点以外でも、資源獲得競争という点でも、LNGもなるべく使わないライフスタイルを追求することになるのでは無いでしょうか?

    技術が進歩して原子力に代替する発電方式が主流になれば、逆にオール電化の優位性が増すような気がしています。

  18. 879 匿名

    長々と書いてるけど、だいぶ先の話だな。


    とりあえず今の原発オール電化をなくすのが当面考えるべき課題だろ?

    オール電化派は苦しくなると、原発を必要悪だとか化石燃料が高騰するとかで、原発に頼ろうとするからな。
    まあそもそも原発頼みのオール電化だったわけだが。

    とにかく再生可能エネルギーで原発置き換えの目処でもたたない限り、原発と共にオール電化は消えるべきだな。

  19. 880 匿名さん

    >原発に頼ろうとするからな。

    その根拠は?
    反原発派のオール電化家庭も存在しますが?
    自然エネルギーでオール電化を推進してもらいたいんですけど。

  20. 881 匿名さん

    う~ん、書き込み連続で見てると原発オール電化って言ってるガス屋は一人か二人だね。
    こんだけいっぱい書いてバイト代いくら?

  21. 882 匿名さん

    建売かなんかのガス住宅を買ったやつの僻み節だから気にする必要も無いな。

  22. 883 匿名さん

    >建売かなんかのガス住宅を買ったやつの僻み節だから気にする必要も無いな。

    違うよ。ほとんどが賃貸住まいですよ。

  23. 884 匿名さん

    それなは、なるほどです。持ち家に対する妬みと、賃貸より安い戸建ての光熱費への妬みの二重だね。

  24. 885 匿名さん

    石油やガスで発電した電気でオール電化とか有り得ない。
    効率悪くて二酸化炭素を増やすだけ。

    原発オール電化のエコは原発が前提。

    電気の方が効率いいなら電気でお湯を沸かしてタービン回して発電すりゃいい。

    オール電化は原発依存

    原発オール電化と言われて当然だ。

  25. 886 匿名さん

    エコキュートの化けの皮が剥がれたね。

  26. 887 匿名

    だから原発廃止後は「自然エネルギー」に変わるだけ
    そうなるまで原発は「維持」
    ガスの出る幕は表舞台には無いの
    原発良い悪い、ガス良い悪い
    どちらも理想的ではない替えたほうが良いの
    でも今は無理なんだよ
    原発=オール電化ではなく
    原発=現代社会なんだよ

  27. 888 匿名さん

    では、
    自然エネルギーが普及するまでは、
    オール電化=原発で。。。

  28. 889 サラリーマンさん

    皆の家庭に電気を届けようとこんなにも努力し
    最も身近だった大企業が土下座をし謝辞してるんですよ

    大規模自然災害だし、補償は免責にするべきです。

  29. 890 e戸建てファンさん

    >自然エネルギーが普及するまでは、
    >オール電化=原発で。。。

    それではガス併用=原発(やや少なめ)+地球温暖化(多め)ということですね。

  30. 891 匿名さん

    >889
    経営者は庶民とかけ離れた呆れる程の給料を貰ってね。
    従来の東電の温存は世間が許さない。
    東電設備を一時的にも国有化し、経営を国が行えば、電力供給のストップを怖れることはない。
    東電は今まで株式会社で資本主義のもと、最大利益を追求してきた。いい思いをしてきた。
    法律は無過失第三者に損害を与えたときは、加害者が責めを負うと定めている。
    今度は、徹底的に原発事故の責任を洗い出し、株主を含め会社は責めを負わなければならない。
    当然東電は支払えず遠からず破産するだろう。原発安全神話を作り、安全コストを削り、将来発生の費用を
    棚に上げ、原発は安いと強弁してきたからだ。
    今後は発電・送電を分離し、発電の多様化、発送電の自由化を行い、エネルギー政策を変えていくべきである。

  31. 892 匿名さん

    >>890
    >それではガス併用=原発(やや少なめ)+地球温暖化(多め)ということですね。

    うん、そうだね。

    ガス併用=原発(やや少なめ)+地球温暖化(多め)

    ガス屋は棚に上げるからなさけない。

  32. 893 匿名さん

    オール電化=原発(多め)+火力発電(地球温暖化多め)
    で。

  33. 894 匿名さん

    >>893
    ***さん、もう辞めときな。哀れみすら感じるぞ。

  34. 895 匿名さん

    国のエネルギー政策は、日本の国家戦略の最重要課題である。
    日本が約70年前に英米と戦争した原因も、英米が石油等資源を
    日本へ禁輸したことから始まっている。
    それ程に国を左右する重要な問題であり、国民は意識せねばならない。
    原発は失敗で、自然再生エネルギーに傾注せざるを得ないだろう。
    自明のことだ。

  35. 896 匿名さん

    うん自然再生エネルギーに向けて研究するのが一番だよ
    原発もいらないし、もちろんガスもいらない

  36. 897 匿名さん

    >896
    原発もいらないし、もちろんガスもいらない

    エネルギー源多様化で、ガスは要る。

  37. 898 匿名さん

    <孫社長>埼玉などと連携、全国10カ所に太陽光発電所計画

     東日本大震災と福島第1原発事故の発生以降、原発依存からの脱却を訴えているソフトバンクの孫正義社長が、全国10カ所に大規模太陽光発電所「メガソーラー」を建設する検討に入ったことが21日分かった。

    大阪府も】脱原発にメガソーラー検討 広域連合で提唱へ

     関係者によると、「脱原発」構想を掲げる橋下徹大阪府知事が孫氏に共鳴。これをテコに孫氏は7府県でつくる関西広域連合などと連携。
    総額約800億円を投じて、1施設当たり1万~5万キロワットのメガソーラーを建設したい考え。事業費については、各自治体にも一部負担してもらうよう要請する方向だ。

     埼玉県の上田清司知事は21日、県内で記者団の取材に応じ、孫氏側が79億円、県など地元自治体が1億円をそれぞれ負担して、80億円の事業費でメガソーラーを建設する計画を進めていることを明らかにした。
    発電能力は約2万キロワット以上という。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000100-mai-soci

    さすが孫さん、素早さは天下一品
    ちなみにメガソーラは深夜割引の対象外ですよね、きっと・・・・

  38. 899 匿名

    そんなに深夜料金が気にくわないのか(笑)
    太陽光+蓄電になれば深夜料金いらないだろうね
    福島以外の地域で事故が発生しない限り原発廃止になるまで数十年はかかるだろう
    それまでには自然エネルギーの利用促進もあるだろうしクリーンエネルギー楽しみだ
    個人宅でのガス利用も減ると更にいいねー

  39. 900 匿名さん


    5月23日に参議院の行政監視委員会で「原発事故と行政監視システムの在り方」というテーマで、参考人質疑が行われます。

    参考人は、なんと
    小出裕章さん(京大原子炉実験所助教)、
    後藤政志さん(原子炉格納容器設計者)、
    石橋克彦さん(地震学者)、
    孫正義さん(ソフトバンク社長)という豪華メンバーです。

    NHKは中継予定はありません。

    http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
    13:00から16:00参院インターネット審議中継で視聴可。


  40. 901 周辺住民さん

    どうでもいいから電力自由化しろ。
    海外勢も含めて新規参入させろ!

  41. 902 匿名さん

    どうでもいいから原発廃止しろ。
    原発オール電化も廃止させろ!

  42. 903 匿名

    >>902
    >原発オール電化

    原発パソコンの人ですね。
    何度指摘されても聞こえないフリをして
    同じ言葉をひたすら繰り返すのは
    幼稚園児なみになりますよ。

  43. 904 匿名さん

    自分が言い出したその言葉がお気に入りなんだよ。
    流行らせようと必死。w
    まぁ確かに子供だよねぇ。

  44. 905 匿名

    原発パソコンって何?
    原発オール電化はなんとなく意味を理解できるけど。

  45. 906 匿名さん

    PCも(他家電も)原発で発電した電力を使ってるって事でしょ。

    この家電は原発で発電された電気、この家電は火力発電の電気・・と
    分けられると妄想してるしつこい人がいるようだから。

  46. 907 匿名

    ×原発パソコン
    ○原発オール電化
    ってことかな?

  47. 908 匿名さん

    くるしいね。

  48. 909 匿名

    オール電化にしたやつ




    前に出ろ

  49. 910 匿名さん

    は~い!
    一歩前に出ましたよ(アホに付き合うのは大変ですね~)

  50. 911 匿名

    電気使ってるヤツ前に出ろ(キリツ

  51. 912 匿名さん

    自家発電、ハジメっ!!

  52. 913 匿名

    ふぅ

  53. 914 匿名さん

    まあ、スレタイが「オール電化と原発」だから。
    順番は違うけど、原発オール電化でいいんじゃない?

  54. 915 匿名さん

    >914
    日本語は「と」がいるんだよ。
    覚えておいた方がいい。

  55. 916 匿名

    火に油ですが、オール電化にしました。
    5月の電気代が先月までのガス代の半分になり驚愕。

    ちゃんと30日計算の話です。

  56. 917 匿名

    >916
    光熱費削減できて、原発派のお仲間ですね。

  57. 918 匿名

    >917
    発電は原発、自宅では危険なガスまで使って
    しかも光熱費は高い。

    それよりはマシですよ。

  58. 919 匿名

    災害で一番最初に復旧するのは電気なので
    自分も悩みましたがオール電化にしますね。
    でも原発賛成派ではないですよ。

    太陽光パネルを載せて蓄電池を設置する住宅が今よりずっと増えれば
    原発は必要ない物になっていくと考えます。

    これからの時代は
    電気は買うより自ら作る時代になってくると思いますね。

  59. 920 匿名さん

    太陽光+蓄電池で電力会社につながない、あるいは一切電気を買わないなら、本当に素晴らしいオール電化になりますね。

    そうでない今の99.9%は、原発依存型のオール電化ですね。太陽光発電があっても。

  60. 921 匿名さん

    >>919
    >電気は買うより自ら作る時代になってくると思いますね

    独占企業の電力会社がすんなり普及させますかね~
    自由化しないと、結局電力会社のいいなり…

  61. 922 匿名さん

    >>916
    どんなガスの使い方してたんだよ
    普通ガス代と電気代なんてトントンか電気のほうが少し多いくらいだろ?

  62. 923 匿名さん

    >922
    料金はプロパンだと不思議でもなんでもない
    都市ガスでも安くなるんだからね

  63. 924 匿名さん

    原発の依存度上げてまで、光熱費安くしようとは思わないな。

  64. 925 916

    ガス代9500円程でしたから。
    妻と自分で出来るだけシャワーで済ますようにして10000円をやっと切る状態。
    今は毎日広くなった湯船を貯めて入っても夜間電力1450円、計4500円。
    通電割の△1300円も大きいです。

    子供を今年作る予定でしたが今の放射能の話はやはり気になります。
    火に油ですが。

  65. 926 916

    ガス代9500円程でしたから。
    妻と自分で出来るだけシャワーで済ますようにして10000円をやっと切る状態。
    今は毎日広くなった湯船を貯めて入っても夜間電力1450円、計4500円。
    通電割の△1300円も大きいです。

    子供を今年作る予定でしたが今の放射能の話はやはり気になります。
    火に油ですが。

  66. 927 匿名さん

    >924
    電力は原発依存?
    なら、自分の姿も見ようね。
    オウムさん。

  67. 928 匿名さん

    そんなに今すぐ原発廃止!って言うんだったら
    日本から出ていくしかないよ
    個人で使わない人は絶対にいないんだからさ
    自分で恩恵を受けていて他人を批判するなんて
    恥ずかしい行為よく出来るね

  68. 929 匿名さん

    原発反対は意味が解る。オール電化住宅が無くなれば原発が無くなるなら、オール電化反対も意味が解る。でも現状、オール電化を無くしたところで原発が無くなるだろうか?このサイトでオール電化と原発を結び付けようそしている人は、そこに利害が絡む人か、自分のことは棚上げし、すべて人の責にできるモンスターペアレントかのどちらかだと思いますね。

  69. 930 匿名さん

    929です。追記ですが、私の家はガス併用です。

  70. 931 匿名さん

    オール電化は原発により普及してきた
    原発が立場が悪ければ深夜電力に依存するオール電化も立場が無い
    15%の節電をしようという中では、電気を倍使うオール電化に新たに変えるのは心情的に難しい
    逆にオール電化を普及させようとすれば電力がたくさん必要となり電力不足=原発維持の口実を残すことになるな
    よってオール電化推進=原発推進、オール電化廃絶=原発廃絶の構図はあると言えなくも無い

  71. 932 匿名さん

    >931
    君の村は知らないが、普通の街は
    深夜電力は、オール電化以外の人も使うんだよ。
    深夜電力が安いプランも、オール電化以外の人も利用するんだよ。
    日が暮れたら全員寝る訳じゃないからね。

    >電気を倍使うオール電化に

    よほど家電が家にない、狭い狭い家に住んでいたガス電気併用の人が
    新築建ててオール電化にしたら、倍もありえる話かもしれないけどね
    普通は、そんな事ないんだよ。
    ガス併用でも、家電はしっかりあって、広い家に住んでる人もいるからね。

  72. 933 匿名さん

    オール電化を攻撃しても仕方ない。
    原発が前提であったことを理解してそのシステムを購入した人は少ないし、その説明もなかった。

    責めるべきは原発にうごめく黒い利権だ。

    強欲な権力者は、科学の発展を理由に無知な地方の人々を騙し、人命を危険にさらしている。
    そして自分の身は安全な場所に置いている。

    政治家、官僚、マスメディア、学者が黒い利権である原発マネー(スポンサー)に
    汚染されているため原発に関する正しい情報が伝わらない。

    その上に司法も汚染されていることが発覚してきている。

    戦後、米国の圧力(原発マネー)によって半ば強引に建設された原発は、
    日本の黒い恥部である。


    --------------

    「原発は安全」判決書いた最高裁判事が東芝に天下り 司法にも広がる原発マネー汚染

    四国電力伊方原発と東電福島第二原発の建設許可取り消しを求めた2つの裁判で、原発の安全性にお墨つきを与える判決を下した最高裁判事が、米国GE社と提携する原発メーカー「東芝」の役員に天下っていたことがわかった。判決があったのはチェルノブイリ原発事故から6年後の1992年のことで、脱原発の声を封じて原発ラッシュの流れをつくる一大転機となった。


    http://www.mynewsjapan.com/reports/1437

    【Digest】
    ◇東芝天下りの最高裁判事・味村治氏は元検事
    ◇「伊方」「「福島第二」の二大原発訴訟
    ◇東芝役員の天下り官僚・大学長は20人
    ◇「伊方訴訟」でバレたデタラメ安全審査
    ◇「格納容器は絶対に壊れない」と国側きっぱり
    ◇海外大事故でも「日本の原発安全」と宮本勝美裁判長
    ◇「GE格納容器、燃料プールは脆弱」証言も裁判官無視
    ◇福島原発は地震で壊れない? というトンでも判決
    ◇チェルノブイリの『チ』の字もなかった最高裁判決

  73. 934 匿名さん

    一言、書き漏らしました。

    これらの諸悪の根源は、「天下り」です。

    官僚と大企業の癒着。これによって中小企業は不公正な競争にされされているともいえる。

  74. 935 匿名さん

    >原発が前提であったことを理解して

    いや、その前提自体がおかしいから。
    オール電化無くても夜間電力を原発で賄えないからね。

  75. 936 匿名さん

    ん? なんで電気でお湯沸かすの? 効率悪くて環境に悪いじゃん。
    無駄にCO2出してるよ。

  76. 937 匿名さん

    あ、夜間に沸かすことね。

  77. 938 匿名さん

    発電効率について勉強が足りないのでは?

  78. 939 匿名さん

    原発事故後、原発の比率は16~20%に落ちており、深夜電力は原発だけではとうてい間に合わない状況です。

    したがって原発=オール電化ではありません。

  79. 940 匿名さん

    IH調理器具などで電力不足に拍車をかけ、しかも火力で発電された電気でお湯を沸かして環境に悪いオール電化。

    原発なければ去り行く運命。

  80. 941 匿名さん

    あ、石炭発電に戻ればオール電化もあるよね。
    沖縄とか半分以上石炭発電だし。

  81. 942 匿名さん

    今の福島第一原発は、テロリストがたったセスナ1機で日本中を恐怖のどん底に陥れられるほど
    外部からの攻撃に弱くなっている。

    内部の写真も豊富で核燃料がどこにあるのか簡単にわかる。

  82. 943 匿名さん

    >>931
    うーん。「電気を倍使う…」はちょっと言い過ぎ、
    「同じ条件下では、ガス併用より電気を多く使う…」
    が正しい表現かな?

  83. 944 匿名

    石炭、原子力 地熱 風力 → 夜間電力 余る為オール電化推進したい電力会社

    火力、太陽光 → 夜間電力余らないかも。
    火力も一定発電のが効率良いとの話もあるからグレーゾーン。
    どちらにしても夜間電力値引きは当分続くと思います。

  84. 945 ビギナーさん

    てか、深夜電力が余っているというなら、新しい契約を結ぶのではなく、あらゆる契約者に安い電気料金で提供するべきだし、逆にピーク時には電力を抑えて欲しいなら、ピーク時の電力を高めにすればいいだけ。
    それを実行できるスマートメーターを早く全家庭に設置するべきだね。

    エコキュートが本当に効率がいいなら、実消費量に応じて他の人と同じ価格で負担するべき。
    IHクッキングヒーターが電気を使うなら、高い電気代を負担するべき。

    昼間電気代が高く、深夜安くなれば、高い蓄電池や太陽電池を購入するインセンティブになるし、
    深夜に炊飯ジャーや冷蔵庫を冷やす機能が普及して、ピーク時に電気消費を減らすことができる。

    そうりゃ、ピーク時のために無駄な発電所を建設しないでいいから、
    電力会社の負担も減るし、賢くカネを使ってる利用者にも大きなメリットがある。
    エアコンをずっとつけっぱなしにして電気代が安いって価値観が間違いなんだよ

  85. 946 ビギナーさん

    今の自動車用蓄電池でもプロパンガスとガス給湯器程度なら稼働できるから、太陽電池さえあれば最低限の自立はできるんだよね。オール電化住宅は蓄電池の技術革新がないと自立できないね。

  86. 947 匿名さん

    >945
    プランは、国や電力会社が決める事で、君が決められる事じゃない。
    生活環境により様々な選択肢があり、それぞれの家庭事情で選べるのがベストだよ。

    自分の生活スタイルのみ、プラン関係なくしろ、安くしろと望むのは勝手なだけ。
    腹立つなら、深夜割引のあるプランを選べばいいんだよ。


    ちなみに待機電力の一位は、ガス温水機器だってさ。

  87. 948 ビギナーさん

    へぇ?多くの人々は深夜に睡眠をとるわけで、いくら多様なライフスタイルがあるからといっても、
    深夜に電気の供給量が余剰になるってのは事実でしょ。電車も止まり、工場も操業を止めている。
    深夜は睡眠を取る人が多いから、騒音規制法で騒音の基準値も低くなってる。

    時間帯によって電気料金が異なる制度が実現できれば、
    深夜に電気消費量が増えて、電気料金も市場が決定してくれるでしょ。
    電気が余ってるから特定のプランと契約させ電気料金を引き下げてエコキュートに湯を使わせるなら、
    あらゆる人々に賢く電気を消費してもらって、ピーク電力をカットしてもらったほうがいいよね。

    それで深夜の電気料金が上がってオール電化住宅の光熱費が上がっても、
    それは国民全体の意識が変わったのだから耐えなければならないし、
    逆に下がったら、オール電化住宅の効率性が証明されるわけだし。

    947さんは、深夜の余剰電力の消費量が増えると困る人?
    俺は、スマートグリッドをもっと推進しろって言ってんの。

  88. 949 ビギナーさん

    昼間の電気代が上がれば、太陽光発電の固定買取制度みたいな不公平な制度をやらないでも、
    太陽光発電ができる
    さらに深夜電力が余ってるなら、蓄電して電気の高い昼間に使おうとしてる会社や個人のインセンティブになる。

    誰かが統制しようとするから、歪みが凄いことになってる。
    電気を使っていない高齢者まで太陽光発電固定買取や燃料調整額まで負担してるんだもん。
    自家発電するなら自家消費が前提であるべきなのに、売電前提の連中のせいで、
    高齢者が何も生産性のないカネを負担してる。

  89. 950 匿名さん

    >946
    蓄電ったって、家庭用蓄電は、充電時間に約何時間もかけて
    いいものでも蓄えられるのは、まだせいぜい2.5kwhくらい・・?
    しかも約180万くらいするよね。
    容量1kwhのものが、80万くらいだっけ。

    それを自立と言うのは難しい気がするんだが。

    蓄電設備がもっともっと効率がよく便利なものに改良される日を待ち望むけど

    今のところは、天気の日の夜以外だけでも、太陽光発電の方が便利だよ。
    今の季節は、4kw程度でも1日30kwhほど発電する。(地域で上下はあるだろうが、アバウトで)
    昼間暑い時などは、発電した電力でエアコンも十分賄える上、まだまだ余るし。

  90. 951 ビギナーさん

    太陽光発電は気温が高い日には、そんなに発電しないけど。

  91. 952 ビギナーさん

    災害時は、太陽光発電+蓄電池+ガス給湯器+プロパンが一番最強。

  92. 953 匿名さん

    >951
    ん?
    この前の暑い日なんかは、今年最高値だったけど?

  93. 954 匿名さん

    >948
    >947さんは、深夜の余剰電力の消費量が増えると困る人?

    意味解らないけど、全然困らないし、困る人なんかいるの?(笑)


    >時間帯によって電気料金が異なる制度が実現できれば、

    実現出来てるじゃん。
    深夜料金が安いプランは、ガス併用でもあるよ。入れば?

    >それで深夜の電気料金が上がってオール電化住宅の光熱費が上がっても

    深夜料金が上がり昼が下がるプランしかなくなるんなら
    それに入り、電力は昼に使うよ。時代が変わるなら普通に時代に合わせる。
    時代はめまぐるしく変わるんだから
    時代に合わせて【今ベストだと思う状況】でいいんじゃない?

    パソコンだって、携帯だって、昔はそりゃ酷かったんだよ。
    何度買い替え、プランも変えてきたか。
    パソコンも、今は、光で常時接続で同じ料金が当たり前の時代だけどね。
    昔は電話線で、深夜以外は3分何十円とか課金制だったりしたんだよ。(笑)

  94. 955 匿名さん

    火力で発電した
    電気で湯を沸かすな。
    あ ほちゃうか。

  95. 956 匿名さん

    いつまでも
    あるとおもうな
    深夜電気の叩き売り

    by とうでん

  96. 957 匿名さん

    >955
    人んちの事より

    >>家庭の待機電力第一位 = ガス給湯器>>

    も、少しは気にしろ。

    多くの家電は省エネ製品を次から次に出して、買い替えも進んでるのに
    ガス給湯器は、古いものをひたすら使ってる家庭も多いんだよね。
    消費電力だけじゃなく、危ないから
    たまには買い替えたらどう?いい製品も出てるし。

  97. 958 匿名さん

    待機電力ってやばいんですか!?

    1時間あたり何ワットですか?

    お湯が何リットル沸かせますか?

    熱量換算でもいいですから、ご教示頂けますでしょうか!?

  98. 959 匿名さん

    Co2の排出量の比較です。

    火力発電で発電した電気でお湯を沸かす場合と、高効率タイプのガス給湯器でお湯を沸かす場合の
    Co2の排出量を比較する、電気で沸かすほうが1.6倍もCO2を排出します。

  99. 960 匿名さん

    >959
    これはよくない。電気給湯器。

  100. 961 匿名さん

    原発が事故って、(深夜電力に燃料を使わなくてはならず、お金がかかるので、)オール電化はお勧めできません。

    by でんこ

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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