【福島原発】オール電化と原発、今後 Part 2 【罪と罰】

＞798さん

日中の節約は夜間の電力需要を下回るまで節約しない限り脱原発にはあまり意味がないでしょう。
ここで「あまり」と書いたのはピークに対応するための揚水発電の水のくみ上げに深夜電力を
使用しているので0ではないと思っています。
電気が余っているから揚水発電するのか、揚水発電する為に電気を余らしているのかは私は知りません。
ただ深夜電力の値段から見て、わざと余らしている様にはとても思えません。
ですのでピークカットの脱原発への効果は余りないと考えています。

脱原発、減原発には深夜時間帯の電力需要=ベース電力をいかに少なくするかだと思います。

では、ガス派は、お昼は気にせず今まで通り使い
深夜は使わないようにすることが

脱原発の為だと言うのですね？

深夜シフトの努力をしている人は大勢いますから
それが昼にうつったら
かなりの勢いで、お昼の電力消費は上がりますね。

>深夜シフトの努力をしている人は大勢いますから
いないいない。オール電化の普及率知ってる？

＞801です

ガス屋呼ばわりするのは結構ですが
ではピークカットがなぜ脱原発につながるとお考えなのですか？

サラリーマンさん、意味不明。
具体的にどうするのが理想なの？

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今ある原発を動かしていくって究極の選択してんだから
ガスによるＣＯ２排出と燃料調達・開発費の方が問題なんだよ。

しかし、近頃ガス屋は
ガスに変えろって言わなくなったね。
都合が悪くなったか？

>805

>ではピークカットがなぜ脱原発につながるとお考えなのですか？

まず、関東エリアが、メディアが、切実にそう呼びかけ
一生懸命、大勢の人が努力しているからです。計画停電までして。
（私の地域は、特に節電は呼び掛けられていませんが）

関東エリアは、原発があれば電力は足りていました。
ですが今、原発が止まった状況なので、ピーク時の電力が足りない。
今は、浜岡原発をフル稼働するのではなく、止める為には
ピークカットやピークシフトが必要だと思っていましたが
問題は深夜と言うのなら
必要ない行動を皆とってるんでしょうか？

そう簡単に無くならないでしょ？というか、無くせないでしょ？
国は多額の賠償金を東電に突っ込むことになる。そしてほぼ国有化。企業として当然電気を売り続け、安定供給できる体制づくりと、商売の基本である、「安く仕入れ高く売る」ことを推し進めていくであろう。今回の事故で原発にはリスクが伴うことが確認されたが、結局国が助けるのであるから、電力会社にとってはたいしたリスクではない。原発に伴う利権もものすごい。電力会社の下請けからの上納金、ゼ年近からの袖の下。地元も今や元パtがあることが前提の収支になってしまっている。ある意味もっとも原発依存しているのは地元でしょう。そういった事情を考慮せず福島から原発を取り上げるっていうのはどうなんでしょう。ちなみに私は推進派ではありません。ダムも含め「利権」が嫌いだからです。しかしながら、原発のある町に住んだこともありません。実際のところ、地元の皆様の感情っていうのはどういうものなのでしょうね。想像がつきません。ないほうがいいのでしょうが、生活は維持したい。しかし、原発が無くなると、補助金含め、税収が半減し、成り立たなくなる。だから、なくては困るということで、かなり葛藤されている人々が多いのではないのでしょうか？

>809さんは
誰に対して？

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ガスのいいところを話す人はいないのかしら。

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ガス給湯器の方が消費電力が少ない。。。

ガスのいいところ
原発に依存しないことだな。

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ガス給湯器も電気使ってるし、停電になればお湯でない…

ガスの良いとこ
・給湯とコンロに限り、電力に頼らない
・火を見ることで、原始の息吹を感じられる
・火って危ないものだな（火傷）。と認識できる
・不完全燃焼時など、ガスの匂いに敏感になれる
・（カセットコンロに限り）持ち運びでき、どこでも使える
・（ヘリウムに限り）声が変わる
・（ヘリウムに限り）風船が飛ぶ
・オナラとして人間の体からも排出可能
・よく燃える

依存度が違うな。

オール電化は原発のために作られた深夜電力料金に依存してるからな。

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↑
と申しておりますが
ヘリウムを通した声でお聞きください

原発に依存するオール電化なんていらねえよ！
↓
オール電化はピークシフトしてるぞ！
↓
エコキュートをピークシフトとは笑止！
↓
ガス併用はガス+原発サイテー！
↓
依存度の程度の問題だ！　　　←今ココ！
↓
エコキュートは対して電気食わねえよ！
↓
月100kwも使って電気食わねえとはどういうことだ！
↓
太陽光乗せてるぞ！
↓
オール電化関係ないだろ！
以上繰り返し

早くこのループから抜けたい。

原発に依存するオール電化なんていらねえよ！
↓
ガス使おうが、暖炉使おうが
皆、自宅では何かでたくさん電力を使ってるから、原発依存してるって。
自分を棚に上げるのは滑稽。
↓　
（自分を棚にあげて）原発に依存するオール電化なんていらねえよ！
↓
あなたのパソコンも原発依存だよ（笑）
↓
（自分を棚にあげて）エコキュートは原発依存だからいらねぇよ！
↓
エコジョーズくらいつけて、少しはエコに貢献すれば？
↓
（自分の事は語りたくない）とにかくオール電化は原発依存なんだよ！
↓
あなたもね（はぁ～ため息）

以上。

トイレおばさんが復活しそ～

確かに。
2階トイレスレに並びつつあるね。

トイレおばさんって何？

>ガスの良いとこ
>・火を見ることで、原始の息吹を感じられる

私はオール電化だけども
これは、少し大事かな～とは思った。
子供に、何かで【火】を見せる機会はいるかもしれないね。

（だからってガスは家では使いたくないけど。）

↑バーベキューで十分でしょ（笑）

バーベキューかぁ・・・。

行った事ない（笑）行くか～。

火を熾すの、結構大変ですよ（笑）
コックをひねればガスが着くのがいかに便利なことか。
火を使わずに料理できることがどんなに恵まれているか、よくわかりますので、お勧めします。

バカみたい(笑)
普段しないのにする必要がないわ

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オール電化のいいところ
原発の電気をたくさん使ってCO2削減

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ガス併用住宅 原発の電気をそれなりに使って、家では酸素を使い二酸化炭素を放出する

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ガス併用の良いところ
原発の電気をたくさん使い、ＣＯ2を出しながら地球温暖化に貢献しつつも、原始の息吹を感じられる。

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オール電化の良ところ
全世帯の約5%しかない希少価値

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まぁ～中国の原発爆発でどうせ日本が放射能まみれになるなら、電気だろうが、ガスだろうが今のうちに、人生楽しんだ方がいいよ。
ガスだ電気だ言ってられないからね。日本に住めなくなるんだから。

中国の原発心配するより当面の危機を心配したら？

関西は関係ない。まぁ～当面の危機とか言うなら日本の原発だろうが中国だろうが同じだね。
なら浜岡止めようが・・関係ない。
長い目で見たら同じ。
関東以外の電力不足は管党大人災だからね。
まぁ　いずれにしろ日本沈没～！！

原発やめよう

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中国沿岸部は地震もないし、日本よりも安全でしょうね・・・
早いとこ、送電・発電を分離して、どんどん自由化してください。
海外企業なんかが参入してどんどん安くしてくれ

>中国沿岸部は地震もないし、日本よりも安全でしょうね・・・

地理的には安全でも、技術的に不安…

人を宇宙に送れない日本人に言われてもね〜（笑）

＞838

さすが・・人の命が紙きれの国だな。

日本の原発対応も、人の命や健康を考えているとは思えない。

そういう国が推進したのが原発とオール電化だな。

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オール電化は関係ない

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あ、オール電化は原発のために推進したからか。納得。

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早く自然エネルギー使えるようになればいいよねー

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エコウィルとガスヒーポン組み合わせた商品でないかな？
でたらカタログを見てみたい。

とりあえずオール電化のCMは関東エリアで流れることは当分ないな。
原発推進のオール電化なのだから、倫理的に今までもCMなんて本来すべきでなかったな。

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そういえばIH調理器は危険と力説している人たちがいるね
原発以前にIH調理器は危険、だからオール電化はいけないと
マスコミはガン無視してるってことは
案外、正しいのかも・・・・・・

まぁなんだかんだ言っても近い将来スマートグリッドになって太陽光、蓄電池が普及して
オール電化主流になるだろうね。
こんなとこでガス屋ががんばっても無意味だよ。

スマートグリッドや蓄電が具体的、リーズナブルになったら、考えるよ。

今の原発オール電化はありえないけどな。

東電もオール電化営業はなくなるみたいだしね。
彼らは辞めるか福島の交代要員になるのかな。
オール電化に関わったがために不幸になる東電社員。

>>848
本気？
面白いから、もっと書き込んでくれ。

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たしかに、いまさら原発オール電化はありえないね。